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#10 #10 milady_de_winter dijo: Pues yo no debo vivir en occidente, tengo el tl de twitter lleno de stop a las masacres en Palestina, fotos de niños palestinos muertos (siempre aciertan a niños al parecer), fotos de madres llorando, montajes que compararan a Israel con los nazis... Y me da la sensación de que la gente intenta entender un conflicto tan complicado y de tantos años con unos simplismos que acojonan mucho.Quién dice eso, la gente o los principales medios de masas?
Hay dos tipos de judíos: comunistas y capitalistas. Los dos deben ser exterminados.
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#39 #39 crvry dijo: #37 No apoyas a Israel pero justificas sus bombardeos. Y otra vez estás generalizando con que los palestinos son Hamas. En una guerra no hay buenos, salvo los niños que no han pedido nacer en lo que se ha convertido en el campo de batalla. Hamas y el gobierno israelí son unos terroristas que no quieren mas que matar a gente inocente.¿Dónde cojones he justificado bombardeos?
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#52 #52 orcronico dijo: #7
-El objetivo de todos los terroristas musulmanes es la destrucción de Israel y la conversión de toda la tierra al islam, por las buenas o por las malas. O eso dicen en los vídeos que graban antes de suicidarse y esas cosas que tanto les gusta hacer.
-Vamos a leer un poquito... te recomiendo "Entrevista con la historia" de Oriana Fallaci, especialmente la entrevista que le hizo a Yasser Arafat. Y si de verdad tienes ganas de leer y dejar de mentir, he de decirte que la periodista la grabó en casette, para defenderse cuando Arafat la tachara de mentirosa, arrepentido por hacer públicas todas las barbaridades que pensaba. Estás exponiendo e interpretando el conflicto sólo desde el sesgo de los musulmanes extremistas, cosa que es manipulador.
#50 #50 wqidmhoqiu dijo: #48 Por eso hay que exterminar a todos los palestinos, ya...Lo ideal sería no exterminar a nadie... digo yo
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#66 #66 wqidmhoqiu dijo: #61 ¿Y hay que dar las gracias a Israel por no hacerlo o cómo va eso?
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Bazofia sinosita, Dios, en mi opinión el sionismo es una apología de otro extermino. Un país legitimado por obra y gracia de Dios, judíos viviendo del cuento... y encima invadiendo un territorio sin ninguna legitimidad, ese es el origen de todo el asunto, si los judíos no hubieran puesto sus enormes narizotas en un territorio que no les pertenece nada de esto estaría ocurriendo. Palestina nunca ha existido como nación, antes de la llegada de Israel era una colonia británica. Básicamente echaron a los británicos y la O.N.U repartió lo que quedo, que tb me parece mal. No voy a justificar ni un lado ni el otro. Ambos hicieron burradas.
#82 #82 stocker_ dijo: #78 Esos misiles caseros que parecen fuegos artificiales y que no hacen ni un mínimo rasguño, ni siquiera consiguen atravesar el escudo antimisiles. Israel bombardea a sabiendas de que morirán millares de civiles, no les tiembla el pulso. Estás comparando un ejército armado hasta los dientes que tiene la última tecnología, con células aisladas con armamento obsoleto que a la hora de la verdad es inofensivo.Con tal de culpar a Israel de sus muertes....
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#105 #105 inca58 dijo: #84
Un ejercito altamente profesional? Es broma no?Eso no es profesional, profesional es cuando hay una persona humana debajo, no una rabia sionista qie no distingue entren civiles, niños y supuestos terroristas. Eso si, armados hasta los dientes subvencionados por la comunidad internacional.Te has contradicho. Te burlas de que esos "imbeciles terroristas" van contra civiles y no el ejercito "profesional". Te has equivocado de genocidio tio. Es "la profesionalidad" del ejercito israelí del que tu hablas el que mata civiles y no se enfrenta a unos "terroristas" directente. Sinvergüenzas. Escoria. Cutres. Encima con lo de "autodefensa" estan haciendo la limpieza que ellos querian en toda nuestra cara. Malnacidos.
Israel fuera de tierra ocupada ya!Obviamente no tienes ni idea de lo que estas hablando. No me extraña, en los medios españoles solo se cuenta la mitad de la historia. Tienes que ser un poco mas critica y ver las noticias internacionales y cuando sepas la versión de los dos bandos buscar un punto medio. No me voy a meter en la legitimidad de un país que fue creado con el beneplácito de la ONU. En los últimos años se han disparado 14.000 misiles sobre Israel, de eso nadie habla nunca. Misiles disparados desde hospitales, mezquitas y colegios. Misiles almacenados en casa de "civiles". "Civiles" que rodean a los terroristas para que no les puedan devolver el disparo. "Civiles" que permanecen en la zona de conflicto aun estando avisados. Me parece una vergüenza matar civiles, obviamente. Pero lo ven guerra santa.
#106 #106 indivuduo dijo: #105 Obviamente no tienes ni idea de lo que estas hablando. No me extraña, en los medios españoles solo se cuenta la mitad de la historia. Tienes que ser un poco mas critica y ver las noticias internacionales y cuando sepas la versión de los dos bandos buscar un punto medio. No me voy a meter en la legitimidad de un país que fue creado con el beneplácito de la ONU. En los últimos años se han disparado 14.000 misiles sobre Israel, de eso nadie habla nunca. Misiles disparados desde hospitales, mezquitas y colegios. Misiles almacenados en casa de "civiles". "Civiles" que rodean a los terroristas para que no les puedan devolver el disparo. "Civiles" que permanecen en la zona de conflicto aun estando avisados. Me parece una vergüenza matar civiles, obviamente. Pero lo ven guerra santa.¿¿¿¿¿Con el beneplácito de la ONU????? ¿¿¿Cuándo dio permiso????
Decís una tonterías...
#108 #108 wqidmhoqiu dijo: #106 ¿¿¿¿¿Con el beneplácito de la ONU????? ¿¿¿Cuándo dio permiso????
Decís una tonterías... Yo entiendo que tengas tus opiniones. Pero hay que leer un libro de historia de vez en cuando. Por lo que tengo entendido Israel en su tiempo también usaba guerra sucia, terrorismo etc etc. Me parece igual de mal que lo que hace hamas ahora. El estado de Israel sera todo lo moralmente ilegitimo que quieras, pero es de lógica pura, si disparas misiles contra un país, te van a responder. En cuanto hamas pare, parara Israel.
#120 #120 wqidmhoqiu dijo: #119 Que si que si, pero nadie me envía ninguna fuente o información fiable que demuestre eso.
Seguid inventando sionistas...la información fiable que yo conozco es del CNI de los cursos de Defensa y Seguridad del CESEDEN (Centro Superior de Defensa Nacional) y ahí ni me pasan los power point por la información que contienen así que lo siento pero no se va a poder hacer...
Pero toma, el link de los cursos que estoy realizando:
http://www.defensa.gob.es/ceseden/cursos/Cur55/
#124 #124 wqidmhoqiu dijo: #122 Muy fácil esquivar el fundamento de una información a la que no se puede acceder...yo he accedido y eso me vale para mí, y veo que eres de "si no lo veo no lo creo" y por eso no pienso convencerte de lo contrario, aquí cada cual con sus ideas...pero por lo menos las fuentes están, aunque sólo las puedan ver unos pocos por los motivos que sean
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#126 #126 wqidmhoqiu dijo: #125 No, eso no es ninguna fuente. No me sirve, ni a mi, ni a nadie que quiera creerte, además, eso es una falacia, hacer ver que tienes una fuente que en realidad no existe (excepto para ti) desde luego es una táctica que nunca había visto. que tú no hayas visto los archivos, las fotos o los informes no significa que lo que diga sea mentira o que no exista, es simplemente que no es accesible para todo el mundo...si es información clasificada que se usa sólo en ciertos campos como defensa internacional o política o relaciones internacionales es normal que se mantengan ciertos límites...
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#136 #136 wqidmhoqiu dijo: Aquí veo a mucha gente que ha visto muchas pelis del holcausto y claro, les dan penita los judíos, y piensan que van a ser buenos siemrpre siempre...
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDSeñoras, señores, yo les presentó al nazi, quiero decir, al ***** de turno. ¿No será que simplemente odias a los judios?
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#144 #144 wqidmhoqiu dijo: #141 Por cierto, me criticas por ponerme negativos (me sale de los cojones hacerlo) y sin embargo veo que tú también me has puesto negativos xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDpor ponerme *positivos
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Me parece bien que los palestinos, si ellos lo eligen, prefieran luchar antes que ceder ante Israel, repito, si ellos lo eligen. Pero entonces nadie tiene derecho a quejarse de que haya bajas civiles, si son los propios civiles quienes se ponen en la línea de fuego.
Te estamos argumentando TODO desde el principio, pero claro, a ti sólo te valen los argumentos que te gustan, los demás no, y las fuentes que te gustan, las demás no. Tú mismo.
#132 #132 wqidmhoqiu dijo: #128 "Tu quoque" Veo que a falta de argumentos ya sólo te queda tirar de falacias, de "y tú más"
Sobre los tuneles, si, necesito saber si de verdad han costado esos "millones" que dices. Sigues sin aportar pruebas y pretendes que de por válido tu argumentación.
Evidentemente que he visto las fotos de civiles muertos en gaza. ¿Qué pretendes demostrar con ello?
¿ME estás diciendo que son todos terroristas de hamas? xDDDDDDDDDDDDDDDDD
¿A todos los que han podido? Igual que Israel ¿no? XDDDDDDDDDDD ¿Cuántos han sido?
"Israel defiende a sus civiles con misiles, hamás defiende a sus misiles con civiles" En fin, penoso.
Sigues sin demostrar absolutamente nada, no es más que palabrería manipuladora de nuevo.Reconozco que no puedo pasarte por mail la factura de lo que han costado los túneles, y pido disculpas por ello, pero no hace falta más que verlos para darse cuenta de que, baratos no han sido.
No digo que todos los civiles muertos en Gaza sean terroristas de Hamás, digo que muchos de ellos lo son, y se les hace pasar en los medios por civiles, pera seguir con la cantinela de que Israel es el malo. Un malo que avisa de sus bombardeos con 48 horas de antelación para alertar a la población civil.
"Israel defiende a sus civiles con misiles, hamás defiende a sus misiles con civiles" Y esa es la razón de que haya muchas más bajas palestinas que israelíes.
Y no estoy aquí para demostrar nada, estoy para dar mi opinión, igual que tú y los demás.
#151 #151 orcronico dijo: Me parece bien que los palestinos, si ellos lo eligen, prefieran luchar antes que ceder ante Israel, repito, si ellos lo eligen. Pero entonces nadie tiene derecho a quejarse de que haya bajas civiles, si son los propios civiles quienes se ponen en la línea de fuego.
Te estamos argumentando TODO desde el principio, pero claro, a ti sólo te valen los argumentos que te gustan, los demás no, y las fuentes que te gustan, las demás no. Tú mismo.No citas a los comentarios porque no sabes qué responder, y tienes que salirte por las ramas para rebatir cosas que @sectarismo_social no ha dicho. A eso se le llama falacia del hombre de paja.
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#201 #201 wqidmhoqiu dijo: #197 No se pede determinar a ciencia cierta si un pueblo habitó en esas o cualquier tierra hace tanto tiempo, 5000 años. Todos los indoeuropeos descendemos de los poblados persas, o eso se estima, ¿Te parecería justo que ahora fuéramos allí, desalojáramos a la población y nos asentásemos. CHORRADA.¿Qué te parece si utilizamos este TQD como chat particular? Así si pasamos a saludar cuando nos conectamos y nos contamos anécdotas y cómo ha ido el día no perderemos tiempo en esperar mensajes ni mirar el correo.
#180 #180 wqidmhoqiu dijo: #179 De nuevo intentas manipular, el terrorismo se debe tratar como lo que es, no como una guerra. Los "misiles" de Hamas no son más que fuegos artificiales. No hay deferencia entre poner coches bomba y misiles, son diferentes formas de atentar, pero no por ello hay que tratar a lo uno como terrorismo y a lo otro como una guerra. De nuevo te digo que no está demostrado que los misiles de hamas se lancen desde emplazamientos civiles. Manipulas.
Ese "muchos" sigue siendo manipulatorio y muy seguramente falso. Los civiles son civiles.https://www.youtube.com/watch?v=J-fh-fRs7To
https://www.youtube.com/watch?v=IUrDAEgisXM
#201 #201 wqidmhoqiu dijo: #197 No se pede determinar a ciencia cierta si un pueblo habitó en esas o cualquier tierra hace tanto tiempo, 5000 años. Todos los indoeuropeos descendemos de los poblados persas, o eso se estima, ¿Te parecería justo que ahora fuéramos allí, desalojáramos a la población y nos asentásemos. CHORRADA.No he dicho "hace 5000 años" sino "desde hace 5000 años" ininterrumpidamente hasta la Primera Guerra Mundial. Eso sí se puede documentar
#295 Entonces rechazamos como prueba el vídeo que pones en #192 #192 wqidmhoqiu dijo: #185 http://www.c a d e n a s e r.com/internacional/articulo/misiles-aviso-toque-tejado-nos-invita-huir-casa/csrcsrpor/20140723csrcsrint_1/Tes
Misil de aviso que mata a tres niños en un tejado.
Los palestinos ya estaban asentados en ese territorio mucho antes que fueran los judíos y los británicos, legítimamente les pertenece. De todas formas ya hay muchos palestinos que han tenido que huir por el exterminio al que están sometidos por parte de Israel, supongo que eso es lo que quieres tú no¿? Que sean exterminados o que se vayan por siempre de sus casas.
Es que a veces un XDD es mucho más ilustrativo para responder a verdaderas estupideces. Los argumentos ya los estoy aportando a parte. y la afirmación de que ese misil mató a tres niños.
#232 #232 orcronico dijo: #222 Perdona, pero fuiste tú quien lo dijo en #216No, yo he dicho que la ayuda humanitaria la gestionan ONGs, eres tú el que ese que el dinero que pasa por sus manos va a parar a las travesuras de Hamas. Sin ninguna prueba, todo te lo inventas en tu imaginación y tus mundos de yupi de Le Happy Merchant.
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#244 #244 wqidmhoqiu dijo: #233 Si, lo recuerdo.http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3852706
La de risas que me he pegado con los dos vídeos. Tienes que verlos.
Me caigo del sueño, aunque podría ducharme y aguantar.
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#249 #249 riotinto dijo: #107 ¿E Israel, que sus soldados utilizaban menores palestinos para defenderse? Hamas se da por hecho que son unos hijos de puta, terroristas, pero el ejército israelí se supone que es una fuerza armada de un país democrático y no puede ir por ahí mandando a franco tiradores matar a niños JUGANDO EN UNA PLAYA. Claro, y como está claro que Hamás son unos terroristas hijos de puta, pueden hacer lo que quieran y matar a quien quieran y tirar los misiles que quieran, que no pasa nada, mientras que Israel por ser un país democrático tiene que tener mucho cuidadito de no hacer un rasguño a nadie de Hamás, o se le cae el pelo....
Por cierto, y hablando en serio, el ejército israelí como cualquiera puede cometer errores, pero a diferencia de Hamás, su objetivo no son, ni han sido nunca los civiles. De hecho, tienen mucho cuidado de que las bajas civiles sean las menos posibles. Cuando reciben disparos por ejemplo desde un hospital, se aseguran primero de que tanto el personal civil como los enfermos han sido evacuados, y luego disparan al edificio. Acabo de ver un vídeo donde pasa exactamente eso, pero claro, como la fuente son las FDI para algunos no es creíble, aunque lo vean con sus propios ojos.
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