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#83 #83 orcronico dijo: #79 por palestinos a quienes se les dio tierra y siguieron quejandose, lloriqueando y matando a gente porque querían más, junto a israelíes a quienes se les dio tierra y convirtieron un desierto en un vergel en unos pocos años. Igual eso también nos influye a algunos a la hora de apoyar a Israel, que son un pueblo trabajador y productivo.y tus siguientes comentarios. Sionista. Out. Basura. Solo alguien asi puede tratar un asunto asi ridiculizando con expresiones como"solo 4 piedras de mierda" "lloriqueando" (no es exacto porque me daba asco volver a leerlo)
#90 #90 stocker_ dijo: #87 Y te vuelvo a repetir, Palestina no existía, pero es que Israel en ese entonces tampoco.
#88 Decepciona que pongas un negativo y te vayas en lugar de contestar. Así está el nivel.
En alguno de los tuyos he puesto un negativo sin querer
#100 #100 wqidmhoqiu dijo: #97 xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Quiero pensar que me estás trollenado...¿en que exactamente?
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#105 #105 inca58 dijo: #84
Un ejercito altamente profesional? Es broma no?Eso no es profesional, profesional es cuando hay una persona humana debajo, no una rabia sionista qie no distingue entren civiles, niños y supuestos terroristas. Eso si, armados hasta los dientes subvencionados por la comunidad internacional.Te has contradicho. Te burlas de que esos "imbeciles terroristas" van contra civiles y no el ejercito "profesional". Te has equivocado de genocidio tio. Es "la profesionalidad" del ejercito israelí del que tu hablas el que mata civiles y no se enfrenta a unos "terroristas" directente. Sinvergüenzas. Escoria. Cutres. Encima con lo de "autodefensa" estan haciendo la limpieza que ellos querian en toda nuestra cara. Malnacidos.
Israel fuera de tierra ocupada ya!Obviamente no tienes ni idea de lo que estas hablando. No me extraña, en los medios españoles solo se cuenta la mitad de la historia. Tienes que ser un poco mas critica y ver las noticias internacionales y cuando sepas la versión de los dos bandos buscar un punto medio. No me voy a meter en la legitimidad de un país que fue creado con el beneplácito de la ONU. En los últimos años se han disparado 14.000 misiles sobre Israel, de eso nadie habla nunca. Misiles disparados desde hospitales, mezquitas y colegios. Misiles almacenados en casa de "civiles". "Civiles" que rodean a los terroristas para que no les puedan devolver el disparo. "Civiles" que permanecen en la zona de conflicto aun estando avisados. Me parece una vergüenza matar civiles, obviamente. Pero lo ven guerra santa.
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#106 #106 indivuduo dijo: #105 Obviamente no tienes ni idea de lo que estas hablando. No me extraña, en los medios españoles solo se cuenta la mitad de la historia. Tienes que ser un poco mas critica y ver las noticias internacionales y cuando sepas la versión de los dos bandos buscar un punto medio. No me voy a meter en la legitimidad de un país que fue creado con el beneplácito de la ONU. En los últimos años se han disparado 14.000 misiles sobre Israel, de eso nadie habla nunca. Misiles disparados desde hospitales, mezquitas y colegios. Misiles almacenados en casa de "civiles". "Civiles" que rodean a los terroristas para que no les puedan devolver el disparo. "Civiles" que permanecen en la zona de conflicto aun estando avisados. Me parece una vergüenza matar civiles, obviamente. Pero lo ven guerra santa.¿¿¿¿¿Con el beneplácito de la ONU????? ¿¿¿Cuándo dio permiso????
Decís una tonterías...
#108 #108 wqidmhoqiu dijo: #106 ¿¿¿¿¿Con el beneplácito de la ONU????? ¿¿¿Cuándo dio permiso????
Decís una tonterías... http://www.elmundo.es/ladh/numero109/dossier.html
#108 #108 wqidmhoqiu dijo: #106 ¿¿¿¿¿Con el beneplácito de la ONU????? ¿¿¿Cuándo dio permiso????
Decís una tonterías... Yo entiendo que tengas tus opiniones. Pero hay que leer un libro de historia de vez en cuando. Por lo que tengo entendido Israel en su tiempo también usaba guerra sucia, terrorismo etc etc. Me parece igual de mal que lo que hace hamas ahora. El estado de Israel sera todo lo moralmente ilegitimo que quieras, pero es de lógica pura, si disparas misiles contra un país, te van a responder. En cuanto hamas pare, parara Israel.
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#110 #110 indivuduo dijo: #108 Yo entiendo que tengas tus opiniones. Pero hay que leer un libro de historia de vez en cuando. Por lo que tengo entendido Israel en su tiempo también usaba guerra sucia, terrorismo etc etc. Me parece igual de mal que lo que hace hamas ahora. El estado de Israel sera todo lo moralmente ilegitimo que quieras, pero es de lógica pura, si disparas misiles contra un país, te van a responder. En cuanto hamas pare, parara Israel. Dirás que si tiras fuegos artificiales que no dañan a nadie te responden masacrando a tu población ¿no?
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Cada tunel ha costado 3 millones de dólares, y había unos 30... imaginad lo que sería Gaza si se hubiera invertido ese dinero en educación y sanidad en vez de unos túneles que al final no han servido de nada porque los israelíes los han destruido todos.
Pero claro, para eso hay que educar a tus hijos en valores humanos, y no en la Guerra Santa, hay que llevarlos a la escuela y no darles metralletas.
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#116 #116 orcronico dijo: Tampoco me alegran las muertes de soldados (de ningún bando) pero el soldado (de ambos bandos) va a la guerra voluntariamente y asumiendo el riesgo, el civil no. Hacer pasar a soldados por civiles es una vil estrategia de manipulación, muy utilizada por todos los terroristas musulmanes, para dar penilla y lloriquear. Sí, lloriquear que es lo que mejor saben hacer para que alguna gente como algunos de por aquí les apoyen.estoy de acuerdo contigo, en parte...en el caso de Gaza (o Libia, o Irak o cualquier estado musulmán radicalizado) la sociedad está tan secularizada que cuando un terrorista de Hamás/ISIS u otra organización pone un misil en el suelo y les pide que le rodeen para protegerlo y ellos lo hacen sin problemas e incluso exponen a sus niños y edificios que se suponen que deberían ser neutrales como escuelas construidas por la propia ONU a los ataques de Israel..por lo que los civiles (por lo menos la población adulta y "consciente") no son tan inocentes de la matanza...
aún así, sí es una pena la matanza
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#118 #118 wqidmhoqiu dijo: #113 Deja a un lado los ad hominem venga, se note que ya no sabes por dónde salir para ganar razón.
¿A cuantos civiles israelitas ha matado palestina? Con o sin escudo.
xDDDDDDDDDDDDD
Seguid manipulando lo que sea para justificar el asesinato de inocentes, seguid. Eso, quieras verlo o no, es el sionismo en estado puro, no es racismo, es la realidad. A ver, con escudo la población civil asesinada es mucho menor que sin escudo...para eso está o sea que es algo relevante que este exista o no.
Y de momento no he visto aquí a nadie manipulando y la mayoría de la gente ha coincidido en que es una pena esta matanza que se está produciendo...la mayoría de los que manipulan son los líderes de la opinión pública (eso incluye a famosos, políticos) y los medios de comunicación, que según como les dé pueden cambiar como una veleta (soy periodista, sé de lo que hablo) como en el caso de la corresponsal en Gaza de TVE que mostraba lo destrozado que estaba su hotel por la honda expansiva de los misiles y en cuya cadena se publicó un extenso reportaje sobre las malas artes de Hamás dos días después
#120 #120 wqidmhoqiu dijo: #119 Que si que si, pero nadie me envía ninguna fuente o información fiable que demuestre eso.
Seguid inventando sionistas...la información fiable que yo conozco es del CNI de los cursos de Defensa y Seguridad del CESEDEN (Centro Superior de Defensa Nacional) y ahí ni me pasan los power point por la información que contienen así que lo siento pero no se va a poder hacer...
Pero toma, el link de los cursos que estoy realizando:
http://www.defensa.gob.es/ceseden/cursos/Cur55/
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#122 #122 marts812 dijo: #120 la información fiable que yo conozco es del CNI de los cursos de Defensa y Seguridad del CESEDEN (Centro Superior de Defensa Nacional) y ahí ni me pasan los power point por la información que contienen así que lo siento pero no se va a poder hacer...
Pero toma, el link de los cursos que estoy realizando:
http://www.defensa.gob.es/ceseden/cursos/Cur55/Muy fácil esquivar el fundamento de una información a la que no se puede acceder...
#124 #124 wqidmhoqiu dijo: #122 Muy fácil esquivar el fundamento de una información a la que no se puede acceder...yo he accedido y eso me vale para mí, y veo que eres de "si no lo veo no lo creo" y por eso no pienso convencerte de lo contrario, aquí cada cual con sus ideas...pero por lo menos las fuentes están, aunque sólo las puedan ver unos pocos por los motivos que sean
#125 #125 marts812 dijo: #124 yo he accedido y eso me vale para mí, y veo que eres de "si no lo veo no lo creo" y por eso no pienso convencerte de lo contrario, aquí cada cual con sus ideas...pero por lo menos las fuentes están, aunque sólo las puedan ver unos pocos por los motivos que seanNo, eso no es ninguna fuente. No me sirve, ni a mi, ni a nadie que quiera creerte, además, eso es una falacia, hacer ver que tienes una fuente que en realidad no existe (excepto para ti) desde luego es una táctica que nunca había visto.
#125 #125 marts812 dijo: #124 yo he accedido y eso me vale para mí, y veo que eres de "si no lo veo no lo creo" y por eso no pienso convencerte de lo contrario, aquí cada cual con sus ideas...pero por lo menos las fuentes están, aunque sólo las puedan ver unos pocos por los motivos que seanDesde luego al sionismo en cuanto a propaganda no os gana nadie...
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#119 #119 marts812 dijo: #116 estoy de acuerdo contigo, en parte...en el caso de Gaza (o Libia, o Irak o cualquier estado musulmán radicalizado) la sociedad está tan secularizada que cuando un terrorista de Hamás/ISIS u otra organización pone un misil en el suelo y les pide que le rodeen para protegerlo y ellos lo hacen sin problemas e incluso exponen a sus niños y edificios que se suponen que deberían ser neutrales como escuelas construidas por la propia ONU a los ataques de Israel..por lo que los civiles (por lo menos la población adulta y "consciente") no son tan inocentes de la matanza...
aún así, sí es una pena la matanzaDesgraciadamente así es. Sobre todo en el caso de los niños, que son entrenados desde muy pequeños en el odio a Israel y en tácticas de terrorismo puro y duro. Pero muchos palestinos son así, pefieren morir a vivir en paz. Y los que no son así están condenados a callar y aguantar, porque así como hay judíos que se oponen públicamente a las decisiones políticas y militares de Israel, los palestinos no tienen esa libertad de expresión.
#126 #126 wqidmhoqiu dijo: #125 No, eso no es ninguna fuente. No me sirve, ni a mi, ni a nadie que quiera creerte, además, eso es una falacia, hacer ver que tienes una fuente que en realidad no existe (excepto para ti) desde luego es una táctica que nunca había visto. Pues tú lo estás haciendo sin parar desde que escribiste el primer post....
#126 #126 wqidmhoqiu dijo: #125 No, eso no es ninguna fuente. No me sirve, ni a mi, ni a nadie que quiera creerte, además, eso es una falacia, hacer ver que tienes una fuente que en realidad no existe (excepto para ti) desde luego es una táctica que nunca había visto. que tú no hayas visto los archivos, las fotos o los informes no significa que lo que diga sea mentira o que no exista, es simplemente que no es accesible para todo el mundo...si es información clasificada que se usa sólo en ciertos campos como defensa internacional o política o relaciones internacionales es normal que se mantengan ciertos límites...
#128 #128 orcronico dijo: Yo sí veo a gente que está manipulando sin parar: alguien llamado sectarismo social.
#117 ¿Has visto los túneles? ¿Puedes hacerte una idea de lo que han costado? ¿o necesitas una fuente de tu agrado para ello?
¿Has visto fotos de civiles muertos en Gaza? ¿Has visto la foto de alguien que haya sido reconocido como militante de hamás?
¿A cuántos civiles israelíes han matado los terroristas musulmanes? pues a todos los que han podido, que por fortuna no han sido muchos, debido al gran potencial de defensa que tiene Israel.
"Israel defiende a sus civiles con misiles, hamás defiende a sus misiles con civiles""Tu quoque" Veo que a falta de argumentos ya sólo te queda tirar de falacias, de "y tú más"
Sobre los tuneles, si, necesito saber si de verdad han costado esos "millones" que dices. Sigues sin aportar pruebas y pretendes que de por válido tu argumentación.
Evidentemente que he visto las fotos de civiles muertos en gaza. ¿Qué pretendes demostrar con ello?
¿ME estás diciendo que son todos terroristas de hamas? xDDDDDDDDDDDDDDDDD
¿A todos los que han podido? Igual que Israel ¿no? XDDDDDDDDDDD ¿Cuántos han sido?
"Israel defiende a sus civiles con misiles, hamás defiende a sus misiles con civiles" En fin, penoso.
Sigues sin demostrar absolutamente nada, no es más que palabrería manipuladora de nuevo.
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#130 #130 orcronico dijo: #126 Pues tú lo estás haciendo sin parar desde que escribiste el primer post....Tu quoque.
#131 #131 marts812 dijo: #126 que tú no hayas visto los archivos, las fotos o los informes no significa que lo que diga sea mentira o que no exista, es simplemente que no es accesible para todo el mundo...si es información clasificada que se usa sólo en ciertos campos como defensa internacional o política o relaciones internacionales es normal que se mantengan ciertos límites...
"me invento que tengo información clasificada para dar la sensación que conozco el tema mejor que tú y que todos y me posiciono en favor de Israel, pero eso sí, es una información que sólo tengo yo"
¿Pretendes que me lo crea?
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Si fuera realmente cierto nadie tendría problema en publicarlo y en expanderlo por la prensa internacional, además de ser una información que nos haces creer que beneficiaría a Israel, los medios filo-sionistas ya lo hubieran publicado.
Aquí veo a mucha gente que ha visto muchas pelis del holcausto y claro, les dan penita los judíos, y piensan que van a ser buenos siemrpre siempre...
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
#136 #136 wqidmhoqiu dijo: Aquí veo a mucha gente que ha visto muchas pelis del holcausto y claro, les dan penita los judíos, y piensan que van a ser buenos siemrpre siempre...
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDSeñoras, señores, yo les presentó al nazi, quiero decir, al ***** de turno. ¿No será que simplemente odias a los judios?
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#138 #138 wqidmhoqiu dijo: #137 Defiendo la justicia en el medio oriente y me llaman nazi...
Señoras y señores, este es el arma más poderosa de la propaganda sionista: TODO EL QUE NO APOYE A ISRAEL Y SU CAUSA ES NAZI.Vera, señor del pequeño bigote, no he dicho eso porque no apoyes a israel, ni porque defiendas a hamás,, lo digo por cosas asi ''No creo que a los niños haya que comerles la cabeza demasiado para odiar a Israel'' ''Aquí veo a mucha gente que ha visto muchas pelis del holcausto y claro, les dan penita los judíos''
Yo no apoyo ni el asesinato de civiles, ni la guerra, pero la situación en este momento ahí, ha sido una reacción lógica de israel contra las acciones de hamás. Se han pasado, si, pero apoyar a hamas me parece ridículo y mas por su forma de combatir. Como dijeron mas arriba, israel defiende a sus personas con misiles, hamas defiende a sus misiles con personas.
#139 #139 wqidmhoqiu dijo: #137 Por cierto, veo que me has insultado (me gustaría saber que habías puesto antes que te censuraran la palabra), me parece que con ad hominems no vas a hacer mucho, como mucho que te reporten. No llames aun aún a las SS, no te he insultado, he sido yo quién ha puesto ***. Así cada uno puede pensar que es una palabra diferente. Dudo que me reporten por ello ¿no crees?. A, y se me olvidaba, lo de darse positivos a uno mismo y negativos al otro en las discusiones esta muy visto.
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#144 #144 wqidmhoqiu dijo: #141 Por cierto, me criticas por ponerme negativos (me sale de los cojones hacerlo) y sin embargo veo que tú también me has puesto negativos xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDpor ponerme *positivos
#142 #142 wqidmhoqiu dijo: #140 "reacción lógica de Israel" "israel defiende a sus personas con misiles, hamas defiende a sus misiles con personas."
Me hace gracia que tú parafrasees fragmentos de mis comentarios (que por cierto, ¿tienen algo de incorrecto? Demuéstramelo si no) supuestamente censurables y tú escribas estas barbaridades que no son más que una burda apología del genocidio.
¿Cuándo he apoyado yo a Hamas?
Y me hace gracia, sigues con los ad hominems comparándome con Hitler. La falacia ad hitlerum siempre viene bien cuando no hay más argumentos...Tus comentarios... bueno, se ve que no conoces nada sobre el conflicto, pero que te gusta el rollito en contra de occidente y tal, así que no podré demostrarte tu error, no se puede enseñar a ver a un ciego. Ya lo intenté en #97 #97 catatapum dijo: ¿este TQD es coña verdad? La razón de ESTE nuevo enfrentamiento es, el IS (Estado Islamico) se empieza a ganar muchos apoyos, entre ellos militantes de Hamás, la ANP y Hamás han entrado en pánico y han hecho las paces, Irán para no perder a su aliado, y que amenazaba con dar misiles de medio alcance a hamás, pero no lo hacía porque comerciar con occidente sale rentable, le ha entregado dichos misiles. Israel se ha encontrado con su gente, enfadada por los secuestros y asesinatos y que ya no solo la frontera está en peligro, si no todo el país. Tenía dos opciones, o atacaba y destruía las lanzaderas o se negaba a luchar, por lo que militarmente ha perdido. Continuoy pasaste.
Y a mi me hace gracia tu pequeño intento de parecer que llevas razón utilizando latín, oye, seguro que alguien piensa que tienes alguna neurona y todo.
#144 #144 wqidmhoqiu dijo: #141 Por cierto, me criticas por ponerme negativos (me sale de los cojones hacerlo) y sin embargo veo que tú también me has puesto negativos xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDPara cada reacción negativa una positiva ¿no crees? Yo le he dado, porque no me gusta que la gente se de autopositivos en un debate para intentar demostrar que llevan razón.
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