Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
El escrache es la penúltima reacción amable a una situación insostenible. Lo raro es que no sean más violentos a estas alturas.
A ver, que hay gente que les han obligado a que abandonen sus casas y quieres que se queden de brazos cruzados? A mi no me parece bien que vayan a hasta sus casas, sobre todo por si tienen hijos; y supongo que hay mejores ideas que esas (pero en estos momentos no se me ocurre ninguna). Pero parece que los políticos han demostrado que cuando se hace daño a muchos ciudadanos de a pié no saben hacer nada, pero si hacen daño a unos cuantos políticos mira que rápido actúan.
#1 #1 nyusocratica dijo: A ver, que hay gente que les han obligado a que abandonen sus casas y quieres que se queden de brazos cruzados? A mi no me parece bien que vayan a hasta sus casas, sobre todo por si tienen hijos; y supongo que hay mejores ideas que esas (pero en estos momentos no se me ocurre ninguna). Pero parece que los políticos han demostrado que cuando se hace daño a muchos ciudadanos de a pié no saben hacer nada, pero si hacen daño a unos cuantos políticos mira que rápido actúan.Vale, los políticos pueden tener niños pequeños que de pueden ver afectados por los escraches, pero el número de niños afectados por los desahucios que ven como la policía los saca a ellos y a sus familias de sus casas es mayor. Esa imagen no se les va a olvidar nunca.
Sí sí, sigamos protestando en las calles con las manitas en alto, y si la policía nos da de hostias no hagamos nada más que sacar libros mientras gritamos "éstas son nuestras armas!!", que hasta ahora la táctica ha ido de puta madre. No veis lo que se han acojonado desde que empezamos a hacer lo de la protesta pacífica y cuando nos dejábamos dar de hostias? Si ya apenas robaban!
Y una mier** ¬¬
#7 #7 lodigoenserio dijo: Sí sí, sigamos protestando en las calles con las manitas en alto, y si la policía nos da de hostias no hagamos nada más que sacar libros mientras gritamos "éstas son nuestras armas!!", que hasta ahora la táctica ha ido de puta madre. No veis lo que se han acojonado desde que empezamos a hacer lo de la protesta pacífica y cuando nos dejábamos dar de hostias? Si ya apenas robaban!
Y una mier** ¬¬Es que jode, pero tienes razón. Quejarnos pacíficamente no sirve de NADA. Siguen saliendo cada vez casos más desvergonzados de corrupción (¡Urdangarín dice que no puede pagar la hipoteca xD!). Lo raro es que no haya recibido ningún político o banquero un par de tiros. Yo aún conservo mi casa, pero me amenazan con quitármela por estas fechas del año que viene. Como me quede sin casa, me quedo sin prácticamente todo lo que tengo. Gritarles en su oreja mientras duermen es lo menos que haría, dudo que me conformase con mandarles cartas pidiéndoles, por favor, que dejen de robar en mi puta cara.
Se os ve el plumero ...¿Por que te diriges a la gente que apoya los escraches? Esa gente no apoya los escratches, esa gente el problema que tiene es que no sabe como hacer llegar sus demandas a otros, y una de las vias que ha encontrado es el escratche. No se desacredita ninguna lucha, es más, le da más fuerza puesto a que queda patente que hay quien quiere tapar el problema, discutir sobre las formas y mirar hacia otro lado en lugar de afrontarlo como se hizo en su dia cuando hubo que rescatar a los más chulis...
#5 #5 isidere dijo: Es curioso. Cada vez q leo u oigo la palabra escrache. me imagino un Dj rapero delante de la casa del político en cuestionMe pasa igual completamente
No estoy nada informada del tema, si la wiki tiene razón:
"Escrache es el nombre dado en Argentina, Uruguay y España a un tipo de manifestación pacífica en la que un grupo de activistas de Derechos Humanos se dirige al domicilio o lugar de trabajo de alguien a quien se quiere denunciar. Se trata de un método de protesta basado en la acción directa que tiene como fin que los reclamos se hagan conocidos a la opinión pública."
No me suena nada mal... Mientras sean pacíficos
Será mejor quedarse sentado entonces, tal cual estás tú escribiendo esto desde tu casa y desde la comodidad, cuando a otros los están echando a la calle o pasándolas putas (y perdón por la palabra). Qué fácil es para ti soltar varias líneas. Los que hacen coacción desde hace años son esos de arriba (y no hablo de extraterrestres, por si no lo pillas).
Yo no hubiera defendido los escraches hace unos años, ni por otro motivo que los desahucios, pero analicemos la situación: las personas que sufren los escraches son culpables de los desahucios, pues podrían detenerlos y no lo hacen. Y las familias con hijos también se desahucian. Si quitas sus casas a otros, te mereces que puedan molestarte en la tuya.
Y lo que es más indignante. En este país los únicos que reciben ayudas por no tener casa son los congresistas, que reciben 1823€ mensuales por no tener casa en Madrid, ayuda que reciben aunque sí tengan casa en Madrid. Vergonzoso.
#1 #1 nyusocratica dijo: A ver, que hay gente que les han obligado a que abandonen sus casas y quieres que se queden de brazos cruzados? A mi no me parece bien que vayan a hasta sus casas, sobre todo por si tienen hijos; y supongo que hay mejores ideas que esas (pero en estos momentos no se me ocurre ninguna). Pero parece que los políticos han demostrado que cuando se hace daño a muchos ciudadanos de a pié no saben hacer nada, pero si hacen daño a unos cuantos políticos mira que rápido actúan.¿Y qué hay del 30% de menores en riesgo de exclusión social? ¿Eso no conmueve a nadie? ¿Es una situación justa? No, lo grave es lo que sufran los hijos de los políticos.
QUE SE JODAN
#1 #1 nyusocratica dijo: A ver, que hay gente que les han obligado a que abandonen sus casas y quieres que se queden de brazos cruzados? A mi no me parece bien que vayan a hasta sus casas, sobre todo por si tienen hijos; y supongo que hay mejores ideas que esas (pero en estos momentos no se me ocurre ninguna). Pero parece que los políticos han demostrado que cuando se hace daño a muchos ciudadanos de a pié no saben hacer nada, pero si hacen daño a unos cuantos políticos mira que rápido actúan.A que el que ha enviado este TQD no ha estado en una mani en su vida? Apostamos? Este es el típico que jamas ha participado en ninguna protesta y desde su trono se pone a juzgar que se hace bien o que se hace mal. Le invito a que busque en la pagina de la PAH la asamblea más cercana de su casa y les cuente sus teorías. Yo he participado en la PAH y en escraches y si escuchara a los desahuciados estaría pidiendo sangre y no dejar los escraches...
#10 #10 lonchadepavo dijo: Que alguien me ilumine destruyendo en el fuego eterno mi hijnorransia, pero, ¿qué es un escrache?
Escrach es una nueva forma de quejarse que consiste en ir hasta la casa de un político a gritarle ladrón y sinvergüenza. Se volvió ilegal quejarse a menos de 300 metros de una casa de político como unas 10 horas de empezar este "método". Cuando quieren si se dan prisa. Es decir, no puedes quejarte cerca de ninguna casa de político activo, retirado, o futuro.
Oh, General Franco, ¿cuándo ha vuelto usted? Pase hombre pase.
Es curioso. Cada vez q leo u oigo la palabra escrache. me imagino un Dj rapero delante de la casa del político en cuestion
Es complicado. Pienso que los escraches son una reacción desesperada pero porque la situación lo es. Que la gente esté cobrando mucho menos o que directamente pierda el trabajo no por incompetencia, sino por el ánimo de lucro de unos pocos apoyado por el Gobierno creo que lo justifica y legitima, aunque no debería ser así, pero es que tampoco deberían estar miles de personas sin un techo.
Esto es poco para lo que se merecen de verdad. Agradecidos deberían estar.
El cobrador del frac es legal y nadie dice nada, el escrache es lo mismo. El cobrador molesta todos los dias en cualquier sitio, un escrache es un dia en la calle y unas cuantas llamadas al timbre.
Lo malo los insultos, pero q esperas, hechas a familias a patadas. Los desahuciados son cobradores del frac, mientras que los politicos van como bandas del este a sacar a tu familia a patadas.
No quedan desacreditados, el gobierno ha quedado desacreditado. Han impuesto multas a los participantes, cuando no se han producido actos violentos, amenazas....ni nada por el estilo, es simplemente gente manifestándose. Además, mira que rápidos son ahora cuando le sinteresa para aplicar la ley según les conviene. Eso sí, que mata lleve 3 años condenado a 7 años de carcel y no haya entrado, para eso no nos damos prisa que es amiguete. Lo único que ha quedado patente es que han intentado cayar a la gente usando la ley a su antojo.
"Retomad las riendas de vuestra lucha justa y sincera" dice. Claro, porque antes de tocarle la moral delante de sus propias casas los políticos hacían muchísimo caso a la lucha "justa y sincera".
En palabras de un hombre sabio:
"¡Soy un hombre mágico! ¡Del país feliz, de la casa de gominola de la calle de la piruleta!
Por cierto, intentaba ser sarcástico".
La ultima frase parece las palabras de un dios romano en "La Eneida":
"Eneas, hijo de Afrodita, conduce a los troyanos y retomad las riendas de vuestra lucha, justa y sincera, y abandonad los cantos de sirena de las cámaras.
Al día siguiente, el héroe reunió a sus tropas en el Lacio y profirió los cánticos de batalla para su lucha:
-¡Turno dimite, Troya no te permite! ¡Turno dimite, Troya no te permite!"
Un escrache es tan grave como el cobrador del frac. Es exactamente lo mismo.
Que alguien me ilumine destruyendo en el fuego eterno mi hijnorransia, pero, ¿qué es un escrache?
Cuando tú no le pagas lo que le debes a Hacienda bien que mandan a un cobrador que te siga las 24h a todas partes, ¿y tú no tienes derecho a irte a quejar una o dos horitas a la puerta de un político, encima con la finalidad de que dejen de robarte y/o estafarte? Creo que el que estás equivocado eres tú.
#7 #7 lodigoenserio dijo: Sí sí, sigamos protestando en las calles con las manitas en alto, y si la policía nos da de hostias no hagamos nada más que sacar libros mientras gritamos "éstas son nuestras armas!!", que hasta ahora la táctica ha ido de puta madre. No veis lo que se han acojonado desde que empezamos a hacer lo de la protesta pacífica y cuando nos dejábamos dar de hostias? Si ya apenas robaban!
Y una mier** ¬¬Totalmente cierto. Mira Grecia, no se andaron con gilipolleces, y ahora tienen nazis en el parlamento! Fantástico! :D
#39 #39 thanku dijo: No me gusta responder en mi propio TQD, pero quiero aclarar un par de cosas y no voy a mandar otros dos TQDs para hacerlo.
En primer lugar, si ir a la casa de un político a insultarle, intimidándole a él, a su familia, y a sus vecinos, lo consideráis un tipo de protesta pacífica, mucho me temo que no tenéis ni idea de lo que significa el pacifismo. Eso es, sencillamente, un intento de coacción a un representante elegido democráticamente. El primer error es personalizar la culpa en un hombre, pero eso es humano; el segundo, trazar una línea imaginaria que separa la violencia física del resto de violencias, y considerar repugnante a la primera y pacifismo a las demás.
Esa misma linea de la que hablas se ha moldeado pero en la democracia, usandola asi para definir algo muy alejado del concepto que tiene la mayoria...los escraches responden a eso.
#29 #29 anikuni dijo: A mi no me parece que estén bien. Los políticos, nos pese o no, nos representan porque nosotros los hemos votado. Lo que no se puede hacer ahora es que como no nos gusta lo que decide un político concreto (que está ahí porque nosotros lo hemos votado) ir a acosarlo a su casa. Es que parece que nos olvidamos que los políticos son personas, con su familia y su vida privada. Es como si fueses a acosar a su casa a una persona con cualquier otra profesión.
A todo esto lo que quiero decir es que estoy en contra de los escraches, pero no de las manifestaciones y otros tipos de protesta. El problema no es un político concreto, el problema es el sistema político, que no se consigue con los escraches.Por esa regla de tres si ahora a Rajoy le da por mandar a todos los que no le apoyan a campos de concentración, nosotros debemos aceptarlo porque ''es lo que hemos votados''. Muy bien, si señor. Si están los escraches dando por culo a la puerta de las casas de los políticos es porque estos hicieron promesas que NO HAN CUMPLIDO. Han estafado y robado a miles de personas dejandolos en la calle, se rien de nosotros en nuestra puta cara y manipulan y tergiversan todo lo que pueden. Ah, y al PP no le votó la mayoria, le voto la minoría de derechas y ganaron porque la mayoría de izquierdas o no votó, o se dispersó en varios partidos, asi que no nos representa a la mayoría de españoles, por lo que no tenemos que aguantar que se nos robe y engañe.
Nos roban todos nuestros derechos y tenemos que respetar los suyos??? Apalea un politico!
Menuda lluvia de votos negativos a los que opinan que los de arriba ya se han reído demasiado de nosotros. Qué, también han llegado hasta TQD los opinadores a sueldo?
#19 #19 ppgjwwpppp dijo: Los perroflautillas y gente de este tipo en general, siempre se han caracterizado por actuar de manera tocacojones y desproporcionada. A mí lo de bloquear ciertos accesos durante sus vagas o manifestaciones también me parece deplorbale, y da legitimidad a que los critiquen.No, desproporcionado es que a muchos de esos políticos o sus empresas el banco les haya prestado dinero sin intereses o que a muchos les perdonen la deuda mientras a los demás les quitan la casa por no pagar un mes. Desproporcionado es: ¿Sabes cuando hablaron de reformar la ley ?, el día que la exconcejal del PSE Amaia Egaña y mujer de un ex-concejal se suicidó cuando iba a ser embargada, al día siguiente ya estaban reunidos todos, mientras cientos de miles se había visto en la calle, por un oido les entró por otro les salió.
Te daría la razón hace cinco años, pero ahora ya se ha visto que yendo por las buenas se ríen en nuestra puta cara. No me dan lástima.
#39 #39 thanku dijo: No me gusta responder en mi propio TQD, pero quiero aclarar un par de cosas y no voy a mandar otros dos TQDs para hacerlo.
En primer lugar, si ir a la casa de un político a insultarle, intimidándole a él, a su familia, y a sus vecinos, lo consideráis un tipo de protesta pacífica, mucho me temo que no tenéis ni idea de lo que significa el pacifismo. Eso es, sencillamente, un intento de coacción a un representante elegido democráticamente. El primer error es personalizar la culpa en un hombre, pero eso es humano; el segundo, trazar una línea imaginaria que separa la violencia física del resto de violencias, y considerar repugnante a la primera y pacifismo a las demás.
A lo mejor deberías informarte un poco. LA gente que ha sido multada, no ha sido multado por amenazas, insultos o algún tipo de coacción o acto vandálicos, ni si quiera por tirar una colilla al suelo. Han sido multado según la ley Corcuera que castiga a quienes promuevan o participen en manifestaciones callejeras sin comunicarlo previamente a la autoridad gubernativa. Si hubiera habido algún tipo de acto como tu dices habrían sido encausados por ello, no por la gilipolles de Corcuera.
Los derechos no se mendigan, los derechos se TOMAN, los derechos se imponen.
Claro que es coacción, de eso se trata, aunque es una coacción de muy baja intensidad en comparación con la coacción de la clase gobernante.
¿Qué a los políticos no les gustan los escraches? QUE SE JODAN. Como dicen ellos de nosotros cuando nos vamos al paro.
#69 #69 drb dijo: #67 y el derecho a la intimidad donde queda, o acaso ellos tambien pueden reclamarlo por la fuerza.-No se está vulnerando su derecho a la intimidad.
-Ellos se saltan a la tolera nuestros derechos, ¿por qué nosotros íbamos a respetar los suyos?
Por favor, lo que está ocurriendo es muy grave para que en lugar de escandalizarlos por los recortes en ciencia, eurovegas o el pago de la deuda nos rasguemos las vestiduras porque a los políticos no les gusten los escraches. QUE SE JODAN.
#24 #24 juanolo2001 dijo: El cobrador del frac es legal y nadie dice nada, el escrache es lo mismo. El cobrador molesta todos los dias en cualquier sitio, un escrache es un dia en la calle y unas cuantas llamadas al timbre.
Lo malo los insultos, pero q esperas, hechas a familias a patadas. Los desahuciados son cobradores del frac, mientras que los politicos van como bandas del este a sacar a tu familia a patadas.El cobrador del frac y los lobbys que llevan toda la vida presionando o chantajeando de mil formas diferentes a los políticos y nadie dice nada porque son poderosos. Al revés, a los de los lobbys los reciben en sus despachos, les escuchan y les obedecen. En cambio un parado o un deshauciado no tiene otra forma de hacerse oir que dar por saco todo lo que se pueda y más.
Y no, la reacción del pueblo no es proporcional, en el punto en el que estamos gritar en la puerta de los políticos es MUUUUY poco comparado con lo que se están ganando a pulso pisando a la gente y desgraciando vidas.
Claro que es un metodo de coacción!!! Pero es que ha de haber uno!! Cómo quieres que nos tomen en serio si no nos temen¿? Y cómo quieres que nos teman si no hacemos demostración de fuerza¿?? Si se ve que nos podemos coordinar, y que hay una masa de gente dispuesta a pelear por lo suyo, estaran obligados a hacer algo. Sino, nos seguiran tomando el pelo
#3 #3 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: La ultima frase parece las palabras de un dios romano en "La Eneida":
"Eneas, hijo de Afrodita, conduce a los troyanos y retomad las riendas de vuestra lucha, justa y sincera, y abandonad los cantos de sirena de las cámaras.
Al día siguiente, el héroe reunió a sus tropas en el Lacio y profirió los cánticos de batalla para su lucha:
-¡Turno dimite, Troya no te permite! ¡Turno dimite, Troya no te permite!"Y así, es como el movimiento #OccupyLaccio se convirtió en el mayor imperio que ha conocido Europa.
Se llama justicia. Se lo merecen. Por fin en este país se hace algo. Claro que hay coacción. Los políticos son un poco como nuestros empleados, no nuestros patrones. Los hemos elegido nosotros, mandamos nosotros. O sino esto no sería una democracia.
pues yo estoy de acuerdo en que se lo haga a un gobierno que actúa imponiendo cosas como si aún poseyera la mayoría absoluta, cuando la intención de voto al PP es menor del 30%
#48 #48 thanku dijo: #47 Está bien, lo haré. Pero dos puntualizaciones: No están reunidos en un lugar al azar de la calle, si no frente a la casa del hombre cuya idea pretenden cambiar; y generalmente sí que hay insultos, aunque este punto es menos importante. Veamos, el "escrache" consiste en ir a la casa de un tipo y culparle de tus desgracias frente a su familia, vecinos y amigos con el fin de hacerle sentir la verguenza o culpabilidad necesarias como para que se replantee sus ideas y las cambie por las tuyas. Es decir, obligar a un hombre a que cambie de idea no por convencimiento, si no por presion. Es más, si no fuera un acto de coacción, el "escrache" no tendría ningún sentido.Es decir, es lo mismo que el cobrador del Frac, sólo que como éste último no les afecta, su figura es complamente legal.
#39 #39 thanku dijo: No me gusta responder en mi propio TQD, pero quiero aclarar un par de cosas y no voy a mandar otros dos TQDs para hacerlo.
En primer lugar, si ir a la casa de un político a insultarle, intimidándole a él, a su familia, y a sus vecinos, lo consideráis un tipo de protesta pacífica, mucho me temo que no tenéis ni idea de lo que significa el pacifismo. Eso es, sencillamente, un intento de coacción a un representante elegido democráticamente. El primer error es personalizar la culpa en un hombre, pero eso es humano; el segundo, trazar una línea imaginaria que separa la violencia física del resto de violencias, y considerar repugnante a la primera y pacifismo a las demás.
Sinceramente, no considero pacificos los escraches, pero considero q tú mismo te contradices en tu propia argumentación. Personalizar toda la culpa en un solo hombre es erroneo y humano (xo esos contra los q estan atacando dejan de ser de todo menos inocentes). ¿Acaso pretendes hacer q todas las familias q estan sufriendo injustamente asimilen tranquilamente su situación? Especialmente teniendo en cuenta el estado psicologico de desprotección en el q se encuentran. Es una reacción humana lógica. Y otra cosa, q tampoco creo q todo el mundo este dedicandose a hacer escraches.
#39 #39 thanku dijo: No me gusta responder en mi propio TQD, pero quiero aclarar un par de cosas y no voy a mandar otros dos TQDs para hacerlo.
En primer lugar, si ir a la casa de un político a insultarle, intimidándole a él, a su familia, y a sus vecinos, lo consideráis un tipo de protesta pacífica, mucho me temo que no tenéis ni idea de lo que significa el pacifismo. Eso es, sencillamente, un intento de coacción a un representante elegido democráticamente. El primer error es personalizar la culpa en un hombre, pero eso es humano; el segundo, trazar una línea imaginaria que separa la violencia física del resto de violencias, y considerar repugnante a la primera y pacifismo a las demás.
No creo q solucionen nada, y hay muchos responsables cuyas caras no son tan accesibles como las de nuestros politicuchos q se van de rositas. Pero esto es, simple y meramente, una consecuencia social de lo q las propias acciones de los politicos se han labrado para si mismos.
¿Entonces las manifestaciones deberían de ser ilegales? Es una situación idéntica: salir a la calle a protestar. ¿Coacción? ¿Cuál, el de forrar los portales con carteles y pegatinas? Si es la única forma de que reaccionen, pues yo estoy a favor (siempre y cuando no haya uso de la violencia y se tenga cuidado con los niños). Los políticos sólo actúan cuando les tocan lo suyo (bueno, esa idea se aplica también a nosotros, que sólo nos movemos cuando nos quitan algo). Aparte, recordad que los medios (manipulados a conveniencia de los poderes públicos) exageran mucho, no creo que se llegue a tanto.
#67 #67 aspecto dijo: Los derechos no se mendigan, los derechos se TOMAN, los derechos se imponen.
Claro que es coacción, de eso se trata, aunque es una coacción de muy baja intensidad en comparación con la coacción de la clase gobernante.
¿Qué a los políticos no les gustan los escraches? QUE SE JODAN. Como dicen ellos de nosotros cuando nos vamos al paro.y el derecho a la intimidad donde queda, o acaso ellos tambien pueden reclamarlo por la fuerza.
#71 #71 aspecto dijo: #69 -No se está vulnerando su derecho a la intimidad.
-Ellos se saltan a la tolera nuestros derechos, ¿por qué nosotros íbamos a respetar los suyos?
Por favor, lo que está ocurriendo es muy grave para que en lugar de escandalizarlos por los recortes en ciencia, eurovegas o el pago de la deuda nos rasguemos las vestiduras porque a los políticos no les gusten los escraches. QUE SE JODAN.porque si al fin al acabas haciendo lo mismo demuestras que no eres mucho mejor que lo que estas criticando, y si el hecho de saltarse los determinados derechos te da impunidad para hacer lo que quieras significa que la parte contraria puede hacer lo mismo. Entonces supondría legitimar al gobierno para hacer todo lo que ha estado haciendo.
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.puedes organizar manifestaciones multitudinarias en apoyo de una propuesta, peticiones populares, huelgas, en elecciones puedes elegir a quien votar, y nen el caso de que no te guste el aprtido tienes la opción de crear el tuyo propio y presentarte a alecciones (y asi tal vez consigamos que haya alguna opción mas coerente a los 2 partidos de siempre).
Ademas puedes crear plataformas de ayuda a gente en problemas (lo mas deseable sería que las soluciones vengan del Estado, pero si no lo hace es mejor que nada). Con todos los metodos de acción que hay, por que hay que elegir precisamente ese.
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