Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#300 #300 expectro dijo: Y sí, muy correcto lo que acabas de decir sobre el idioma: LA GENTE (sociedad) es la que ELIGE si un idioma vive o muere. Si la gente no usa el catalán, no será porque 4 chupasangres lo dicten, sino porque la SOCIEDAD así LO QUIERE. Así que, si el catalán desaparece, no será porque Wert lo diga, sino porque tú, tus hijos, tus amigos, etc, etc, etc, NO LO USAREIS , y no hay más.Te seguiría debatiendo, pero sinceramente, nunca en TQD nadie va a acabar diciendo "oh sí, tienes razón y yo he estado ciego", y tengo cosas que hacer, de modo que, un placer y hasta la próxima.
#301 #301 terrainblack dijo: #300 Te seguiría debatiendo, pero sinceramente, nunca en TQD nadie va a acabar diciendo "oh sí, tienes razón y yo he estado ciego", y tengo cosas que hacer, de modo que, un placer y hasta la próxima.Espero, entonces, que si sale otro TQD sobre el tema del nacionalismo o independentismo no intervengas nunca en él, puesto que no vas a convencer a nadie de lo contrario ¿no es asi? . Un saludo!
#302 #302 expectro dijo: #301 Espero, entonces, que si sale otro TQD sobre el tema del nacionalismo o independentismo no intervengas nunca en él, puesto que no vas a convencer a nadie de lo contrario ¿no es asi? . Un saludo!JAJA, no, si sale otro TQD (que seguro que saldrá) allí estaré si lo veo, pero estaré hasta que se me inflen las pelo*** y una vez eso, me largaré a viciarme al Final Fantasy, como de costumbre. Ciao!
#272 #272 p4triot dijo: #271 y que creeis que es la democracia? votar cada 4 años y ale? en paises como Suiza se vota de media 3 veces al año, el Estado consulta via referendums cantidad de asuntos de politica. Incluso se consulto si habia que comprar unos aviones para el ejercito, que ya me diras tu que coño iba a saber la gente sobre eso. (Pero bueno, estamos acostumbrados a la ignorancia española, ahi quizas es otro mundo...)Si haces referéndum por cada decisión de unirte a asociación internacional o incluso unirte a otros países (integrándote, claro está) hablaríamos de más de 1000 (uno por país) multiplicado por las veces que lo quieras realizar. El país se arruinaría al primer mes.
#304 #304 kratos18 dijo: #272 Si haces referéndum por cada decisión de unirte a asociación internacional o incluso unirte a otros países (integrándote, claro está) hablaríamos de más de 1000 (uno por país) multiplicado por las veces que lo quieras realizar. El país se arruinaría al primer mes. hay que hacer un referendum por cada pais del mundo? porque? si se crea un movimiento popular para unirnos a algun pais en concreto se haria el referendum. Pero no se hace automaticamente porque si... la idea es que el pueblo manda. Si el pueblo pide, se otorga. Pero quien esta pidiendo un referendum para unirnos al Paraguay por ejemplo? XD
#303 #303 terrainblack dijo: #302 JAJA, no, si sale otro TQD (que seguro que saldrá) allí estaré si lo veo, pero estaré hasta que se me inflen las pelo*** y una vez eso, me largaré a viciarme al Final Fantasy, como de costumbre. Ciao!Enhorabuena, eso sí, espero que no te moleste si, a partir de ahora, te tomo como a un 'nacionalista más'... y espero que sea al 6.
#305 #305 p4triot dijo: #304 hay que hacer un referendum por cada pais del mundo? porque? si se crea un movimiento popular para unirnos a algun pais en concreto se haria el referendum. Pero no se hace automaticamente porque si... la idea es que el pueblo manda. Si el pueblo pide, se otorga. Pero quien esta pidiendo un referendum para unirnos al Paraguay por ejemplo? XD. Pero volvemos a lo mismo que te he dicho yo a ti: No se debería poder exigir un referendum o la unión de un país a otro porque "a unos les salga de las narices". Quiero decir, si los catalanes quienen que Cataluña el día de mañana se independizarse del resto de España de manera unilateral, lo "irónico" sería que, de manera unilateral, los catalanes decidiesen que ellos quieren formar parte de otro país o de la U.E. ¿no crees?. ;)
#305 #305 p4triot dijo: #304 hay que hacer un referendum por cada pais del mundo? porque? si se crea un movimiento popular para unirnos a algun pais en concreto se haria el referendum. Pero no se hace automaticamente porque si... la idea es que el pueblo manda. Si el pueblo pide, se otorga. Pero quien esta pidiendo un referendum para unirnos al Paraguay por ejemplo? XD"Movimiento popular". ¿Cuánta gente es eso? ¿200 personas? ¿1 millar? Pq te recuerdo que la gente hace campañas hasta por la mayor gilipollez que uno se pueda imaginar.
Es evidente que los referéndums deben realizarse por orden del poder político democráticamente elegido siguiendo para empezar unos límites constitucionales (indispensables para que los movimientos fascistas no puedan resurgir jamás) y para continuar un razonamiento lógico y racional a la realidad.
#305 #305 p4triot dijo: #304 hay que hacer un referendum por cada pais del mundo? porque? si se crea un movimiento popular para unirnos a algun pais en concreto se haria el referendum. Pero no se hace automaticamente porque si... la idea es que el pueblo manda. Si el pueblo pide, se otorga. Pero quien esta pidiendo un referendum para unirnos al Paraguay por ejemplo? XDEl problema catalán está en que CiU que ni siquiera tiene mayoría absoluta ha financiado con dinero público un interés privado que es una manifestación pública absolutamente absurda (que alguien me explique pq un partido representado en el Parlamento tiene que manifestarse por la calle) y se dedica a exigir cambios en Tratados internacionales y cambio de leyes by the face antes de conseguir las mayorías exigidas constitucionalmente.
#306 #306 expectro dijo: #303 Enhorabuena, eso sí, espero que no te moleste si, a partir de ahora, te tomo como a un 'nacionalista más'... y espero que sea al 6.
#305 . Pero volvemos a lo mismo que te he dicho yo a ti: No se debería poder exigir un referendum o la unión de un país a otro porque "a unos les salga de las narices". Quiero decir, si los catalanes quienen que Cataluña el día de mañana se independizarse del resto de España de manera unilateral, lo "irónico" sería que, de manera unilateral, los catalanes decidiesen que ellos quieren formar parte de otro país o de la U.E. ¿no crees?. ;)Pues francamente no deberías, porqué yo no me considero nacionalista, yo no tengo pátria xd únicamente quiero la independencia, o a ser posible, una III República federal, pero no soy un "nacionalista más", pues no me identifico con los radicales estos que si les hablas en castellano no te responden, por ejemplo xd
PD: no, al IX, pero tranqui, el VI está en lista de espera 8D
#309 #309 terrainblack dijo: #306 Pues francamente no deberías, porqué yo no me considero nacionalista, yo no tengo pátria xd únicamente quiero la independencia, o a ser posible, una III República federal, pero no soy un "nacionalista más", pues no me identifico con los radicales estos que si les hablas en castellano no te responden, por ejemplo xd
PD: no, al IX, pero tranqui, el VI está en lista de espera 8DEn realidad te llevo tratando como "a un nacionalista más" desde que, después de haber reconocido que "2 000 000 de independentistas era algo exagerado" , empezases a decir eso de "cuanto tiempo libre tienes" y bla bla bla por el tema de haber perdido 40 segundos de búsqueda en inet para saber cual es la superficie del paseo de Gracia + Generalitat. Por eso, desde entonces, no te he tomado muy en serio, porque lo único que has demostrado es ser "un nacionalista más". Pero oye, que no hace falta ser un "radical de estos" para ser un nacionalista. Y bien, juegas al único FF que merece la pena de la PSx, eso te da algún que otro punto a favor. :P. XD
#144 #144 violeta87 dijo: #141 VioletA = tontA
He hecho una pregunta, pido una respuesta, no un insulto. GraciasTú eres tontA, verdad?
#310 #310 expectro dijo: #309 En realidad te llevo tratando como "a un nacionalista más" desde que, después de haber reconocido que "2 000 000 de independentistas era algo exagerado" , empezases a decir eso de "cuanto tiempo libre tienes" y bla bla bla por el tema de haber perdido 40 segundos de búsqueda en inet para saber cual es la superficie del paseo de Gracia + Generalitat. Por eso, desde entonces, no te he tomado muy en serio, porque lo único que has demostrado es ser "un nacionalista más". Pero oye, que no hace falta ser un "radical de estos" para ser un nacionalista. Y bien, juegas al único FF que merece la pena de la PSx, eso te da algún que otro punto a favor. :P. XD¿Puedo preguntarte algo? ¿Qué buscas con esto? Quiero decir, entiendo que apoyes lo español, pero eso no niega que somos una mayoría en Catalunya, y que nos sintamos así, ¿tu te sentirías bien con un país que tiene una desigualdad impresionante entre sus comunidades, que te ha impuesto durante años cosas sin sentido, y que además gente de este pais (no todos) te desprecia por el solo hecho de ser catalán? Y no hablo de los independentistas, porque entonces ya te dejan verde (experiencia y no hace ni gracia). Que no, que no cambiaremos, que ya es pasarse de la raya y lo único que estan consiguiendo es más ganas de irse, en serio, mirad un poco lo que esta haciendo la gente, y vereis porque nos queremos ir, y ahora solo pongo la razón social, entendendlo ya.
#312 #312 iruka3 dijo: #310 ¿Puedo preguntarte algo? ¿Qué buscas con esto? Quiero decir, entiendo que apoyes lo español, pero eso no niega que somos una mayoría en Catalunya, y que nos sintamos así, ¿tu te sentirías bien con un país que tiene una desigualdad impresionante entre sus comunidades, que te ha impuesto durante años cosas sin sentido, y que además gente de este pais (no todos) te desprecia por el solo hecho de ser catalán? Y no hablo de los independentistas, porque entonces ya te dejan verde (experiencia y no hace ni gracia). Que no, que no cambiaremos, que ya es pasarse de la raya y lo único que estan consiguiendo es más ganas de irse, en serio, mirad un poco lo que esta haciendo la gente, y vereis porque nos queremos ir, y ahora solo pongo la razón social, entendendlo ya.¿me puedes decir, si no es mucha molestia, dónde he apoyado a lo español? o__OUu . Entiendo que hayas podido entender que "apoye/defienda a lo español" porque he estado rebatiendo las mentiras catalanistas que aquí (y en otros lados, no solo aquí) se han puesto porque es lo que os enseñan desde siempre "si no está a favor de lo catalán, es que es un "españolista" que está en tu contra y que quiere destruir tu identidad" , pero de ahí a "defender a lo español"... pues como que hay un trecho.
#312 #312 iruka3 dijo: #310 ¿Puedo preguntarte algo? ¿Qué buscas con esto? Quiero decir, entiendo que apoyes lo español, pero eso no niega que somos una mayoría en Catalunya, y que nos sintamos así, ¿tu te sentirías bien con un país que tiene una desigualdad impresionante entre sus comunidades, que te ha impuesto durante años cosas sin sentido, y que además gente de este pais (no todos) te desprecia por el solo hecho de ser catalán? Y no hablo de los independentistas, porque entonces ya te dejan verde (experiencia y no hace ni gracia). Que no, que no cambiaremos, que ya es pasarse de la raya y lo único que estan consiguiendo es más ganas de irse, en serio, mirad un poco lo que esta haciendo la gente, y vereis porque nos queremos ir, y ahora solo pongo la razón social, entendendlo ya.. Y, por cierto, yo no veo que se os maltrate tanto a los catalanes como ALGUNOS catalanes lo hacen para con los demás... que haya piques entre C.As, vale, los hay desde las Guerras Carlistas. Ahora, hacer lo que se hace en ciertos sitios, denunciarlo y que te digan "facha"... pues es harina de otro costal.
#313 #313 expectro dijo: #312 ¿me puedes decir, si no es mucha molestia, dónde he apoyado a lo español? o__OUu . Entiendo que hayas podido entender que "apoye/defienda a lo español" porque he estado rebatiendo las mentiras catalanistas que aquí (y en otros lados, no solo aquí) se han puesto porque es lo que os enseñan desde siempre "si no está a favor de lo catalán, es que es un "españolista" que está en tu contra y que quiere destruir tu identidad" , pero de ahí a "defender a lo español"... pues como que hay un trecho.Creo que eres suficiente listo a saber a que me refiero con lo de apoyar. Después muchas de las cosas que tu critícaste (no con el sentido malo)son reales, y después, los que digan que lo que va en contra del catalán es malo, es que no tienen ni un poco de cerebro, no todo es malo, ni todo esta en nuestra contra, pero las cosas que lo estan, pasan del nivel de paciencia de la gente.
No, que va, no nos tratan mal, y eso lo digo por mi, y mi bonita experiencia con los españolistas fachas, solo me han dicho que me muera, que no me pegan porque se pondrían en problemas, y más, por llevar una camiseta con el dibujo de una estelada pequeña a la manga, porque es mi forma de vestir, sin querer ofender a la gente, yo no insulto porque lleven la española. Ya cansa.
#313 #313 expectro dijo: #312 ¿me puedes decir, si no es mucha molestia, dónde he apoyado a lo español? o__OUu . Entiendo que hayas podido entender que "apoye/defienda a lo español" porque he estado rebatiendo las mentiras catalanistas que aquí (y en otros lados, no solo aquí) se han puesto porque es lo que os enseñan desde siempre "si no está a favor de lo catalán, es que es un "españolista" que está en tu contra y que quiere destruir tu identidad" , pero de ahí a "defender a lo español"... pues como que hay un trecho.Si te digo la verdad, me parece mucho mas interesante un debate con alguien como tu, que con los típicos que insultan, se que no se llegará a un acuerdo, lo normal, yo no me volvere española y catalana, ni tu independentista, pero bueno, al final es mejor ver las dos partes, de uno mismo y de otro que piensa lo contrario, para pensar mejor si te equivocas o no en algunas cosas.
#315 #315 iruka3 dijo: #313 Creo que eres suficiente listo a saber a que me refiero con lo de apoyar. Después muchas de las cosas que tu critícaste (no con el sentido malo)son reales, y después, los que digan que lo que va en contra del catalán es malo, es que no tienen ni un poco de cerebro, no todo es malo, ni todo esta en nuestra contra, pero las cosas que lo estan, pasan del nivel de paciencia de la gente.
No, que va, no nos tratan mal, y eso lo digo por mi, y mi bonita experiencia con los españolistas fachas, solo me han dicho que me muera, que no me pegan porque se pondrían en problemas, y más, por llevar una camiseta con el dibujo de una estelada pequeña a la manga, porque es mi forma de vestir, sin querer ofender a la gente, yo no insulto porque lleven la española. Ya cansa. . Pero eso no es una justificación para ser "independentista" o "mandarte a la mierda por polaco", puesto que yo he tenido que partirme la cara en más de una ocasión contra los independentistas por cosas, por ponerte un ejemplo, que dicen que la gente de Madrid somos todos unos fachas cuando eso no es así. ¿Es eso "normal"? pues, dentro de lo que cabe/es , pues si, es normal porque, tal como he dicho, ese tipo de piques existen desde la I Guerra Carlista. Arrastrar esos piques a nuestra época es, desde mi punto de vista, gente que no puede dejar "morir a los muertos". (continuo)
#315 #315 iruka3 dijo: #313 Creo que eres suficiente listo a saber a que me refiero con lo de apoyar. Después muchas de las cosas que tu critícaste (no con el sentido malo)son reales, y después, los que digan que lo que va en contra del catalán es malo, es que no tienen ni un poco de cerebro, no todo es malo, ni todo esta en nuestra contra, pero las cosas que lo estan, pasan del nivel de paciencia de la gente.
No, que va, no nos tratan mal, y eso lo digo por mi, y mi bonita experiencia con los españolistas fachas, solo me han dicho que me muera, que no me pegan porque se pondrían en problemas, y más, por llevar una camiseta con el dibujo de una estelada pequeña a la manga, porque es mi forma de vestir, sin querer ofender a la gente, yo no insulto porque lleven la española. Ya cansa. Y yo no me haré independentista porque sé que la independencia no es el futuro en un mundo globalizado y unificado (recordemos que el nacionalismo es la separación, no la unificación), pero tu SI puedes volverte "española" (que no "españolista") debido a que, en algún momento, puedo demostrarte que tu "sentimiento" puede estar basado en una mentira y te des cuenta que, a lo mejor, no todo es tan "cierto" como "algunos" os quieren hacer creer.
#318 #318 expectro dijo: #315 Y yo no me haré independentista porque sé que la independencia no es el futuro en un mundo globalizado y unificado (recordemos que el nacionalismo es la separación, no la unificación), pero tu SI puedes volverte "española" (que no "españolista") debido a que, en algún momento, puedo demostrarte que tu "sentimiento" puede estar basado en una mentira y te des cuenta que, a lo mejor, no todo es tan "cierto" como "algunos" os quieren hacer creer.¿Quieres un consejo? Si de verdad estás tan convencido de que la independencia no es el futuro y de que puedes "volver español/a" a un/a independentista destapando las mentiras que "nos quieren hacer creer", deja de criticar el tema este de la independencia y critica la fuente de todos los problemas; el actual Gobierno y su constitución. Muchos independentistas no es que nos sintamos catalanes y no españoles, simplemente no queremos este sistema, y la idea de formar un pequeño país fuera de él nos atrae. Pero, ¿por qué formar otro país si podemos mejorar este? Es innegable que la constitución necesita reformarse. Éso es lo único que puede hacer desaparecer el independentismo y que los catalanes, vascos etc. tengamos razones para querer formar parte de España.
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