Tenía que decirlo / A todos y todas, tenía que decir que me parece increíble que en Occidente nos molestemos por nimiedades como la discriminación de la mujer en el lenguaje mientras que en otros lugares para algunas ser mujer es una desgracia. Encaucemos el movimiento feminista hacia ellas y no hacia cosas banales.
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Enviado por alma_dreamer el 8 mar 2014, 22:52 / Política

A todos y todas, tenía que decir que me parece increíble que en Occidente nos molestemos por nimiedades como la discriminación de la mujer en el lenguaje mientras que en otros lugares para algunas ser mujer es una desgracia. Encaucemos el movimiento feminista hacia ellas y no hacia cosas banales. TQD

#101 por blackhawk
11 mar 2014, 11:47

#85 #85 enelojo dijo: #80 Por qué dices "muchos preferís", si big ha dicho y repetido desde el principio que la baja debería ser igual para hombres y mujeres? Es muy hostiable a veces, pero en este debate está siendo bastante sensato...
#79 Sí, es un derecho que no tenéis y que EL FEMINISMO está luchando por que tengáis. No esa subnormalidad del "masculinismo".
Si te das cuenta, el "masculinismo" es una palabra que se invento ahora el compañero, lo dijo tal cual, para representar la lucha del hombre por la igualdad, y de la misma forma que el feminismo clasico y original, lucha por la igualdad de ambos sexos

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#102 por cherry_coke
11 mar 2014, 11:47

#97 #97 bigbangdicktheory dijo: #91 Repito

Dices que la podemos coger todos por ley y yo digo que debería ser repartida a partes iguales por ley a excepción del parto, convalecencia y lactancia.

Al final la culpa de los hombres que no se cogen las bajas por paternidad, ya claro estoy seguro que las mamas primerizas diran "Claro hombre quedate tu aqui cuidando a nuestro hijo que tengo muchas ganas de volver a trabajar"
Bueno, si los hombres se la cogieran los empresarios no tendríais esas dudas para contratar mujeres en edad embarazable, ¿no crees? Conozco más de un caso en el que el hombre ha tenido esas semanas igual que la madre y así se implicaba más criando al niño, pero también casos en los que en la empresa del padre los mismos hombres se extrañaban y miraban mal a alguno si se cogía la baja por paternidad porque eso era "cosas de mujeres". Yo también querría que la ley la pondría por obligación igual, porque es triste que la ley nos tenga que llevar de la manita en vez de vivir en una sociedad donde se nos considere con los mismos derechos a hombres y mujeres. Y sí, los hombres tenéis mucha culpa, no os la quitéis.

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#103 por enelojo
11 mar 2014, 11:48

#99 #99 condesademontecristo dijo: #93 la terminación del masculino es NEUTRA, incluye el femenino; la terminación femenina es únicamente femenina, excluye al masculino. Es tan simple como eso y pretender cambiar el idioma por esas estupideces deja mucho que desear de las que van de defensoras de la mujer y pierden tiempo en esas banalidades habiendo tantas cosas por las que hace falta luchar.La representación es importante.
#101 #101 blackhawk dijo: #85 Si te das cuenta, el "masculinismo" es una palabra que se invento ahora el compañero, lo dijo tal cual, para representar la lucha del hombre por la igualdad, y de la misma forma que el feminismo clasico y original, lucha por la igualdad de ambos sexosEs que para eso ya hay una palabra: feminismo. De verdad necesitáis los hombres hacer que todo se refiera a vosotros?
#97 #97 bigbangdicktheory dijo: #91 Repito

Dices que la podemos coger todos por ley y yo digo que debería ser repartida a partes iguales por ley a excepción del parto, convalecencia y lactancia.

Al final la culpa de los hombres que no se cogen las bajas por paternidad, ya claro estoy seguro que las mamas primerizas diran "Claro hombre quedate tu aqui cuidando a nuestro hijo que tengo muchas ganas de volver a trabajar"
Tampoco eches la culpa a las mujeres, la culpa es de la ley, luego que cada pareja haga lo que le salga del papo.

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#104 por cherry_coke
11 mar 2014, 11:49

#98 #98 blackhawk dijo: #71 Y por eso siempre hable de "al principio" o especifique cuando dijo eso. Cuando se dedican a atacar al hombre solo por ser hombre, como ocurrio cuando las entrevistaron frente al congreso este verano cuando entraron a liarla alli contra la ley del aborto del Gallardon, pues pierden todo el sentido de feminismo, al menos los ideales originales de igualdad, no se superioridad o culpabilidad de otros como transmite esta tia en la mayoria de ocasionesSi no digo que no, si creo que se les va mucho y son muy radicales para algunas cosas, sólo añadía la entrevista porque puede ser interesante leer qué dice la mujer exactamente, para saber bien dónde criticarlas ahora.

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#105 por blackhawk
11 mar 2014, 11:50

#91 #91 cherry_coke dijo: #82 La baja por paternidad te la puedes coger según la ley en España, se puede dividir en partes iguales entre la mujer y el hombre, incluso más semanas el hombre si quieren, siempre que un mínimo se den a la madre y sean las primeras. El problema es que los hombres no se las cogen, o como cobran más deciden que se la coja la mujer, o en la empresa del hombre le presionan para que no se la coja... Sois los hombres los que os quitáis ese derecho y de paso nos jodéis a nosotras, porque ya parece que entremos a trabajar con la idea de embarazarnos.No hay ninguna ley que haga que los hombres cobren mas que las mujeres, de hecho la ley marca que esta prohibido que un hombre cobre mas por ser hombre que las mujeres. Teniendo eso en cuenta supongo que admites que es totalmente falso que las mujeres cobreis menos no? No es que los hombres no las cojan, es que lo tienen muchisimo mas complicado para ello, les ponen mas trabas en el trabajo

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#106 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 11:51

#102 #102 cherry_coke dijo: #97 Bueno, si los hombres se la cogieran los empresarios no tendríais esas dudas para contratar mujeres en edad embarazable, ¿no crees? Conozco más de un caso en el que el hombre ha tenido esas semanas igual que la madre y así se implicaba más criando al niño, pero también casos en los que en la empresa del padre los mismos hombres se extrañaban y miraban mal a alguno si se cogía la baja por paternidad porque eso era "cosas de mujeres". Yo también querría que la ley la pondría por obligación igual, porque es triste que la ley nos tenga que llevar de la manita en vez de vivir en una sociedad donde se nos considere con los mismos derechos a hombres y mujeres. Y sí, los hombres tenéis mucha culpa, no os la quitéis.Tendran la culpa los dirigentes y otros hombres, abuelos mios etc...

Yo no tengo ninguna culpa, si cambiaran la ley y fuera igual no habrían tantos problemas.

Efectivamente si los hombres y las mujeres tuvieran los mismos dias de baja serian igual de productivos, la realidad ahora es que una mujer si va a tener hijos va a ser menos productiva, al menos en cuanto a dias trabajados se refiere.

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#107 por blackhawk
11 mar 2014, 11:55

#87 #87 enelojo dijo: #84 Mi pregunta iba más hacia un ámbito moral que legal.
#83 Bien puesto "feministas" entre comillas.

Tan difícil es de entender que es una ley machista que asume que es la mujer la que tiene que estar en casa calladita?
Ley machista? pues ya sabeis lo que tenis que hacer, renunciar en el divorcio a la pension compensatoria y aceptar de pleno la custodia compartida.

#95 #95 milkaesamor dijo: #83 Bueno, esque eso tiene historia. Igual viene alguien más especializado o que sabe más del tema y me cierra la boca, PERO históricamente la custodia de los niños ha ido dando tumbos de padres a madres: Primero cuando el niño implicaba ingresos era del padre, cuando dejó de dar ingresos...para la madre. Y así.

Y bueno, dudo que grupos feministas estén en contra. La monomarentalidad implica pobreza. La pobreza está feminizada y si encima hablamos de mujeres con hijos, más: trabajos de media jornada + menor% de salario por ser mujer = menos salario a dividir entre más personas...
Es un hecho empírico y está super estudiado. Otra cosa es que estén en contra de la custodia compartida en casos de violencia doméstica o qué sé yo
No, siempre fueron los crios para la mujer y el hombre les tenia que pasar la pension para los hijos (cosa logico) y para la mujer, cosa ilogica en estos dias. Ademas, una de las principales causas de suicidio entre los hombres es esta, por las depresiones tras los divorcios, al verse sin nada, ya que la mujer, al quedarse con los crios se queda con la casa, pasar unas pensiones que no le dejan para vivir luego y lo peor de todo, la incapacidd para ver a sus hijos

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#108 por candra
11 mar 2014, 11:55

#97 #97 bigbangdicktheory dijo: #91 Repito

Dices que la podemos coger todos por ley y yo digo que debería ser repartida a partes iguales por ley a excepción del parto, convalecencia y lactancia.

Al final la culpa de los hombres que no se cogen las bajas por paternidad, ya claro estoy seguro que las mamas primerizas diran "Claro hombre quedate tu aqui cuidando a nuestro hijo que tengo muchas ganas de volver a trabajar"
Las mismas palabras que puede decir el padre.

Mientras haya empresarios que sigan presionando a sus empleados varones para no cogerse la baja por paternidad no iremos a ninguna parte.

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#110 por milkaesamor
11 mar 2014, 11:56

#107 #107 blackhawk dijo: #87 Ley machista? pues ya sabeis lo que tenis que hacer, renunciar en el divorcio a la pension compensatoria y aceptar de pleno la custodia compartida.

#95 No, siempre fueron los crios para la mujer y el hombre les tenia que pasar la pension para los hijos (cosa logico) y para la mujer, cosa ilogica en estos dias. Ademas, una de las principales causas de suicidio entre los hombres es esta, por las depresiones tras los divorcios, al verse sin nada, ya que la mujer, al quedarse con los crios se queda con la casa, pasar unas pensiones que no le dejan para vivir luego y lo peor de todo, la incapacidd para ver a sus hijos
No, no. Yo me refiero "antes" de...antes antes antes. En plan, el siglo pasado o así.

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#111 por enelojo
11 mar 2014, 11:56

#107 #107 blackhawk dijo: #87 Ley machista? pues ya sabeis lo que tenis que hacer, renunciar en el divorcio a la pension compensatoria y aceptar de pleno la custodia compartida.

#95 No, siempre fueron los crios para la mujer y el hombre les tenia que pasar la pension para los hijos (cosa logico) y para la mujer, cosa ilogica en estos dias. Ademas, una de las principales causas de suicidio entre los hombres es esta, por las depresiones tras los divorcios, al verse sin nada, ya que la mujer, al quedarse con los crios se queda con la casa, pasar unas pensiones que no le dejan para vivir luego y lo peor de todo, la incapacidd para ver a sus hijos
Si es la mujer la que ha trabajado durante todo el matrimonio, la pensión compensatoria se la tiene que pasar ella al hombre, pero sois demasiado orgullosos como para pedirla.

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#112 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 11:57

#103 #103 enelojo dijo: #99 La representación es importante.
#101 Es que para eso ya hay una palabra: feminismo. De verdad necesitáis los hombres hacer que todo se refiera a vosotros?
#97 Tampoco eches la culpa a las mujeres, la culpa es de la ley, luego que cada pareja haga lo que le salga del papo.
He puesto un ejemplo, de todas maneras llevais echandole la culpa a los hombres todo el TQD.

Si no revisa un poquito y lo veras.

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#113 por enelojo
11 mar 2014, 11:58

#107 #107 blackhawk dijo: #87 Ley machista? pues ya sabeis lo que tenis que hacer, renunciar en el divorcio a la pension compensatoria y aceptar de pleno la custodia compartida.

#95 No, siempre fueron los crios para la mujer y el hombre les tenia que pasar la pension para los hijos (cosa logico) y para la mujer, cosa ilogica en estos dias. Ademas, una de las principales causas de suicidio entre los hombres es esta, por las depresiones tras los divorcios, al verse sin nada, ya que la mujer, al quedarse con los crios se queda con la casa, pasar unas pensiones que no le dejan para vivir luego y lo peor de todo, la incapacidd para ver a sus hijos
Si es la mujer la que ha trabajado, el hombre puede recibir pensión compensatoria. No es "el hombre a la mujer", es "el que ha ganado dinero al que no", o "el que no se queda con los hijos al que sí". Y yo estoy a favor de la custodia compartida si la quieren los dos o si uno de ellos se los quiere quedar y el otro quiere custodia compartida, o si los dos se los quieren quedar... yatúsaeh.

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#114 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 11:59

#108 #108 candra dijo: #97 Las mismas palabras que puede decir el padre.

Mientras haya empresarios que sigan presionando a sus empleados varones para no cogerse la baja por paternidad no iremos a ninguna parte.
Las mismas que puede decir el padre???? Seguro???

Es el hombre el que tiene la baja y "puede" compartirla con la mujer o es alreves????

Si la mujer quiere no comparte ni un dia.

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#115 por blackhawk
11 mar 2014, 12:00

#96 #96 enelojo dijo: #94 No, es más bien como si empezaras a llamar a Femen feministas porque ellas se lo llaman a sí mismas. Pero vale, a partir de ahora, en lugar de Friendzone, llamaré a lo que describí antes la Fedorazone. Cada cosa tiene su nombre, y si empezamos a usar el nombre correcto sera mejor

#104 #104 cherry_coke dijo: #98 Si no digo que no, si creo que se les va mucho y son muy radicales para algunas cosas, sólo añadía la entrevista porque puede ser interesante leer qué dice la mujer exactamente, para saber bien dónde criticarlas ahora.Si esta bien, pero aun tienen que cambiar muchisimo para que se les pueda considerar como un movimiento respetable y coherente

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#116 por cherry_coke
11 mar 2014, 12:01

#106 #106 bigbangdicktheory dijo: #102 Tendran la culpa los dirigentes y otros hombres, abuelos mios etc...

Yo no tengo ninguna culpa, si cambiaran la ley y fuera igual no habrían tantos problemas.

Efectivamente si los hombres y las mujeres tuvieran los mismos dias de baja serian igual de productivos, la realidad ahora es que una mujer si va a tener hijos va a ser menos productiva, al menos en cuanto a dias trabajados se refiere.
Desde el momento que has dicho que también preguntarías si se va a quedar embarazada alguien que tuvieras pensado contratar, dando así facilidades para trabajar a los hombres, eres también parte del problema, igual que yo lo seré por no hacer suficiente presión a los políticos para que cambien esa ley de bajas por paternidad, o que otro será culpable de presionar para que su empleado hombre no se coja esa baja. Muchos tenemos parte de culpa en esto, quitárnosla no sirve de nada y sólo mantiene el problema.

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#118 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 12:02

Un 5% de los hombres que trabajan lo hacen a jornada parcial

Un 25% de las mujeres que trabajan lo hacen a jornada parcial.

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#119 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 12:03

#114 #114 bigbangdicktheory dijo: #108 Las mismas que puede decir el padre???? Seguro???

Es el hombre el que tiene la baja y "puede" compartirla con la mujer o es alreves????

Si la mujer quiere no comparte ni un dia.
Mucho negativo pero ninguna se digna a contestar porque tengo razón.

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#120 por cherry_coke
11 mar 2014, 12:04

#115 #115 blackhawk dijo: #96 Cada cosa tiene su nombre, y si empezamos a usar el nombre correcto sera mejor

#104 Si esta bien, pero aun tienen que cambiar muchisimo para que se les pueda considerar como un movimiento respetable y coherente
No creo que quieran ser un movimiento respetable y coherente, más bien parece que buscan llamar la atención a lo bestia sobre algunos temas, vender sus cosas con sus logos y consignas, y ya si eso que otras pidan las cosas coherentes.

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#121 por enelojo
11 mar 2014, 12:04

#118 #118 bigbangdicktheory dijo: Un 5% de los hombres que trabajan lo hacen a jornada parcial

Un 25% de las mujeres que trabajan lo hacen a jornada parcial.
Porque cuando las mujeres salen del trabajo tienen que ocuparse de la casa también. Y eso es un hecho. A los hombres ni siquiera se les pregunta en las encuestas si se ocupan de las tareas del hogar, se les pregunta si "ayudan" en casa, es ridículo.

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#122 por milkaesamor
11 mar 2014, 12:04

#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#118 #118 bigbangdicktheory dijo: Un 5% de los hombres que trabajan lo hacen a jornada parcial

Un 25% de las mujeres que trabajan lo hacen a jornada parcial.
Mecagoendios. Si. Nos gusta trabajar menos y por tanto, cobrar y cotizar menos. Como si no fuese suficiente cobrar un salario menor por ser mujer que además ibamos a agravarlo reduciendo la jornada.
Las mujeres tienen contratos de media jornada porque:
1) Supuestamente su trabajo no es el sustentador, es "una ayuda para casa y para caprichos".
2) Son las que supuestamente se tienen que ocupar de la casa, los niños, los abuelos... Por lo que adaptan su horario laboral AL DE LOS DEMÁS.

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#123 por candra
11 mar 2014, 12:04

#114 #114 bigbangdicktheory dijo: #108 Las mismas que puede decir el padre???? Seguro???

Es el hombre el que tiene la baja y "puede" compartirla con la mujer o es alreves????

Si la mujer quiere no comparte ni un dia.
¿Qué tiene eso que ver con que el padre pueda disfrutar con todo el permiso por paternidad excepto las 6 semanas obligatorias para la madre? Volvemos a lo mismo, ¿preguntas a "tus hombres" sin van a ser papás o si van a cogerse la baja?

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#124 por enelojo
11 mar 2014, 12:05

#114 #114 bigbangdicktheory dijo: #108 Las mismas que puede decir el padre???? Seguro???

Es el hombre el que tiene la baja y "puede" compartirla con la mujer o es alreves????

Si la mujer quiere no comparte ni un dia.
Que yo sepa, es una decisión que se toma en común, no es la mujer la que dice "ale bonico, te regalo unos días de baja porque soy generosísima". Y son los hombres los que consideran un ataque a su masculinidad quedarse en casa cuidando del hijo.

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#125 por cherry_coke
11 mar 2014, 12:07

#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es lo que tiene que los roles de género tradicionales asignen a las mujeres el cuidado de la casa y los niños, que cuesta un huevo hacer todo eso y además trabajar a jornada completa (si es que tienes trabajo a jornada completa). Eso sí, si en una pareja cobra mucho más uno de los dos, ¿cuántas veces van a decidir que sea el que cobra más el que pase a tiempo parcial para cuidar de los niños? Qué casualidad que casi siempre sea la mujer la que cobra menos.

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#126 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 12:08

#123 #123 candra dijo: #114 ¿Qué tiene eso que ver con que el padre pueda disfrutar con todo el permiso por paternidad excepto las 6 semanas obligatorias para la madre? Volvemos a lo mismo, ¿preguntas a "tus hombres" sin van a ser papás o si van a cogerse la baja?#124 #124 enelojo dijo: #114 Que yo sepa, es una decisión que se toma en común, no es la mujer la que dice "ale bonico, te regalo unos días de baja porque soy generosísima". Y son los hombres los que consideran un ataque a su masculinidad quedarse en casa cuidando del hijo.Amigas lo que se puede compartir es la BAJA POR MATERNIDAD.

Por lo tanto es la mujer la que la tiene y decide si compartirla o no.

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#127 por blackhawk
11 mar 2014, 12:08

#103 #103 enelojo dijo: #99 La representación es importante.
#101 Es que para eso ya hay una palabra: feminismo. De verdad necesitáis los hombres hacer que todo se refiera a vosotros?
#97 Tampoco eches la culpa a las mujeres, la culpa es de la ley, luego que cada pareja haga lo que le salga del papo.
Pero visto que el feminismo actualmente esta luchando en otros frentes, pues tendremos que luchar en uno propio. Ademas, tampoco me tiene porque gustar el feminismo como palabra, prefiero igualitarie, algo mas neutro, ni masculino ni femenino, ya que parece que os molesta que el neutro sea en masculino

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#129 por enelojo
11 mar 2014, 12:09

#126 #126 bigbangdicktheory dijo: #123 #124 Amigas lo que se puede compartir es la BAJA POR MATERNIDAD.

Por lo tanto es la mujer la que la tiene y decide si compartirla o no.
Legalmente PUEDE. No conozco la ley. Pero tú no puedes ir a tu novio/marido/padre de tu hijo y decirle "oye, mira, es mi baja y voy a hacer lo que me salga del papo con ella". Es una decisión que se toma en común, y por lo general sois los hombres los que no queréis dejar de trabajar -obviamente, como dice #122,#122 milkaesamor dijo: #117 #118 Mecagoendios. Si. Nos gusta trabajar menos y por tanto, cobrar y cotizar menos. Como si no fuese suficiente cobrar un salario menor por ser mujer que además ibamos a agravarlo reduciendo la jornada.
Las mujeres tienen contratos de media jornada porque:
1) Supuestamente su trabajo no es el sustentador, es "una ayuda para casa y para caprichos".
2) Son las que supuestamente se tienen que ocupar de la casa, los niños, los abuelos... Por lo que adaptan su horario laboral AL DE LOS DEMÁS.
a nadie le gusta trabajar, cotizar, ganar dinero, sentirse útil, ser independiente... nah, las mujeres somos unas perezosas, preferimos quedarnos en casa y que nos lo den todo hecho.

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#130 por enelojo
11 mar 2014, 12:10

#127 #127 blackhawk dijo: #103 Pero visto que el feminismo actualmente esta luchando en otros frentes, pues tendremos que luchar en uno propio. Ademas, tampoco me tiene porque gustar el feminismo como palabra, prefiero igualitarie, algo mas neutro, ni masculino ni femenino, ya que parece que os molesta que el neutro sea en masculinoSe llama feminismo porque lo iniciaron mujeres. Es así y va a seguir siendo así. Solo lo llaman igualitarie hombres y tías raras. Y lucha en todos los frentes, aunque no os lo creáis.

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#131 por candra
11 mar 2014, 12:11

#126 #126 bigbangdicktheory dijo: #123 #124 Amigas lo que se puede compartir es la BAJA POR MATERNIDAD.

Por lo tanto es la mujer la que la tiene y decide si compartirla o no.
A ver, que te lo explico de otra manera.
Tú eres el jefe de mi novio. Yo le cedo toda mi baja excepto los días que por ley tengo que coger obligatoriamente. Tú tienes un marrón.
¿Le habrías preguntado a mi novio si tenía pensado tener hijos antes de contratarlo? ¿Sí o no?

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#132 por blackhawk
11 mar 2014, 12:11

#109 #109 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Creo que no has entendido mi mensaje, ya sé que las mujeres cobrais menos al tener menos acceso a determinadas cosas, que eso tampoco es cobrar menos por hacer el mismo trabajo, pues en ese caso hariais menos, pero si que hay casos que a igual trabajo menos sueldo. Lo que digo es que si tú te escudas en las leyes para decir que los hombres podemos coger la baja de paternidad igual que las mujeres, te digo que con las leyes en la mano, es falso que la mujer cobre menos, lo que quiero decir en realidad es que la ley marca una cosa y la realidad otra muy distinta

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#133 por cherry_coke
11 mar 2014, 12:12

#126 #126 bigbangdicktheory dijo: #123 #124 Amigas lo que se puede compartir es la BAJA POR MATERNIDAD.

Por lo tanto es la mujer la que la tiene y decide si compartirla o no.
¿En serio planteas que la gente decide casarse, pasar una vida en común, tener hijos y luego la decisión de la baja y cuidar del crío al principio es exclusiva de la madre sin contar con el padre como si no pintara nada? Hablo a nivel de la pareja, en casa, ¿crees de verdad que gente que decide en común hasta el color del carrito del niño deja lo de la baja al capricho de uno solo?

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#134 por candra
11 mar 2014, 12:12

#129 #129 enelojo dijo: #126 Legalmente PUEDE. No conozco la ley. Pero tú no puedes ir a tu novio/marido/padre de tu hijo y decirle "oye, mira, es mi baja y voy a hacer lo que me salga del papo con ella". Es una decisión que se toma en común, y por lo general sois los hombres los que no queréis dejar de trabajar -obviamente, como dice #122, a nadie le gusta trabajar, cotizar, ganar dinero, sentirse útil, ser independiente... nah, las mujeres somos unas perezosas, preferimos quedarnos en casa y que nos lo den todo hecho. Últimamente yo lo que más he visto han sido padres a los que han presionado y amenazado para que no acepten una baja compartida. Y no solo en empresas privadas.

(PD No sé qué tienen las mujeres de mi edad que últimamente están pariendo como conejas. Qué mal rollo).

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#135 por enelojo
11 mar 2014, 12:13

#134 #134 candra dijo: #129 Últimamente yo lo que más he visto han sido padres a los que han presionado y amenazado para que no acepten una baja compartida. Y no solo en empresas privadas.

(PD No sé qué tienen las mujeres de mi edad que últimamente están pariendo como conejas. Qué mal rollo).
Qué edad tienes? Yo creo que voy a flipar cuando mis amigas empiecen a parir..

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#136 por cherry_coke
11 mar 2014, 12:14

#132 #132 blackhawk dijo: #109 Creo que no has entendido mi mensaje, ya sé que las mujeres cobrais menos al tener menos acceso a determinadas cosas, que eso tampoco es cobrar menos por hacer el mismo trabajo, pues en ese caso hariais menos, pero si que hay casos que a igual trabajo menos sueldo. Lo que digo es que si tú te escudas en las leyes para decir que los hombres podemos coger la baja de paternidad igual que las mujeres, te digo que con las leyes en la mano, es falso que la mujer cobre menos, lo que quiero decir en realidad es que la ley marca una cosa y la realidad otra muy distintaY llevo 20 comentarios diciendo que muchas veces los hombres no cogen esa baja por paternidad a la que tienen derecho por ley (que antes se ha dicho que no) y es parte del problema de la discriminación a las mujeres al ser contratadas.

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#137 por blackhawk
11 mar 2014, 12:15

#111 #111 enelojo dijo: #107 Si es la mujer la que ha trabajado durante todo el matrimonio, la pensión compensatoria se la tiene que pasar ella al hombre, pero sois demasiado orgullosos como para pedirla. Claro, hasta cuando salimos perjudicados es culpa nuestra y de nuestro orgullo, claro que si.

#113 #113 enelojo dijo: #107 Si es la mujer la que ha trabajado, el hombre puede recibir pensión compensatoria. No es "el hombre a la mujer", es "el que ha ganado dinero al que no", o "el que no se queda con los hijos al que sí". Y yo estoy a favor de la custodia compartida si la quieren los dos o si uno de ellos se los quiere quedar y el otro quiere custodia compartida, o si los dos se los quieren quedar... yatúsaeh.La realidad es muy distinta, en la mayoria de casos es él quien pasa la pension, es él quien se queda sin los hijos, es él quien se queda sin casa, y sorprendentemente, cuando en el divorcio hay riesgo que eso no pase, en muchas ocasiones aparece por ahi una denuncia de maltrato o amenaza de ella que se retira cuando el hombre firma

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#138 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 12:16

#129 #129 enelojo dijo: #126 Legalmente PUEDE. No conozco la ley. Pero tú no puedes ir a tu novio/marido/padre de tu hijo y decirle "oye, mira, es mi baja y voy a hacer lo que me salga del papo con ella". Es una decisión que se toma en común, y por lo general sois los hombres los que no queréis dejar de trabajar -obviamente, como dice #122, a nadie le gusta trabajar, cotizar, ganar dinero, sentirse útil, ser independiente... nah, las mujeres somos unas perezosas, preferimos quedarnos en casa y que nos lo den todo hecho. Tu culpas a los hombres que no queremos dejar de trabajar

#131 #131 candra dijo: #126 A ver, que te lo explico de otra manera.
Tú eres el jefe de mi novio. Yo le cedo toda mi baja excepto los días que por ley tengo que coger obligatoriamente. Tú tienes un marrón.
¿Le habrías preguntado a mi novio si tenía pensado tener hijos antes de contratarlo? ¿Sí o no?
Tu culpas a la presión de los empresarios

#133 #133 cherry_coke dijo: #126 ¿En serio planteas que la gente decide casarse, pasar una vida en común, tener hijos y luego la decisión de la baja y cuidar del crío al principio es exclusiva de la madre sin contar con el padre como si no pintara nada? Hablo a nivel de la pareja, en casa, ¿crees de verdad que gente que decide en común hasta el color del carrito del niño deja lo de la baja al capricho de uno solo?Al menos dice que se decide en comun, pero efectivamente como la decisión de abortar la ultima palabra la tiene la mujer.

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#139 por candra
11 mar 2014, 12:16

#135 #135 enelojo dijo: #134 Qué edad tienes? Yo creo que voy a flipar cuando mis amigas empiecen a parir..26.
Es que es en plan: ¿pero qué hacéis? ¡Aún es pronto! ¡Pronto!

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#140 por unnamed_freak
11 mar 2014, 12:17

#38 #38 enelojo dijo: #34 La han adaptado los frikis sinvida y sin ningún atractivo para tirar balones fuera. "No me quiere, con lo buen tío que soy? Es una zorra, me ha puesto en la friendzone por haber sido su amigo y haberme preocupado por ella. Que solo la quería para tirármela? Sí, pero he fingido quererla como persona durante MUCHO tiempo! Me merezco, no sé, algo! Sexo!". Eso es la friendzone. Eso no es la friendzone. La friendzone es, cuando estas enamorado o enamorada de alguien y esa persona, sabiendolo, juega con tus sentimientos para conseguir algo, y una vez conseguido, decirte sois buenos amigos. Da igual tu sexo y el sexo de la otra persona. Sí, las mujeres también sufren de la friendzone, al igual que homosexuales, no todo se reduce al sufrimiento de la mujer heterosexual.

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#141 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 12:17

#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hazme un resumen como el que te he hecho yo por favor.

Mi encuesta era de toda Europa.

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#142 por cherry_coke
11 mar 2014, 12:17

#137 #137 blackhawk dijo: #111 Claro, hasta cuando salimos perjudicados es culpa nuestra y de nuestro orgullo, claro que si.

#113 La realidad es muy distinta, en la mayoria de casos es él quien pasa la pension, es él quien se queda sin los hijos, es él quien se queda sin casa, y sorprendentemente, cuando en el divorcio hay riesgo que eso no pase, en muchas ocasiones aparece por ahi una denuncia de maltrato o amenaza de ella que se retira cuando el hombre firma
¿Pero por qué en la mayoría de casos es él? Quizá tenga que ver con que se piense que los hijos van para las mujeres que es su obligación biólogica, quizá tenga que ver que la mujer cobraba menos, quizá tenga que ver que trabajaba a tiempo parcial, quizá tenga que ver que la mujer se ha dedicado más al cuidado de los niños, quizá tengan que ver todas las cosas que estamos diciendo que pasan antes que hacen que las mujeres estén en peor situación laboral.

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#143 por cherry_coke
11 mar 2014, 12:20

Y es curioso que siempre que sale el tema de los derechos de la mujer haya varios tíos intentando llevar el debate hacía la ley de violencia de género y lo perjudicados que salen en los divorcios. No falla, en todos los tqds de este tipo.

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#144 por enelojo
11 mar 2014, 12:21

#140 #140 unnamed_freak dijo: #38 Eso no es la friendzone. La friendzone es, cuando estas enamorado o enamorada de alguien y esa persona, sabiendolo, juega con tus sentimientos para conseguir algo, y una vez conseguido, decirte sois buenos amigos. Da igual tu sexo y el sexo de la otra persona. Sí, las mujeres también sufren de la friendzone, al igual que homosexuales, no todo se reduce al sufrimiento de la mujer heterosexual.vale
@unnamed_freak
considero tu opinión con mucha seriedad y respeto
#139 #139 candra dijo: #135 26.
Es que es en plan: ¿pero qué hacéis? ¡Aún es pronto! ¡Pronto!
Y yo quiero tener hijos eh pero... uf.
#138 #138 bigbangdicktheory dijo: #129 Tu culpas a los hombres que no queremos dejar de trabajar

#131 Tu culpas a la presión de los empresarios

#133 Al menos dice que se decide en comun, pero efectivamente como la decisión de abortar la ultima palabra la tiene la mujer.
#137 #137 blackhawk dijo: #111 Claro, hasta cuando salimos perjudicados es culpa nuestra y de nuestro orgullo, claro que si.

#113 La realidad es muy distinta, en la mayoria de casos es él quien pasa la pension, es él quien se queda sin los hijos, es él quien se queda sin casa, y sorprendentemente, cuando en el divorcio hay riesgo que eso no pase, en muchas ocasiones aparece por ahi una denuncia de maltrato o amenaza de ella que se retira cuando el hombre firma
El gobierno está formado mayoritariamente por hombres. Las leyes las hacen en su mayoría hombres. ES culpa de los hombres. Si no os gusta una ley, no nos culpéis a nosotras, culpad a quien la ha redactado. No ha sido una tía la que ha hecho la ley del aborto, que yo sepa...

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#145 por blackhawk
11 mar 2014, 12:21

#130 #130 enelojo dijo: #127 Se llama feminismo porque lo iniciaron mujeres. Es así y va a seguir siendo así. Solo lo llaman igualitarie hombres y tías raras. Y lucha en todos los frentes, aunque no os lo creáis. Lo iniciaron las mujeres muy bien, ahora es una lucha compartida, porque entonces no se le puede cambiar el nombre a algo generico pero en cambio si se piden cambios en el lenguaje de terminos genericos que van en masculino para otros que no lleven genero? Por que unas cosas si y otras no?

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#146 por jill_valentine_
11 mar 2014, 12:22

#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ehh no te confundas, piden reducción de jornada laboral porque tienen que cuidar de lo nenes, cuidar de los abueletes y más cositas, no lo hacen porque quieran ser una vagas, que luego fuera del trabajo curra más todavía. Que sí, que hay hombres que comparten todas esas tareas con la mujer, pero otros no.

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#147 por enelojo
11 mar 2014, 12:23

#145 #145 blackhawk dijo: #130 Lo iniciaron las mujeres muy bien, ahora es una lucha compartida, porque entonces no se le puede cambiar el nombre a algo generico pero en cambio si se piden cambios en el lenguaje de terminos genericos que van en masculino para otros que no lleven genero? Por que unas cosas si y otras no?Porque TODO es masculino y el "feminismo" es lo único que tenemos que se refiere a nosotras en genérico.

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#148 por cherry_coke
11 mar 2014, 12:24

#145 #145 blackhawk dijo: #130 Lo iniciaron las mujeres muy bien, ahora es una lucha compartida, porque entonces no se le puede cambiar el nombre a algo generico pero en cambio si se piden cambios en el lenguaje de terminos genericos que van en masculino para otros que no lleven genero? Por que unas cosas si y otras no?Es que en lo del lenguaje genérico no están de acuerdo ni las feministas, a muchas les parece una chorrada. ¿Por qué es tan importante que cambien la palabrita? ¿Por qué algunos os ofendéis más por la palabrita que por la discriminación real?

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#149 por bigbangdicktheory
11 mar 2014, 12:24

#144 #144 enelojo dijo: #140 vale
@unnamed_freak
considero tu opinión con mucha seriedad y respeto
#139 Y yo quiero tener hijos eh pero... uf.
#138 #137 El gobierno está formado mayoritariamente por hombres. Las leyes las hacen en su mayoría hombres. ES culpa de los hombres. Si no os gusta una ley, no nos culpéis a nosotras, culpad a quien la ha redactado. No ha sido una tía la que ha hecho la ley del aborto, que yo sepa...
Joder tan difícil es de entender lo que os quiero hacer entender????

Si la ley de baja por maternidad/paternidad fuera mas equitativa no habrian tantas desigualdades, ni a la hora de contratar ni a la hora de despedir.

Pero todo os lo llevais a un ataque contra vosotras, no os equivoqueis yo quiero igualdad, pero igualdad REAL.

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#150 por milkaesamor
11 mar 2014, 12:25

#141 #141 bigbangdicktheory dijo: #128 Hazme un resumen como el que te he hecho yo por favor.

Mi encuesta era de toda Europa.
Ahg ._. Pues a ver, el Instituto Nacional de Estadística, el español, hace encuestas sobre el uso del tiempo por género, por ejemplo. Entonces tú puedes ver cuanto tiempo diario destinada cada género a actividades tales como... trabajo voluntario, trabajo remunerado, hogar y familia, en cuidarse y arreglarse... Y después hay también otras encuestas (pero estas no sé si son del INE, pero vaya que si te interesan esta tarde te las busco) sobre las actividades del hogar. Las dividen en....jardineria, planchar, cocinar, comprar, cuidar de los hijos... Y lo mismo. El tiempo que destina quién a cada cosa. Sigo*

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