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#143 #143 laiquendi dijo: Estás loco si de verdad crees en el nazismo como sistema político válido. No quiero saber nada; con lo de la supremacía aria y el número de gente asesinada en los campos de concentración me puedo hacer una idea de lo que es. Al principio darles lo que quieren y cuando ya consiguen engañar a la gente, el golpe de gracia: hacerse con el poder y torturar a la gente.Me vas a decir tú lo que es el NS cuando lo que sabes de él proviene de Hollywood? xDDD tú NO has estudiado el NS, no sabes NADA acerca de él. Así que aquí quizás yo sea el "loco" por no creerme el dogma que han intentado inculcarme a mí como al resto de la sociedad, pero tú eres un ignorante, por aceptarlo hasta el punto de tachar a alguien y acudir rápidamente a tus juicios de valores sobre él sin pararte a pensar en si de verdad fue como crees que fue.
#146 #146 ac123 dijo: #134 Sionistas tampoco. No te doy más votos positivos por que no puedo. Grande, que eres un grande.
#150 #150 noteimportta dijo: #141 como minimo admiro tu valor para defender tus ideas, pese a que sean cuestionables (porque que me defiendas una dictadura..... hay que hecharle ganas....) y al menos tienes razon con que paquito no lo organizo todo, sino que al final consiguio hacerse el lider del movimiento.... pero me cuesta mucho creerme que unos que usaron la fuerza para imponer sus ideales puedan ser considerados como "buenos".
Curioso lo que dices de que el fascismo esta relacionado con el socialismo.... porque el socialismo es el hermano moderado del comunismo.... asi que fascistas y comunistas tambien son "primos hermanos"¿??? porque creo que se llevan un poco mal (pero si, dare la razon.... el nacionalsocialismo de Hitler en un origen era de izquierdas....)Sí, el comunismo y el fascismo están muy relacionados. Yo no lo niego. Principalmente lo que nos diferencia es que nosotros utilizamos un sistema socioeconómico que se adapta. Nada de "repartir lo de todos" o "que unos tengan todo y otros nada" (resumiendo comunismo y capitalismo a lo más básico). Nosotros somos patriotas y como tal, pretendemos dar valor a la gente que conforma nuestra nación (y nuestra raza). Eso significa ADAPTAR la economía a las personas, y no al revés.
#150 #150 noteimportta dijo: #141 como minimo admiro tu valor para defender tus ideas, pese a que sean cuestionables (porque que me defiendas una dictadura..... hay que hecharle ganas....) y al menos tienes razon con que paquito no lo organizo todo, sino que al final consiguio hacerse el lider del movimiento.... pero me cuesta mucho creerme que unos que usaron la fuerza para imponer sus ideales puedan ser considerados como "buenos".
Curioso lo que dices de que el fascismo esta relacionado con el socialismo.... porque el socialismo es el hermano moderado del comunismo.... asi que fascistas y comunistas tambien son "primos hermanos"¿??? porque creo que se llevan un poco mal (pero si, dare la razon.... el nacionalsocialismo de Hitler en un origen era de izquierdas....)Sigo:
De todas formas, no defiendo la dictadura franquista. Yo considero a Franco un traidor a España y a Europa. Yo sólo defiendo la libertad individual para informarme por mí mismo de lo que es bueno y malo, y eso me llevó hace tiempo a pensar que el NS es el régimen más "bueno" que ha tenido la humanidad. Por eso se nos prohíbe estudiarlo.
Es decir, de ser algo, soy NS (aunque no me identifico al 100% con ninguna ideología, pues el NS también tenía sus cosas malas). No franquista, ni rojo, ni socialista. Soy adaptativo, para mí, lo único inamovible es la defensa de mi nación y lo que la conforma.
#150 #150 noteimportta dijo: #141 como minimo admiro tu valor para defender tus ideas, pese a que sean cuestionables (porque que me defiendas una dictadura..... hay que hecharle ganas....) y al menos tienes razon con que paquito no lo organizo todo, sino que al final consiguio hacerse el lider del movimiento.... pero me cuesta mucho creerme que unos que usaron la fuerza para imponer sus ideales puedan ser considerados como "buenos".
Curioso lo que dices de que el fascismo esta relacionado con el socialismo.... porque el socialismo es el hermano moderado del comunismo.... asi que fascistas y comunistas tambien son "primos hermanos"¿??? porque creo que se llevan un poco mal (pero si, dare la razon.... el nacionalsocialismo de Hitler en un origen era de izquierdas....)Sigo:
De todas formas, gracias por tus palabras aunque pienses distinto a mí. Y perdona la tardanza en contestar, no había visto el mensaje cuando postee el mío de #151
#152 #152 ka0s88 dijo: #150 Sí, el comunismo y el fascismo están muy relacionados. Yo no lo niego. Principalmente lo que nos diferencia es que nosotros utilizamos un sistema socioeconómico que se adapta. Nada de "repartir lo de todos" o "que unos tengan todo y otros nada" (resumiendo comunismo y capitalismo a lo más básico). Nosotros somos patriotas y como tal, pretendemos dar valor a la gente que conforma nuestra nación (y nuestra raza). Eso significa ADAPTAR la economía a las personas, y no al revés. algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...
#152 #152 ka0s88 dijo: #150 Sí, el comunismo y el fascismo están muy relacionados. Yo no lo niego. Principalmente lo que nos diferencia es que nosotros utilizamos un sistema socioeconómico que se adapta. Nada de "repartir lo de todos" o "que unos tengan todo y otros nada" (resumiendo comunismo y capitalismo a lo más básico). Nosotros somos patriotas y como tal, pretendemos dar valor a la gente que conforma nuestra nación (y nuestra raza). Eso significa ADAPTAR la economía a las personas, y no al revés. #153 #153 ka0s88 dijo: #150 Sigo:
De todas formas, no defiendo la dictadura franquista. Yo considero a Franco un traidor a España y a Europa. Yo sólo defiendo la libertad individual para informarme por mí mismo de lo que es bueno y malo, y eso me llevó hace tiempo a pensar que el NS es el régimen más "bueno" que ha tenido la humanidad. Por eso se nos prohíbe estudiarlo.
Es decir, de ser algo, soy NS (aunque no me identifico al 100% con ninguna ideología, pues el NS también tenía sus cosas malas). No franquista, ni rojo, ni socialista. Soy adaptativo, para mí, lo único inamovible es la defensa de mi nación y lo que la conforma.conteste antes de la segunda parte, perdona....
consideras que la ideologia nacionalsocialista en si no es mala, pero llevada a la practica la cagaron un poco, no es asi¿?? Porque si el caso de Franco es malo, Hitler y Mussolini no seran mejores, o si¿??
de nada, ya ves tu. puedo yo ser ideologicamente bastante rojillo, tirando un poco a comunista, pero eso no implica que tenga que matarme con quien piense diferente de mi.... mientras que aceptes mi punto de vista, yo aceptare el tuyo.... porque, en el fondo, casi todo tiene algo aprovechable
#155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...Aquí tengo que hacer una diferenciación. Ni el comunismo ni el NS son ideologías racistas, es el pueblo el que lo era. Es decir, no hay un sólo documento de Hitler (ni el Mein Kampf, siquiera), que demuestre que era racista o que hablase de superioridad racial. Ni uno. Ni en el que promulgase el holocausto, tampoco. Y mira que han intentado encontrarlo (se agarran al clavo ardiendo de la carta Gemlich, con eso lo digo todo).
Y yo nunca he dicho que Franco fuera el bueno. Nunca lo diría, por dios. Para mí una masacre entre el mismo pueblo jamás me puede parecer algo bueno. Ni a mí, ni a ningún nacionalsocialista. De ahí tantos intentos de Hitler por evitar la segunda guerra mundial.
#155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...Sigo con el primer párrafo, que me extendí demasiado y lo acorté para poder explayarme más aquí.
Cuando digo que era el pueblo el que era racista, me refiero a que el antijudaísmo o judeofobia (qué término tan avergonzante el de "antisemitismo", pues pueblos semitas hay muchos, no sólo los judíos, es como decir "americano" para referirse sólo a los estadounidenses) me refiero a que el componente racista fue muy importante a primeros del siglo XX. Recuerda que, precisamente, fue en Rusia donde se empezó a difundir la obra "los protocolos de los sabios de Sión", que aunque algunos aluden a que fue un plagio de una obra anterior, no hablan de que la obra anterior estaba hecha, precisamente, por alguien muy cercano al sionismo.
#158 #158 ka0s88 dijo: #155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...Sigo con el primer párrafo, que me extendí demasiado y lo acorté para poder explayarme más aquí.
Cuando digo que era el pueblo el que era racista, me refiero a que el antijudaísmo o judeofobia (qué término tan avergonzante el de "antisemitismo", pues pueblos semitas hay muchos, no sólo los judíos, es como decir "americano" para referirse sólo a los estadounidenses) me refiero a que el componente racista fue muy importante a primeros del siglo XX. Recuerda que, precisamente, fue en Rusia donde se empezó a difundir la obra "los protocolos de los sabios de Sión", que aunque algunos aluden a que fue un plagio de una obra anterior, no hablan de que la obra anterior estaba hecha, precisamente, por alguien muy cercano al sionismo. #155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...Es decir, esos protocolos tan "falsos" (que maldita falsedad que se ha cumplido al 100%), se deben, según los detractores que dicen que eran panfletos judeófobos, a una obra de Maurice Joly. El cual, era amigo íntimo de Israel Cremieux, fundador de la Alianza Israelita Universal, organización que manifestó en el 45 su apoyo al sionismo internacional y luego fue absorbida por el Concejo Consultivo de Organizaciones Judías de Nueva York.
Pero hay más, los detractores de los protocolos se quedan ahí, sin investigar más. Si lo hicieran verían que ésta obra se basa en otra todavía anterior, de Jacob Venedey, que también fue protegido de Cremieux como luego lo fue Joly. Y Venedey fue amigo de Karl Marx, junto al cual creó la liga de los trabajdores comunistas.
#155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...Así pues, al final se remonta a Karl Marx, el cual, en una carta a su rabino Baruch Levy le escribe ésto:
"Los judíos en conjunto serán su propio Mesías. Su reino sobre el Universo se obtendrá por la unificación de las razas humanas y a través de la eliminación de las fronteras. Una república universal surgirá, en la cual los Hijos de Israel se convertirán en el elemento rector. Sabemos cómo dominar a las masas."
#155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente..."Los gobiernos de todas las naciones caerán gradualmente, a través de la victoria del proletariado, en las manos de Judá. Toda propiedad privada será posesión de los príncipes de Israel, ellos poseerán la riqueza de todas las tierras. Así se realizará la promesa del Talmud la cual dice que cuando el tiempo del Mesías se acerque, los judíos mantendrán bajo sus llaves la propiedad de toda la gente del mundo."
#155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...Por tanto, y aunque me he desviado un poco del tema, la judeofobia existía ya, previamente, al NS y al comunismo (intentado llevar a la práctica). Recuerda que en la Rusia zarista y revolucionaria se hacían pogromos a los judíos. Que los judíos eran tan odiados en Rusia que Stalin se cambió el nombre para subir al poder. Que su propio nombre significaba "josé, hijo del judío" y lo cambió por Stalin. Que creó una ciudad que luego purgó varias veces (Birobidzhán), etcétera.
La única diferencia es que la propaganda de los yankees han hecho del victimismo judío una máquina de dinero, (como muestra, los 5.500 judíos que falsearon documentos para cobrar dinero de Alemania por ser supuestos supervivientes del holocausto).
#155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...por tanto, hecha la diferenciación, llegamos a la conclusión de que ni el NS ni el comunismo eran movimientos racistas. La gente de la calle si lo era, pero ¡ojo!, sólo con un colectivo en particular. De hecho, Jesse Owens en sus memorias afirma haber sido mejor tratado en Alemania por Hitler y los alemanes, el cual le felicitó y los cuales le pedían autógrafos, que en su país de origen donde no le invitaron a estrechar la mano del presidente como a otros atletas y se tenía que sentar en la parte de atrás del autobús debido a la segregación racial de la época. Y creo que ya te he contestado a la primera parte de éste comentario. Ahora toca el siguiente xD
#157 #157 ka0s88 dijo: #155 Aquí tengo que hacer una diferenciación. Ni el comunismo ni el NS son ideologías racistas, es el pueblo el que lo era. Es decir, no hay un sólo documento de Hitler (ni el Mein Kampf, siquiera), que demuestre que era racista o que hablase de superioridad racial. Ni uno. Ni en el que promulgase el holocausto, tampoco. Y mira que han intentado encontrarlo (se agarran al clavo ardiendo de la carta Gemlich, con eso lo digo todo).
Y yo nunca he dicho que Franco fuera el bueno. Nunca lo diría, por dios. Para mí una masacre entre el mismo pueblo jamás me puede parecer algo bueno. Ni a mí, ni a ningún nacionalsocialista. De ahí tantos intentos de Hitler por evitar la segunda guerra mundial.No queria la 2GM?? Pese a que Versalles hubiera sido un abuso y hasta era licito exigir algunas cosas, la remilitarizacion del sector occidental de Alemania y el pacto Molotov-Riventrov dejaban el terreno listo para un nuevo conflicto belico a gran escala. Y aunque no sea un experto del NS, puede que no fueran mas racistas que otros, pero hicieron una limpieza etnica que dio miedo...
#155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...#156 #156 noteimportta dijo: #152 #153 conteste antes de la segunda parte, perdona....
consideras que la ideologia nacionalsocialista en si no es mala, pero llevada a la practica la cagaron un poco, no es asi¿?? Porque si el caso de Franco es malo, Hitler y Mussolini no seran mejores, o si¿??
de nada, ya ves tu. puedo yo ser ideologicamente bastante rojillo, tirando un poco a comunista, pero eso no implica que tenga que matarme con quien piense diferente de mi.... mientras que aceptes mi punto de vista, yo aceptare el tuyo.... porque, en el fondo, casi todo tiene algo aprovechableaquí también tengo que hacer diferenciaciones entre lo que se considera bueno y malo. Franco hizo muchas cosas buenas que a día de hoy se están perdiendo. Por ejemplo, antes había tres pagas extraordinarias, ahora hay dos y hablan de quitar una de ellas. Lo que faltaba. El estado era un estado sindical, (el sindicato vertical) que no estaba llevado a cabo por gente del todo afín al régimen, (muchos falangistas, entre ellos mi abuelo, eran antifranquistas por considerar que dejó morir a Primo de Rivera), lo cual venía muy bien al trabajador. No como ahora, con sindicatos prostituidos. Creó muchos pantanos, que la gente lo toma a risa y no saben el bien que le hicieron a España..
#155 #155 noteimportta dijo: #152 algo me sonaba de eso (estudiando por mi cuenta contexto sociopolitico de primera mitad del siglo XX). pero considero que una cosa es patriotismo y otra considerar inferiores a los que no son como tu (la palabra raza no me acaba de gustar, porque las diferencias "raciales" no son tan grandes.... biologicamente hablando). Es decir, puedo barrer para casa, pero sin necesidad de "matar al vecino" (caso extremo, pero estamos hablando de politicas de extrema derecha/izquierda).
De todas maneras, me estabas diciendo que en la guerra civil Franco era el bueno¿??? como me defiendes eso¿? Curiosidad, simplemente...#156 #156 noteimportta dijo: #152 #153 conteste antes de la segunda parte, perdona....
consideras que la ideologia nacionalsocialista en si no es mala, pero llevada a la practica la cagaron un poco, no es asi¿?? Porque si el caso de Franco es malo, Hitler y Mussolini no seran mejores, o si¿??
de nada, ya ves tu. puedo yo ser ideologicamente bastante rojillo, tirando un poco a comunista, pero eso no implica que tenga que matarme con quien piense diferente de mi.... mientras que aceptes mi punto de vista, yo aceptare el tuyo.... porque, en el fondo, casi todo tiene algo aprovechableSigo antes de meterme con tu comentario de #166 #166 ka0s88 dijo: #155 #156 aquí también tengo que hacer diferenciaciones entre lo que se considera bueno y malo. Franco hizo muchas cosas buenas que a día de hoy se están perdiendo. Por ejemplo, antes había tres pagas extraordinarias, ahora hay dos y hablan de quitar una de ellas. Lo que faltaba. El estado era un estado sindical, (el sindicato vertical) que no estaba llevado a cabo por gente del todo afín al régimen, (muchos falangistas, entre ellos mi abuelo, eran antifranquistas por considerar que dejó morir a Primo de Rivera), lo cual venía muy bien al trabajador. No como ahora, con sindicatos prostituidos. Creó muchos pantanos, que la gente lo toma a risa y no saben el bien que le hicieron a España..
Como dices tú, todas las ideologías tienen algo aprovechable. Antes tú dijiste que considerabas el socialismo el hermano moderado del comunismo, yo los veo justamente al revés. El comunismo es el moderado, pues es el que busca la responsabilidad por encima del estado, mientras que el socialismo se sustenta en un estado "opresor" (o repartes lo que tienes o te quedas sin nada, es una forma de opresión). Por tanto, es, cuanto menos, curiosa la forma de ver que hay actualmente del comunismo. Es la práctica lo que desgracia las teorías ideológicas. Y el NS no se salva de esto.
#165 #165 noteimportta dijo: #157 No queria la 2GM?? Pese a que Versalles hubiera sido un abuso y hasta era licito exigir algunas cosas, la remilitarizacion del sector occidental de Alemania y el pacto Molotov-Riventrov dejaban el terreno listo para un nuevo conflicto belico a gran escala. Y aunque no sea un experto del NS, puede que no fueran mas racistas que otros, pero hicieron una limpieza etnica que dio miedo...ése pacto se firmó en Agosto de 1939. Hitler llevaba desde 1937 intentando entablar una amistad con Polonia por el asunto del corredor polaco. Un asunto que la historia se ha encargado de olvidar. No dicen que Hitler no hubiera invadido Polonia si ésta no hubiera prohibido el paso de suministros hacia Prusia Oriental, donde la gente moría de hambre cada día (ahí no llegaron las mejoras económicas de Hitler debido al bloqueo polaco). Hitler ofreció tratos muy suculentos que Polonia hubiera aceptado con los ojos cerrados de no tener por detrás a Inglaterra pinchando...
#165 #165 noteimportta dijo: #157 No queria la 2GM?? Pese a que Versalles hubiera sido un abuso y hasta era licito exigir algunas cosas, la remilitarizacion del sector occidental de Alemania y el pacto Molotov-Riventrov dejaban el terreno listo para un nuevo conflicto belico a gran escala. Y aunque no sea un experto del NS, puede que no fueran mas racistas que otros, pero hicieron una limpieza etnica que dio miedo...Por lo tanto, Hitler sabía que se aproximaba una guerra. Ten en cuenta que en Inglaterra, uno de sus príncipes abdicó, le hicieron abdicar por espiar para Hitler, en el orejas... Es decir, Hitler no era tonto, sabía lo que se estaba cociendo, de ahí su plan de rearme. Es decir, muchos historiadores de medio pelo (los que afirman la historia "oficial", claro), son los que dicen que Hitler se levantó gracias a la industria de guerra, lo que no casa con la historia de verdad, y es que Hitler sólo empezó a armarse de verdad hasta 1937, antes sólo reclutó gente para adiestrarla, pero eso no da dinero.
#165 #165 noteimportta dijo: #157 No queria la 2GM?? Pese a que Versalles hubiera sido un abuso y hasta era licito exigir algunas cosas, la remilitarizacion del sector occidental de Alemania y el pacto Molotov-Riventrov dejaban el terreno listo para un nuevo conflicto belico a gran escala. Y aunque no sea un experto del NS, puede que no fueran mas racistas que otros, pero hicieron una limpieza etnica que dio miedo...Y por último, ten en cuenta que al NS se le acusa de imperialista. Yo he llegado a escuchar que "Hitler quería dominar el mundo", "Hitler quería adueñarse de toda Europa", etcétera. Pues cuando Hitler ocupó Francia o Polonia, no los anexionó a Alemania. Creó gobiernos títeres, sí, pero nunca formaron parte de Alemania. Sólo anexionó a Alemania los territorios previos al pacto de Versalles que tú muy acertadamente mencionas (y Dánzig, que quería ser alemana pues estaba poblada por alemanes). Por tanto, la historia "oficial" vuelve a caer por su propio peso. Pero como dijo Göbbles, "la masa es más susceptible de caer ante una gran mentira que ante mil pequeñas".
#165 #165 noteimportta dijo: #157 No queria la 2GM?? Pese a que Versalles hubiera sido un abuso y hasta era licito exigir algunas cosas, la remilitarizacion del sector occidental de Alemania y el pacto Molotov-Riventrov dejaban el terreno listo para un nuevo conflicto belico a gran escala. Y aunque no sea un experto del NS, puede que no fueran mas racistas que otros, pero hicieron una limpieza etnica que dio miedo...Respecto a la "limpieza étnica"... No creo en el holocausto, pero eso daría para MUUUUUUUCHOS comentarios más xD, de todas formas, perdona por los tochopost, pero es que hasta me emociono cuando hay alguien al otro lado que sabe conversar sin dedicarse a insultar por pensar o creer en algo "distinto"...
#46 #46 laiquendi dijo: #30 Elfa errante mejor dicho. Todas las religiones son iguales y lo mismo la islámica como la católica han asesinado en nombre de Dios. Sin ir más lejos, fíjate el papel que tuvo la iglesia católica durante la guerra civil, que de santos, nada...Pero es más fácil echar la culpa a los demás. Lo dicho, yo estoy en contra de cualquier religión. Como dijo Marx: ''la religión es el opio del pueblo''. Pues eso.En Camboya se asesinó en nombre del Ateísmo de Estado
#46 #46 laiquendi dijo: #30 Elfa errante mejor dicho. Todas las religiones son iguales y lo mismo la islámica como la católica han asesinado en nombre de Dios. Sin ir más lejos, fíjate el papel que tuvo la iglesia católica durante la guerra civil, que de santos, nada...Pero es más fácil echar la culpa a los demás. Lo dicho, yo estoy en contra de cualquier religión. Como dijo Marx: ''la religión es el opio del pueblo''. Pues eso.El que musulmanes y cristianos se maten en nombre de Dios es absurdo, tenemos el mismo Dios.
#9 #9 Panthalassa dijo: #3 #3 candra dijo: Probablemente sí, pero en ese caso yo no lo vería ni mal ni paradójico. Si Arabia Saudí quiere donar dinero a organizaciones privadas para que construyan edificios, sean mezquitas o no, no veo porqué el estado tiene que meterse en ello.El tema de los musulmanes es muy recurrente en Europa. El Islam es una religión que está creciendo año tras año, y hay una especie de "duda" acerca de cómo reaccionar: en Suiza, hace unos años, hubo un referéndum en el que la mayoría de los ciudadanos votaron por la prohibición de la construcción de minaretes. Esto se vio, por una parte, como un comienzo de islamofobia. Por otra, se argumentaba que la religión de cada cual debía quedarse en casa de cada cual. Es ese límite entre "mi libertad y la de los demás".#3 #3 candra dijo: Probablemente sí, pero en ese caso yo no lo vería ni mal ni paradójico. Si Arabia Saudí quiere donar dinero a organizaciones privadas para que construyan edificios, sean mezquitas o no, no veo porqué el estado tiene que meterse en ello.#4 #4 Von_Ribbentrop dijo: Ah, Arabia Saudí. Podrían ganar dinero dejando entrar turistas a Medina y La Meca. No pienso hacerme musulmán de momento, si quiero verlo tengo la visita virtual de la enciclopedia Encarta.Mi TQD es otro claro ejemplo de políticos con intereses económicos y financieros, que les interesa crear opiniones para tapar sus vergüenzas.
Lo que desde luego no paso es que los que vengan de fuera no respeten mis costumbres, mis derechos y mis deberes y sólo miren los derechos, por ahí no trago, que es lo qe aquí pasa día tras día. Todo dios hace lo que le sale de los cojones.
Lo que está claro que les interesa disfrazarlo de religión cuando lo que deberían es cortar lazos diplomáticos directamente hasta que los derechos humanos no sean respetados….pero como no les interesa, pues esto de la religión son dormidina para los flacos de razocinio.
#166 #166 ka0s88 dijo: #155 #156 aquí también tengo que hacer diferenciaciones entre lo que se considera bueno y malo. Franco hizo muchas cosas buenas que a día de hoy se están perdiendo. Por ejemplo, antes había tres pagas extraordinarias, ahora hay dos y hablan de quitar una de ellas. Lo que faltaba. El estado era un estado sindical, (el sindicato vertical) que no estaba llevado a cabo por gente del todo afín al régimen, (muchos falangistas, entre ellos mi abuelo, eran antifranquistas por considerar que dejó morir a Primo de Rivera), lo cual venía muy bien al trabajador. No como ahora, con sindicatos prostituidos. Creó muchos pantanos, que la gente lo toma a risa y no saben el bien que le hicieron a España..En esto tienes razon. Pese a que un sistema haya sido malo, no todo lo que haya hecho tiene porque ser negativo.... puede haber hecho algo (aunque sea por error) bueno.
#167 #167 ka0s88 dijo: #155 #156 Sigo antes de meterme con tu comentario de #166
Como dices tú, todas las ideologías tienen algo aprovechable. Antes tú dijiste que considerabas el socialismo el hermano moderado del comunismo, yo los veo justamente al revés. El comunismo es el moderado, pues es el que busca la responsabilidad por encima del estado, mientras que el socialismo se sustenta en un estado "opresor" (o repartes lo que tienes o te quedas sin nada, es una forma de opresión). Por tanto, es, cuanto menos, curiosa la forma de ver que hay actualmente del comunismo. Es la práctica lo que desgracia las teorías ideológicas. Y el NS no se salva de esto.Cuando digo moderado es porque el comunismo se clasifica siempre como extrema izquierda.
#168 #168 ka0s88 dijo: #165 ése pacto se firmó en Agosto de 1939. Hitler llevaba desde 1937 intentando entablar una amistad con Polonia por el asunto del corredor polaco. Un asunto que la historia se ha encargado de olvidar. No dicen que Hitler no hubiera invadido Polonia si ésta no hubiera prohibido el paso de suministros hacia Prusia Oriental, donde la gente moría de hambre cada día (ahí no llegaron las mejoras económicas de Hitler debido al bloqueo polaco). Hitler ofreció tratos muy suculentos que Polonia hubiera aceptado con los ojos cerrados de no tener por detrás a Inglaterra pinchando...En serio¿? Esta no la sabia.... Buscare informarme...
#170 #170 ka0s88 dijo: #165 Y por último, ten en cuenta que al NS se le acusa de imperialista. Yo he llegado a escuchar que "Hitler quería dominar el mundo", "Hitler quería adueñarse de toda Europa", etcétera. Pues cuando Hitler ocupó Francia o Polonia, no los anexionó a Alemania. Creó gobiernos títeres, sí, pero nunca formaron parte de Alemania. Sólo anexionó a Alemania los territorios previos al pacto de Versalles que tú muy acertadamente mencionas (y Dánzig, que quería ser alemana pues estaba poblada por alemanes). Por tanto, la historia "oficial" vuelve a caer por su propio peso. Pero como dijo Göbbles, "la masa es más susceptible de caer ante una gran mentira que ante mil pequeñas". Me parece igual dominacion conquistar y meter titeres a conquistar y goyernar yo... Tanto un caso como otro hara que este subordinado al conquistador....
#171 #171 ka0s88 dijo: #165 Respecto a la "limpieza étnica"... No creo en el holocausto, pero eso daría para MUUUUUUUCHOS comentarios más xD, de todas formas, perdona por los tochopost, pero es que hasta me emociono cuando hay alguien al otro lado que sabe conversar sin dedicarse a insultar por pensar o creer en algo "distinto"...Aqui es el unico punto que no puedo darte la razon, pero bueno, no haremos un mundo de ello
#171 #171 ka0s88 dijo: #165 Respecto a la "limpieza étnica"... No creo en el holocausto, pero eso daría para MUUUUUUUCHOS comentarios más xD, de todas formas, perdona por los tochopost, pero es que hasta me emociono cuando hay alguien al otro lado que sabe conversar sin dedicarse a insultar por pensar o creer en algo "distinto"...Ya te lo he dicho antes, mientras que tu respetes mi manera de ver las cosas, yo no tendre problemas para respetar y hablar contigo... Ademas, eres el primer NS que me encuentro que tiene un comportamiento civilizado (no te lo tomes a mal, pero normalmente los que me encuentro son mas trogloditas que otra cosa....), asi que tenia especial interes en que me contaras tu punto de vista.
Y perdona por no contestar antes, pero en algun mometo tengo que dormir.... xD
Aun aqui, hay mucho contenido de pseudohistoria (la no aceptada), de manera que tendre que pasarme unos dias remirando fuentes.... Gracias!!
#167 #167 ka0s88 dijo: #155 #156 Sigo antes de meterme con tu comentario de #166
Como dices tú, todas las ideologías tienen algo aprovechable. Antes tú dijiste que considerabas el socialismo el hermano moderado del comunismo, yo los veo justamente al revés. El comunismo es el moderado, pues es el que busca la responsabilidad por encima del estado, mientras que el socialismo se sustenta en un estado "opresor" (o repartes lo que tienes o te quedas sin nada, es una forma de opresión). Por tanto, es, cuanto menos, curiosa la forma de ver que hay actualmente del comunismo. Es la práctica lo que desgracia las teorías ideológicas. Y el NS no se salva de esto.Como reflexion final, decir que algo es extremista (sea de derechas o de izquierdas) es una manera para hacer que la gente no quiera identificarse con ello.... Y si vivimos en un mundo donde comunismo y NS han sido "derrotados", lo mejor sera alejarlos de la gente para que no vuelvan a asomar la cabeza...
#165 #165 noteimportta dijo: #157 No queria la 2GM?? Pese a que Versalles hubiera sido un abuso y hasta era licito exigir algunas cosas, la remilitarizacion del sector occidental de Alemania y el pacto Molotov-Riventrov dejaban el terreno listo para un nuevo conflicto belico a gran escala. Y aunque no sea un experto del NS, puede que no fueran mas racistas que otros, pero hicieron una limpieza etnica que dio miedo...Si no recuerdo mal (poco a poco voy haciendo memoria....) establecieron un gobierno totalitario (eso esta claro) pero con el apoyo de grupos paramilitares.... (no fue la unica ideologia en hacerlo, lo se...). Esto no esta directamente vinculado con la opresion, por tanto, la perdida de libertad¿?
#163 #163 ka0s88 dijo: #155 Por tanto, y aunque me he desviado un poco del tema, la judeofobia existía ya, previamente, al NS y al comunismo (intentado llevar a la práctica). Recuerda que en la Rusia zarista y revolucionaria se hacían pogromos a los judíos. Que los judíos eran tan odiados en Rusia que Stalin se cambió el nombre para subir al poder. Que su propio nombre significaba "josé, hijo del judío" y lo cambió por Stalin. Que creó una ciudad que luego purgó varias veces (Birobidzhán), etcétera.
La única diferencia es que la propaganda de los yankees han hecho del victimismo judío una máquina de dinero, (como muestra, los 5.500 judíos que falsearon documentos para cobrar dinero de Alemania por ser supuestos supervivientes del holocausto). acabo de ver lo del victimismo.... mas razon que un santo... y mas viendo lo que hacen ellos ahora...
#151 #151 ka0s88 dijo: #143 Me vas a decir tú lo que es el NS cuando lo que sabes de él proviene de Hollywood? xDDD tú NO has estudiado el NS, no sabes NADA acerca de él. Así que aquí quizás yo sea el "loco" por no creerme el dogma que han intentado inculcarme a mí como al resto de la sociedad, pero tú eres un ignorante, por aceptarlo hasta el punto de tachar a alguien y acudir rápidamente a tus juicios de valores sobre él sin pararte a pensar en si de verdad fue como crees que fue.
#146 No te doy más votos positivos por que no puedo. Grande, que eres un grande.¿Hollywood? ¿Y la gente que exterminaron, qué? ¿Llamas ignorante al que no es como tú?. No puedo entender algo que provocó tanto dolor, y además, algo que es totalmente opuesto a mi propia ideología.
¿De verdad crees que se puede defender una ideología que asesinaba a la gente así porque así? El nazismo es imposible que fuera bueno...
#14 #14 Von_Ribbentrop dijo: #11 Si Adolf hubiera hecho su trabajo cuánto nos habríamos ahorrado.
Spanien über Alles!
Madre mia chico,espero que lo hayas dicho a modo ironico.Si no es asi tienes un grave problema,por cierto solo comentarte que tu adorado Adolfo tenia entre sus divisiones SS unidades musulmanas formadas en buena parte por bosnio musulmanes o la amistad que tenía con el Gran Muftí de Jerusalén eso por ponerte un par de ejemplos,para que te instruyas un poco y esas cosas.
e
Informate un poco sobre el problema de la asimilación islámica en Europa y la imposición de sus creencias sobre las nuestras, como hizo en su momento el cristianismo (religión de origen judío) sobre las creencias NATIVAS europeas, señor tolerante.
#180 #180 SandwichVegetal dijo: Informate un poco sobre el problema de la asimilación islámica en Europa y la imposición de sus creencias sobre las nuestras, como hizo en su momento el cristianismo (religión de origen judío) sobre las creencias NATIVAS europeas, señor tolerante.Esto era para #24,#24 chicafffuuu dijo: #9 En serio? No es una forma de evitar la expresiòn y sociabilizaciòn de los pertenecientes a esa religiòn? Yo no veo nada de malo que una religiòn construya un edificio o se haga publicidad, ni tampoco lo veo como una invasiòn a mi libertad, a fin de cuentas, el espacio social es de todos y yo puede elegir ignorarlos y no entrar al edificio.
Sigamos asì, Suiza, aceptando el dinero lavado y pròfugos internacionales porque los problemas de tal o cual paìs no son asunto tuyo pero evitando la expresiòn de un credo porque "intolerancia contra los intolerantes". lo siento.
#175 #175 noteimportta dijo: #166 En esto tienes razon. Pese a que un sistema haya sido malo, no todo lo que haya hecho tiene porque ser negativo.... puede haber hecho algo (aunque sea por error) bueno.
#167 Cuando digo moderado es porque el comunismo se clasifica siempre como extrema izquierda.
#168 En serio¿? Esta no la sabia.... Buscare informarme...
#170 Me parece igual dominacion conquistar y meter titeres a conquistar y goyernar yo... Tanto un caso como otro hara que este subordinado al conquistador....
#171 Aqui es el unico punto que no puedo darte la razon, pero bueno, no haremos un mundo de ellosí, es una conquista igualmente. Pero hablamos de un conflicto que intentaron evitar. Obviamente, como se suele decir: "Yo no soy quien lo empieza, pero pienso acabarlo". Ellos lo intentaron evitar, no pudieron, pues se pertrecharon y golpearon antes y más fuerte. Pero ni aún así podían acabar con 3 potencias mundiales (con tan poco tiempo de preparación, claro). Hitler esperaba la guerra para el 41, eso fue lo que condicionó el futuro de la contienda.
#176 #176 noteimportta dijo: #171 Ya te lo he dicho antes, mientras que tu respetes mi manera de ver las cosas, yo no tendre problemas para respetar y hablar contigo... Ademas, eres el primer NS que me encuentro que tiene un comportamiento civilizado (no te lo tomes a mal, pero normalmente los que me encuentro son mas trogloditas que otra cosa....), asi que tenia especial interes en que me contaras tu punto de vista.
Y perdona por no contestar antes, pero en algun mometo tengo que dormir.... xD
Aun aqui, hay mucho contenido de pseudohistoria (la no aceptada), de manera que tendre que pasarme unos dias remirando fuentes.... Gracias!!incluso en ésta misma página hay seres de esos a los que mentas. Nosotros los llamamos "pseudonazis". Son perros que el $i$tema ha generado para echar mierda sobre nosotros. Cuánta gente habrá argumentado que si el NS no fuera racista ahora no existirían grupos de energúmenos racistas...
#177 #177 noteimportta dijo: #167 Como reflexion final, decir que algo es extremista (sea de derechas o de izquierdas) es una manera para hacer que la gente no quiera identificarse con ello.... Y si vivimos en un mundo donde comunismo y NS han sido "derrotados", lo mejor sera alejarlos de la gente para que no vuelvan a asomar la cabeza...
#165 Si no recuerdo mal (poco a poco voy haciendo memoria....) establecieron un gobierno totalitario (eso esta claro) pero con el apoyo de grupos paramilitares.... (no fue la unica ideologia en hacerlo, lo se...). Esto no esta directamente vinculado con la opresion, por tanto, la perdida de libertad¿?
#163 acabo de ver lo del victimismo.... mas razon que un santo... y mas viendo lo que hacen ellos ahora...un ejemplo más que claro ---> #178
No ha estudiado nada del NS. No ha leído el Mein Kampf, no ha visto u oído un sólo discurso de Hitler. Pero habrá visto "la lista de Schindler" tres veces, "la vida es bella" cinco, la del "niño con el pijama de rayas" dos, y la de Ana Frank 5 o 6. Y todos sabemos que eso ya convierte a éste usuario en un claro conocedor del NS, obviamente. Luego están los grandes documentales sobre el nazismo hechos en base a fotos y testimonios, las pruebas más falseables en un juicio y que, por ende, se llaman "circunstanciales". Pero aún así se permite el lujo de decir que llamo ignorantes a los que no son como yo. Creo recordar que a ti no te lo he llamado. Pero eso a éste usuario le da igual xD
#178 #178 laiquendi dijo: #151 ¿Hollywood? ¿Y la gente que exterminaron, qué? ¿Llamas ignorante al que no es como tú?. No puedo entender algo que provocó tanto dolor, y además, algo que es totalmente opuesto a mi propia ideología.
¿De verdad crees que se puede defender una ideología que asesinaba a la gente así porque así? El nazismo es imposible que fuera bueno...¿eres capaz de demostrar que exterminaron a alguien? Si eres capaz de demostrarlo, sin hablar de fotos y testimonios, entonces te escucharé y dejaré de llamarte ignorante. Si me hablas de pruebas FISICAS y fehacientes, dejaré de llamarte ignorante. Y no te llamo ignorante porque pienses distinto a mí, como el usuario @noteimportta el cual está dándome una agradable conversación. Te llamo ignorante porque no tienes dos dedos de frentes y aceptas la versión oficial sin cuestionártela. Por eso eres un ignorante.
#100 #100 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Simplemente, cuanta razón.
#138 #138 ka0s88 dijo: #135 Dios, que de patadas a la historia xDDDD
Así que el fascismo es extrema derecha, por que lo dices tú, y punto xD
La guerra civil la provocó "paquito y los suyos". Me parece que tú de la carta a Azaña no tenías ni idea, ¿verdad? xD ¡¡Ay.. qué rápido se pilla a los ignorantes!!
Por cierto, ¿Paquito fue el cabecilla de todo? ¿entonces porqué fue Mola el que dio la orden de cuando había que alzarse? xDDDéjala, no ves que no tiene ni puta idea de lo que habla? además ni si quiera se interesa por desengañarse y aprender, me está sacando muy de quicio xD
#128 #128 laiquendi dijo: #88 El fascismo siempre viene por la derecha; izquierda y fascismo son totalmente antagónicos.
Mussolini era miembro del partido socialista italiano. Le expulsaron por apoyar la entrada de Italia en la I guerra Mundial.
#184 #184 ka0s88 dijo: #178 ¿eres capaz de demostrar que exterminaron a alguien? Si eres capaz de demostrarlo, sin hablar de fotos y testimonios, entonces te escucharé y dejaré de llamarte ignorante. Si me hablas de pruebas FISICAS y fehacientes, dejaré de llamarte ignorante. Y no te llamo ignorante porque pienses distinto a mí, como el usuario @noteimportta el cual está dándome una agradable conversación. Te llamo ignorante porque no tienes dos dedos de frentes y aceptas la versión oficial sin cuestionártela. Por eso eres un ignorante.Creo que los campos de concentración son prueba más que suficiente del horror que supuso el régimen de Hitler. Haz una visita a alguno de ellos a ver qué te parecen. Es muy triste ver cómo resurgen las ideas fascistas después de tanto horror y sangre derramada.
#188 #188 laiquendi dijo: #184 Creo que los campos de concentración son prueba más que suficiente del horror que supuso el régimen de Hitler. Haz una visita a alguno de ellos a ver qué te parecen. Es muy triste ver cómo resurgen las ideas fascistas después de tanto horror y sangre derramada.Así que los campos de CONCENTRACION son prueba más que sufiente? Está bien. Entonces rusos, con los gulags, españoles con las checas, estadounidenses y japoneses con sus propios campos de concentración, chinos, africanos, eslavos... Dime, ¿quién se salva de ser genocida si los campos de concentración son prueba suficiente de un genocidio? xDD
#188 #188 laiquendi dijo: #184 Creo que los campos de concentración son prueba más que suficiente del horror que supuso el régimen de Hitler. Haz una visita a alguno de ellos a ver qué te parecen. Es muy triste ver cómo resurgen las ideas fascistas después de tanto horror y sangre derramada.Por cierto, ¿te refieres a los campos de concentración como Buchenwald que disponían, incluso, de piscina olímpica? ¿O a Bergen-Belsen donde los alemanes de los pueblos de alrededor daban alimentos cuando los aliados bombardearon las líneas de suministro del campo-sanatorio?
"Consejos vendo, pero para mí no tengo", es un refrán que te define a la perfección. No sé si has estado en algún campo de concentración, pero te recomiendo que veas el video de David Cole (JUDIO) que acudió cámara en mano a Auschwitz a desmontar las mentiras del sionismo internacional. La respuesta unánime de los mentirosos fue llamar antisemita a un judío xD
#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eh, ve con cuidado que aún te van a llamar racista.
Pero dices la puta verdad, aquí hay que tratar a los inmigrantes mejor que a los demás, oh, vamos a dárselo todo para que nadie se piense que somos racistas. Pero no es culpa de los inmigrantes, ellos sólo se van a vivir dónde lo tienen mejor, yo haría lo mismo en su lugar.
Negar a construir un centro religioso es el acto de defensa de la tolerancia más importante que he visto. Después que vendrá? Ponerlos en guetos? Tendríamos que dar ejemplo y no caer a su nivel de fanatismo y intolerancia a lo diferente.
#1 #1 Von_Ribbentrop dijo: Como diría la doctrina Monroe: ¡Europa para los europeos!A mi me parecería perfecto si también hicieran eso con la iglesia católica... Eso de Católicos si y musulmanes no, es puro racismo, no se si los sabíais pero esta decisión se ha tomado por la gran presión de los partidos neonazis que están subiendo un montón en noruega... Osea que si ahora vamos a ir apoyando a partidos neonazis... Vamos buenos...
#194 #194 wesse dijo: #1 A mi me parecería perfecto si también hicieran eso con la iglesia católica... Eso de Católicos si y musulmanes no, es puro racismo, no se si los sabíais pero esta decisión se ha tomado por la gran presión de los partidos neonazis que están subiendo un montón en noruega... Osea que si ahora vamos a ir apoyando a partidos neonazis... Vamos buenos... En Arabia Saudí esta prohibida la entrada de símbolos religiosos cristianos en todo el país ,¿pero eso no es racismo no?
#195 #195 riotinto dijo: #194 En Arabia Saudí esta prohibida la entrada de símbolos religiosos cristianos en todo el país ,¿pero eso no es racismo no?Y como Arabia Saudí hace eso y esta mal, vamos a hacer nosotros lo mismo? Dime donde esta la lógica de eso...
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