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#300 #300 p4triot dijo: #104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ahi has resbalado fino. En la UE no esta contemplada legislativamente la division de un territorio. Y aunque Bruselas diga que Cataluña no entraria en la UE, no es mas que pura maniobra politica. Porque si de verdad España se divide, aqui contara lo que diga Alemania y Francia, ni Bruselas ni España pinchan ni cortan. Porque el gobierno dira misa, pero teniendo en cuenta que para entrar en la UE se tuvieron que cumplir unos requisitos como territorio, si ahora se dividiera en dos, la UE tendria que valorar si AMBOS territorios cumplen. Que te crees tu que España iba a permanecer en la UE simplemente por mantener el nombre xD
Asi que lo mas probable es que nos fuesemos los dos de patitas a la calle (y los alemanes contentisimos) o los dos permanezcamos dentro. #104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hace unas semanas, un eurodiputado dijo que no, que al independizarse Cataluña, dejaría de formar parte de la UE. Hace unos días, una eurodiputada dijo justo lo contrario. En fin, que no tienen ni idea, y que aún no hay normativa para estos casos.
Pero tranquilos, me suena (corregidme si me equivoco) que el tema Reino Unido-Escocia está mas o menos en la misma situación que España-Cataluña... así que tarde o temprano crearán nuevas leyes para estas situaciones (si es que al final acaban haciendo falta, claro está).
De mientras, podemos especular, que siempre es divertido.
#301 #301 deuanted dijo: #300 #104 Hace unas semanas, un eurodiputado dijo que no, que al independizarse Cataluña, dejaría de formar parte de la UE. Hace unos días, una eurodiputada dijo justo lo contrario. En fin, que no tienen ni idea, y que aún no hay normativa para estos casos.
Pero tranquilos, me suena (corregidme si me equivoco) que el tema Reino Unido-Escocia está mas o menos en la misma situación que España-Cataluña... así que tarde o temprano crearán nuevas leyes para estas situaciones (si es que al final acaban haciendo falta, claro está).
De mientras, podemos especular, que siempre es divertido.la diferencia entre ReinoUnido-Escocia y España-Catalunya es que Escocia resulta que tiene el derecho a la autodeterminacion contemplada en sus estatutos. Es decir, me explico: no la ejercen, pero cuando quieran pueden declararse independientes porque se les reconoce ese derecho. Pero seria una devacle economica para ellos porque el ReinoUnido tiene la Libra, y puede dejar a los escoceses sin ella, "y ya os las arreglareis".
Es una de las razones por la que no entraron en el euro, si lo hubieran hecho lo primero que hacen los escoceces es "pues ahora nosotros independientes" xD
#302 #302 p4triot dijo: #301 la diferencia entre ReinoUnido-Escocia y España-Catalunya es que Escocia resulta que tiene el derecho a la autodeterminacion contemplada en sus estatutos. Es decir, me explico: no la ejercen, pero cuando quieran pueden declararse independientes porque se les reconoce ese derecho. Pero seria una devacle economica para ellos porque el ReinoUnido tiene la Libra, y puede dejar a los escoceses sin ella, "y ya os las arreglareis".
Es una de las razones por la que no entraron en el euro, si lo hubieran hecho lo primero que hacen los escoceces es "pues ahora nosotros independientes" xD¡Ya me puedo ir hoy a la cama!
A ver lo único que pide Cataluña es poder administrar hacienda por el mismo como hace el Pais Vasco. Sinceramente soy Catalana y lo que piden es poder admisnistrarse propiamente y eso de la Independencia ya lo dijeron en numerosas ocasiones ni Andorra, ni Monaco ni San Marino, ni el Vaticano son estados independientes, ya que estan dentro de la UE, asi que no sera para tanto. Y el tema del Barça ya lo dijo el presidente del Barça Moanaco (creo que dijo Monaco) juega en la liga francesa aunque sea un estado independiente!! Asi que en la hacienda de Cataluña recolectan 16.000.000€ la mitad de esa parte se la quiere quedar Cataluña.
Yo comentaria y daria mi opinión, lo que pasa es que por cada comentario con criterio y sentido común que veo, hay 10 más que demuestran que el odio Catalunya- España existe, pero es más fuerte el Español hacia los Catalanes. Ya vendreis a llorarnos cuando nos hagamos independientes, ya.
#137 #137 ka0s88 dijo: #128 perdona pero la UE tiene que aprobar la entrada de los países nuevos en la unión europea. No dice que les vayan a echar, simplemente que si cataluña se independencia, ya no formará parte de España, por tanto no forma parte de la UE. Pero tú sigue con tu cuento de que todo os irá bien y os abrirán las puertas de todos los países xD ya verás que desilusión te llevas.
Por cierto, atreveos a independizaros sin Valencia si teneis lo que hay que tener xDa mi comentario te remito #300.#300 p4triot dijo: #104 ahi has resbalado fino. En la UE no esta contemplada legislativamente la division de un territorio. Y aunque Bruselas diga que Cataluña no entraria en la UE, no es mas que pura maniobra politica. Porque si de verdad España se divide, aqui contara lo que diga Alemania y Francia, ni Bruselas ni España pinchan ni cortan. Porque el gobierno dira misa, pero teniendo en cuenta que para entrar en la UE se tuvieron que cumplir unos requisitos como territorio, si ahora se dividiera en dos, la UE tendria que valorar si AMBOS territorios cumplen. Que te crees tu que España iba a permanecer en la UE simplemente por mantener el nombre xD
Asi que lo mas probable es que nos fuesemos los dos de patitas a la calle (y los alemanes contentisimos) o los dos permanezcamos dentro. Lo que hace a España miembro de la UE no es el nombre, es el territorio, la zona geografica con su poblacion, infraestructuras y caracteristicas. Si Cataluña se independiza, no es un territorio nuevo. Y si la UE considera que lo es, hara lo propio con España tambien. Porque ha cambiado su territorio, su poblacion, sus caracteristicas y su infraestructura. Que conserve el nombre es lo de menos.
Y la UE tendria que decidir, porque no hay legislacion al respecto.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#0 #0 jottaweeda dijo: , tenía que deciros que respeto vuestra causa (cada uno piensa como quiere) pero necesito una explicación; ¿Con qué fin deseáis la independencia? ¿Qué mejoras conlleva para Cataluña? Y sobretodo, hay muchos catalanes que no quieren dejar de ser españoles. ¿Qué vais a hacer con ellos cuando seáis "libres"? Espero se disculpe mi ignorancia, pero es que no entiendo nada. TQDSegún estudios Catalunya seria la cuarta nación más rica de Europa (pues tenemos agricultura, industria, turismo, mar y pesca, comercio, etc) si no tuviera que darle millones al año a España (de los cuales nos devuelven menos de una cuarta parte). Por otro lado, somos la CCAA que menos recibimos por ciudadano de todo el país.
Y respondiendo a tu pregunta de qué vamos a hacer con los que no quieren independencia, es "nada", pues la mayor parte la queremos, y nos hemos aguantado durante más de 300 años, ahora que cambiamos, no les pasara nada (o acaso solo ellos pueden estar contentos?) pero no por eso los vamos a discriminar, por supuesto!
Pd. #0 #0 jottaweeda dijo: , tenía que deciros que respeto vuestra causa (cada uno piensa como quiere) pero necesito una explicación; ¿Con qué fin deseáis la independencia? ¿Qué mejoras conlleva para Cataluña? Y sobretodo, hay muchos catalanes que no quieren dejar de ser españoles. ¿Qué vais a hacer con ellos cuando seáis "libres"? Espero se disculpe mi ignorancia, pero es que no entiendo nada. TQDGracias por querer comprender-lo, en vez de criticar sin más. Se agradece :)
De el salario de un catalán quitan e 12% el 40% de los doce va hacia españa y el otro hacia cataluña (60%) los de españa se reparten ese 40% pero luego a nosotros no nos reparten nada , de ahí viene la independencia que tanto quiere la gente PD: soy catalana
#60 #60 dionisio_bbc dijo: #20 fusilaros por no apoyar a los Païssos Catalans XDNo, eso es propio de Españoles...
parte 1:
La Vanguardia
El aumento del independentismo en Catalunya no es casual ni responde a circunstancias difíciles de explicar. ¿Quién puede defender el expolio que padecen todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes? ¿Quién puede defender que España robe a Catalunya 60 millones de euros al día a partir del déficit fiscal? Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el 58%?
#308 #308 diibef7 dijo: #3 #0 Según estudios Catalunya seria la cuarta nación más rica de Europa (pues tenemos agricultura, industria, turismo, mar y pesca, comercio, etc) si no tuviera que darle millones al año a España (de los cuales nos devuelven menos de una cuarta parte). Por otro lado, somos la CCAA que menos recibimos por ciudadano de todo el país.
Y respondiendo a tu pregunta de qué vamos a hacer con los que no quieren independencia, es "nada", pues la mayor parte la queremos, y nos hemos aguantado durante más de 300 años, ahora que cambiamos, no les pasara nada (o acaso solo ellos pueden estar contentos?) pero no por eso los vamos a discriminar, por supuesto!
Pd. #0 Gracias por querer comprender-lo, en vez de criticar sin más. Se agradece :)
En cuanto a la primera parte de tu comentario, tengo que decir que o es cierto pues el PIB de Cataluña (que sólo tiene en cuenta la producción y los servicios y tiene muy poco que ver con los impuestos) supone cerca del 18% del total de España (El dato es de 2010) así que no creo que Cataluña se convirtiera en la cuarta economía de Europa.
Pobrecitos catalanes, que mal os tratan, porqué será que caeis tan mal en toda España y no asi los vascos o gallegos?
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.al igual que yo =)
#308 #308 diibef7 dijo: #3 #0 Según estudios Catalunya seria la cuarta nación más rica de Europa (pues tenemos agricultura, industria, turismo, mar y pesca, comercio, etc) si no tuviera que darle millones al año a España (de los cuales nos devuelven menos de una cuarta parte). Por otro lado, somos la CCAA que menos recibimos por ciudadano de todo el país.
Y respondiendo a tu pregunta de qué vamos a hacer con los que no quieren independencia, es "nada", pues la mayor parte la queremos, y nos hemos aguantado durante más de 300 años, ahora que cambiamos, no les pasara nada (o acaso solo ellos pueden estar contentos?) pero no por eso los vamos a discriminar, por supuesto!
Pd. #0 Gracias por querer comprender-lo, en vez de criticar sin más. Se agradece :)
¿Cómo que 300 años? lo dices como si alguna vez Cataluña hubiese sido libre, pero siempre ha sido parte de algo, ya se de la propia España o de la Corona de Aragón.
Aun así entiendo a los independentistas, Cataluña es una comunidad rica y supongo que prosperaría si se liberase ya que dispondrían de su total dinero sin tener que darlo al país para recibir na' y menos.
Lo que yo ya no sé es que porcentaje de votos populares sería necesario para que el camino hacia la independencia prosperase, está claro que son muchos los que quieren pero debería ser alto, entorno a 80-90% en mi punto de vista. Aun así me entristece que por lo que parece una motivación política o monetaria España tenga que dividirse.
#82 #82 kira00 dijo: #77 ellos en cambio son del todo cuerdos. Sobre todo Wert, diciendo que los niños salen independentistas porque la escuela es en catalán. ¿Qué podemos hacer ante tal muestra de agilidad mental?Y dale, siempre con lo mismo. Los demás, los demás, los demás. ¿Y si os miráis primero a vosotros mismos? Ya sé que hay muchos gilipollas anti catalanista, pero repito lo que he dicho en #76,#76 ppgjwwpppp dijo: #31 Ya sé que fuera de Cataluña muchos medios promueven el odio hacia nosotros. Pero yo hablo de lo que conozco y vivo día a día, que también es lo que me tiene más harto.
Ais, como te puede el sentimiento. Estás diciendo que hay medios catalanes que promueven la catalanidad a secas, pero en cambio todos los españoles promueven el odio hacia Cataluña? Mujer, hay de todo en ambos lados, estás siendo bastante subjetiva. yo hablo de lo que conozco y veo cada día.
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, tú no es que seas muy imparcial, precisamente xD.
#7 #7 naota dijo: Algunos heredan solo el odio, y no las razones.sabias palabras joven padawan
El independentismo catalán nació de ciertos motivos: La primera razón es la económica; Cataluña paga mucho más de lo que recibe ( quien lo niegue que revise los documentos de wallstreet que hablan sobre ello). La segunda razón es puramente nacionalista. Ahora con la crisi, los políticos catalanes se han aprovechado de la situación de crispación social, y han utilizado sobretodo el nacionalismo como arma para conseguir más votos en futuras campñas ( observad como la palabra independentismo no figuraba parte en las actas políticas catalanas hasta que llego la crisi). Sacad conclusiones. Quiero acalarar otra cosa si se hace un referéndum i sale que el 51% de la población catalana quiere ser independiente, NO se permitiria la separación de Cataluña ( minímo seria un 65%)
Pues la verdad, yo soy catalana y no quiero la independencia. Me gusta ser española. Y por otro lado, aunque no entiendo nada de política, me da que un gobierno parecido al de la generalitat nos va a sacar hasta el hígado... Si se vota a favor de la independencia, en cuanto pueda me largo de aquí.
#313 #313 ferdiplus dijo: Pobrecitos catalanes, que mal os tratan, porqué será que caeis tan mal en toda España y no asi los vascos o gallegos?es posible que por la misma razón por la que tú no tienes amigos.
#301 #301 deuanted dijo: #300 #104 Hace unas semanas, un eurodiputado dijo que no, que al independizarse Cataluña, dejaría de formar parte de la UE. Hace unos días, una eurodiputada dijo justo lo contrario. En fin, que no tienen ni idea, y que aún no hay normativa para estos casos.
Pero tranquilos, me suena (corregidme si me equivoco) que el tema Reino Unido-Escocia está mas o menos en la misma situación que España-Cataluña... así que tarde o temprano crearán nuevas leyes para estas situaciones (si es que al final acaban haciendo falta, claro está).
De mientras, podemos especular, que siempre es divertido.Coincido contigo en el aspecto de que se formarán nuevas políticas en los casos como Cataluña-España. Dejame acarirte algo: si Cataluña fuera independiente, NO formaria parte de la UE, pero si seguiria con el euro. El porque no formaria parte de la UE es sencillo: si permiten que Cataluña fuera independiente, deberían también dejar que Escocia fuera independiente, y como Escocia muchos más casos, que evidentemente a la UE no interesa sus separaciones.
#2 #2 candra dijo: ¿Alguien quiere palomitas?Creo que llego tarde :( ¿quedan?
#40 #40 Aloopsa dijo: Muchos independentistas, entre los que me incluyo, lo son tanto por un tema económico, como social. Gente como yo está harta de tener que pagar peajes, los libros del colegio, los empastes dentales, y un montón de otras chorradas mientras gente de otras CCAA lo tienen gratis todo esto. Eso pasa porqué damos 16.000 millones de € más al estado de los que recibimos. Yo no quiero una independencia total, solo con que tuviésemos un mejor trato económico ya sería suficiente, pero al ser imposible tiramos hacia la independencia.En la parte de los peajes te doy la razón, pero en los empastes dentales y los libros escolares... dime en qué CCAA son gratis, que me voy pitando (no es sarcasmo, es en serio).
Y a lo del presidente de Extremadura te voy a decir el por qué: soy extremeña y he oído MUCHAS veces decir a presidentes catalanes que Extremadura es tercermundista, que no hay que darnos dinero, que somos paletos, bla bla bla bla. Ya llega un momento en el que cansa y mucho, así que por estas tierras no tenéis muy buena imagen, como comprenderás.
#205 #205 tha_don dijo: #137 Perdon, pero estas un poco mal informado. Según el tratado de las naciones unidas sobre la independencia de las colonias europeas en cualquier lugar del mundo, establece en su articulo numero 19 que cualquier pais que proviene de una escición de otro pais, tiene el derecho de hacer uso de todos los tratados internaconales que hubiese firmado el pais hasta el momento de su escición. Asi que una Catalunya independiente, en teoria y basandonos en los tratados internacionales, no quedaria nunca fuera de la UENo sabía que Cataluña fuese una COLONIA. Ahora lo entiendo todo...
#225 #225 poetman dijo: #199 Yo he probado pa amb tomàquet en otras partes de España y no se parecía nada... Solo te diré que una vez me pusieron pan con rodajas de tomate. Bromas aparte Cataluña siempre ha sido (no mucho pero algo) diferente a España. La revolución industrial entró por Cataluña, por ejemplo. Y es cierto que no es tan distinta la cultura catalana de la de otras regiones de España, pero no hace falta que sea antagónica para ser diferente, tampoco lo es mucho la francesa, por ejemplo. Claro que no se parecían en nada, debe ser que los tomates no se sienten catalanes en otras zonas, el ajo tampoco y el pan menos. Es el sentimiento catalán, que da otro sabor a todo...
#245 #245 marianorajoyfanclub dijo: #199 Te suena un lugar llamado Balcanes?
Creo que su simple existencia desbarata tu argumento.
Con lo de parecerse a USA...
Insinuas que los catalanes también terminarán copulando con sus hermanas ?
(catalanes, perdonadme el chiste fácil;).que tienen que ver las churras con las merinas?
#279 #279 deuanted dijo: #262 Lo sabemos de sobras. Los pusieron porque necesitabamos las autopistas y en aquel momento no habíamos recibido suficiente dinero del estado para construirlas. Nos jode mucho, y nos jode mas saber que aunque ya estén pagadas, el gobierno catalán hayan renovado el contrato a Abertis. Si en su momento el estado hubiera aportado mas, quizá no habriamos necesitado una empresa privada que los construyera. es increíble que, todavía, sigas diciendo que la culpa es del estado español!! Pero macho, no te das cuenta que los culpables sois vosotros y no España? xD
#321 #321 tdayisagift dijo: #301 Coincido contigo en el aspecto de que se formarán nuevas políticas en los casos como Cataluña-España. Dejame acarirte algo: si Cataluña fuera independiente, NO formaria parte de la UE, pero si seguiria con el euro. El porque no formaria parte de la UE es sencillo: si permiten que Cataluña fuera independiente, deberían también dejar que Escocia fuera independiente, y como Escocia muchos más casos, que evidentemente a la UE no interesa sus separaciones.mentira y gorda. Cataluña no podría seguir dentro del euro porque no tendría activos reales con los que respaldar la moneda. Tendría que tener o bien una reserva de oro, o bien industria. Y la industria la malvendió a potencias extranjeras (caso de la SEAT a Volkswagen), Gas Natural (privatizada), Endesa (privatizada), etc... Es el verdadero motivo de que quieran anexionarse Valencia en esa gilipollez de "Països Catalans". Porque es la única manera en que podrían intentar tener una moneda algo "seria", y que no vinieran los extranjeros con cuatro euros a comprar media Cataluña por la inflación que tendría. Este es el lado oscuro de los informes que los indepes esgrimen y que no cuentan porque no interesa.
#312 #312 EvilLemon dijo: #308 En cuanto a la primera parte de tu comentario, tengo que decir que o es cierto pues el PIB de Cataluña (que sólo tiene en cuenta la producción y los servicios y tiene muy poco que ver con los impuestos) supone cerca del 18% del total de España (El dato es de 2010) así que no creo que Cataluña se convirtiera en la cuarta economía de Europa.hablas del PIB entero. El PIB per cápita, que es lo que verdaderamente cuenta en éste caso, están por detrás de Madrid, Navarra y la Rioja. No tienen industria, por mucho que digan que sí. Tendrían que nacionalizarla, y eso les dejaría con el culo al aire ante Europa que ya sabemos todos lo poco que le gustan las nacionalizaciones (caso YPF hace poquito).
#307 #307 p4triot dijo: #137 a mi comentario te remito #300. Lo que hace a España miembro de la UE no es el nombre, es el territorio, la zona geografica con su poblacion, infraestructuras y caracteristicas. Si Cataluña se independiza, no es un territorio nuevo. Y si la UE considera que lo es, hara lo propio con España tambien. Porque ha cambiado su territorio, su poblacion, sus caracteristicas y su infraestructura. Que conserve el nombre es lo de menos.
Y la UE tendria que decidir, porque no hay legislacion al respecto.y yo te remito a mis comentarios #325 #325 ka0s88 dijo: #321 mentira y gorda. Cataluña no podría seguir dentro del euro porque no tendría activos reales con los que respaldar la moneda. Tendría que tener o bien una reserva de oro, o bien industria. Y la industria la malvendió a potencias extranjeras (caso de la SEAT a Volkswagen), Gas Natural (privatizada), Endesa (privatizada), etc... Es el verdadero motivo de que quieran anexionarse Valencia en esa gilipollez de "Països Catalans". Porque es la única manera en que podrían intentar tener una moneda algo "seria", y que no vinieran los extranjeros con cuatro euros a comprar media Cataluña por la inflación que tendría. Este es el lado oscuro de los informes que los indepes esgrimen y que no cuentan porque no interesa.#326 #326 ka0s88 dijo: #312 hablas del PIB entero. El PIB per cápita, que es lo que verdaderamente cuenta en éste caso, están por detrás de Madrid, Navarra y la Rioja. No tienen industria, por mucho que digan que sí. Tendrían que nacionalizarla, y eso les dejaría con el culo al aire ante Europa que ya sabemos todos lo poco que le gustan las nacionalizaciones (caso YPF hace poquito).Cataluña sólo aporta turismo al conjunto del estado español. Si Cataluña se independiza, crea una moneda. Si no tiene industria, sufre inflación (o nacionaliza industria). Si la nacionaliza, pierde el apoyo de Europa (entre otras cosas porque la mayoría de las empresas son alemanas, y tú bien mentas en tu comentario que Alemania es quien manda). Si no la nacionaliza, sigue con inflación. Si sigue con inflación, no aporta fuerza al euro, sino que lo devalúa. Si lo devalúa, no entra en el euro. Por tanto, quedaría España con unos ingresos un 20% inferiores, sí, pero seguiría aportando un 80% de su fuerza económica al euro, mientras que Cataluña aportaría un 15% como mucho.
Queridos Españoles puros y duros, tenia que preguntaros, en vez de pedirnos a los independentisatas porque queremos ser independientes, porque no pensais en que perdeis vosotros si cataluña se independiza, ademas, ningun catalan se quejo cuando en el resto de españa apenas habia trabajo y muchos inmigrasteis a cataluña, donde no se os echo a patadas, cataluña tiene lengua propia, himno propio, culturas y tradiciones diferentes a las españolas, bandera propia etc, creo que esto acabara como la antigua republica de yugoslavia y os recerdo que antes castilla y la corona de aragon estaban divididas, hasta que con la ayuda de los franceses conquistasteis cataluña...
#328 #328 iker9 dijo: Queridos Españoles puros y duros, tenia que preguntaros, en vez de pedirnos a los independentisatas porque queremos ser independientes, porque no pensais en que perdeis vosotros si cataluña se independiza, ademas, ningun catalan se quejo cuando en el resto de españa apenas habia trabajo y muchos inmigrasteis a cataluña, donde no se os echo a patadas, cataluña tiene lengua propia, himno propio, culturas y tradiciones diferentes a las españolas, bandera propia etc, creo que esto acabara como la antigua republica de yugoslavia y os recerdo que antes castilla y la corona de aragon estaban divididas, hasta que con la ayuda de los franceses conquistasteis cataluña...Dios santo, cuantas patadas a los libros de historia en tan poco espacio! xD Y por cierto, cuando alguien va de un sitio a otro, es "emigrante". Lo digo porque te referías a ellos.
#319 #319 evermind dijo: Pues la verdad, yo soy catalana y no quiero la independencia. Me gusta ser española. Y por otro lado, aunque no entiendo nada de política, me da que un gobierno parecido al de la generalitat nos va a sacar hasta el hígado... Si se vota a favor de la independencia, en cuanto pueda me largo de aquí.digo yo que pese a que se independizara Cataluña (Catalunya) te darían la doble nacionalidad maja.
Y bueno si lo miráis por el lado malo tal vez si Cataluña (Catalunya) se independiza aumenten un poquito los impuestos para pagar a la casa real pero solo es especulación no quiero cabrear a nadie.
A ver, este tema ya está demasiado hablado en TQD. Ya cansa el tema, no?
No todos los que queremos independencia lo hacemos por un motivo. Yo es que paso de que estafen a la gente de mi país como tontos pagando el doble que los demás.
Los que quieran ser españoles... no se realmente qué harían, yo creo que los enviarían a España de nuevo..
Yo soy catalana a mucha honra, pero después de ser catalana soy española. No renunció para nada lo que soy y de donde vengo, pero hay algunas razones, como por ejemplo la económica, que si Catalunya se independizara nos vendría mejor a los catalanes. En momentos de peligro``necesidad´´ cada cual mira su ombligo... así que VISCA CATALUNYA independent , y por que no a españa también :)
#332 #332 pupy_98 dijo: A ver, este tema ya está demasiado hablado en TQD. Ya cansa el tema, no?
No todos los que queremos independencia lo hacemos por un motivo. Yo es que paso de que estafen a la gente de mi país como tontos pagando el doble que los demás.
Los que quieran ser españoles... no se realmente qué harían, yo creo que los enviarían a España de nuevo.. Jefe , si se diera el caso en el que Cataluña, (Catalunya) se independice nadie dejara de ser Español lo único que pasara es que también seremos Catalanes mas o menos lo mismo que ahora , realmente no entiendo por que hay tanta crispación , la verdad no hay para tanto , cabrearse por esto es una soberana estupidez.
#333 #333 aaan dijo: Yo soy catalana a mucha honra, pero después de ser catalana soy española. No renunció para nada lo que soy y de donde vengo, pero hay algunas razones, como por ejemplo la económica, que si Catalunya se independizara nos vendría mejor a los catalanes. En momentos de peligro``necesidad´´ cada cual mira su ombligo... así que VISCA CATALUNYA independent , y por que no a españa también :)lee mis comentarios anteriores y verás porqué no es viable una cataluña independiente.
#335 #335 ka0s88 dijo: #333 lee mis comentarios anteriores y verás porqué no es viable una cataluña independiente.Y tus fuentes son fiables?
#334 #334 t7frant7 dijo: #332 Jefe , si se diera el caso en el que Cataluña, (Catalunya) se independice nadie dejara de ser Español lo único que pasara es que también seremos Catalanes mas o menos lo mismo que ahora , realmente no entiendo por que hay tanta crispación , la verdad no hay para tanto , cabrearse por esto es una soberana estupidez.Es que tengo la mala costumbre de contrastar toda la información que me llega con los medios de los que dispongo , yo nunca dije que fuera viable solo deje entrever que seria un buen método para hacer limpieza de algunos de los parásitos de los que chupan del grifo de este país .
#337 #337 t7frant7 dijo: #334 Es que tengo la mala costumbre de contrastar toda la información que me llega con los medios de los que dispongo , yo nunca dije que fuera viable solo deje entrever que seria un buen método para hacer limpieza de algunos de los parásitos de los que chupan del grifo de este país . me equivoque con el numero lo siento soy nuevo :P
Y otra cosa que mas da si decís que Cataluña (Catalunya) no es viable como estado , lo peor que puede pasar es que el país caiga en la miseria y siendo así, de todos modos, la mayoría de nosotros ya teníamos pensado emigrar hacia otros horizontes con tal para encontrar trabajo , es como una apuesta el todo o el nada pero si llega a darse la premisa el pueblo de Cataluña (Catalunya) sera el deber de este estar mas despierto que nunca y saltar a la mínima para que no se llene de políticos corruptos y para desahuciar embargar y echar a los que ya hay.
#338 #338 t7frant7 dijo: #337 me equivoque con el numero lo siento soy nuevo :Ppero a quien le escribes? xD yo he contestado a #333
#340 #340 ka0s88 dijo: #338 pero a quien le escribes? xD yo he contestado a #333joder macho acabo de hacerme la cuenta dame una semana y alucinaras pepinos con mi "capacidad de mención de comentarios de otros usuarios" xD
#340 #340 ka0s88 dijo: #338 pero a quien le escribes? xD yo he contestado a #333en fin , no creo que estos comentarios se vuelvan destacados , el debate estaba tan vivo que brillaba como el acero incandescente pero ahora ya se ha enfriado.
#342 #342 t7frant7 dijo: #340 en fin , no creo que estos comentarios se vuelvan destacados , el debate estaba tan vivo que brillaba como el acero incandescente pero ahora ya se ha enfriado.dale unas horas. Si algo sé, de estos temas, es que perduran hasta que los contertulios abandonan poco a poco. Pero siempre hay rezagados. Siempre.
#26 #26 otrousuariomas dijo: Por que a Andalucía le dan el pacto fiscal y a nosotros no? Yo no hablo de esto que no se tanto...no se si Andalucía tiene pacto fiscal pero creo que te confundes con el "Pais Basco"
Bueno , por si lo llega a leer alguien... A nadie se le ha ocurrido que si Cataluña (Catalunya) se independiza , tampoco sera que en el momento de firmar los tramites y hacer la transicion hacia la independencia tampoco pasara nada espectacular como un gran seismo y que el territorio Catalan se separe de España convirtiendose asi en una isla flotante en medio del Mediterraneo simplemente la gente que nazca aquí tendrá nacionalidad Catalana y sus padres la doble, creo que se puede arreglar para que tus hijos tambien consigan la doble pero a parte de eso no creo que ocurra nada mas relevante a la gente que dice no a la independencia he de decir que lamento mucho no entender sus motivos .
A los que no quieren la independencia... tenía que decir , que llevamos toda nuestra vida estando en España , vosotros estais bién , pero los independentistas no... , y si llega la independencia , estaría bién que se cambiáran los papeles para ver lo que és estar viviendo en una vida que és la que no quieres.
#345 #345 t7frant7 dijo: Bueno , por si lo llega a leer alguien... A nadie se le ha ocurrido que si Cataluña (Catalunya) se independiza , tampoco sera que en el momento de firmar los tramites y hacer la transicion hacia la independencia tampoco pasara nada espectacular como un gran seismo y que el territorio Catalan se separe de España convirtiendose asi en una isla flotante en medio del Mediterraneo simplemente la gente que nazca aquí tendrá nacionalidad Catalana y sus padres la doble, creo que se puede arreglar para que tus hijos tambien consigan la doble pero a parte de eso no creo que ocurra nada mas relevante a la gente que dice no a la independencia he de decir que lamento mucho no entender sus motivos .Lo importante para las dos partes es el dinero. El sentimiento nacionalista queda de lado. España dejaría de percibir miles de millones generados por el turismo, los catalanes perderían el euro y la entrada en la CEE. Y volverían al pleistoceno. No tiene más. Por eso Cataluña nunca tendrá la independencia mientras no genere una industria fortísima en su territorio. Cosa que no puede hacer de momento por la crisis y porque no tiene para invertir porque se ha pasado los últimos 30 años despilfarrando.
#344 #344 t7frant7 dijo: #26 no se si Andalucía tiene pacto fiscal pero creo que te confundes con el "Pais Basco"lo siento falta ortográfica era "País Vasco " verdad?
#347 #347 ka0s88 dijo: #345 Lo importante para las dos partes es el dinero. El sentimiento nacionalista queda de lado. España dejaría de percibir miles de millones generados por el turismo, los catalanes perderían el euro y la entrada en la CEE. Y volverían al pleistoceno. No tiene más. Por eso Cataluña nunca tendrá la independencia mientras no genere una industria fortísima en su territorio. Cosa que no puede hacer de momento por la crisis y porque no tiene para invertir porque se ha pasado los últimos 30 años despilfarrando.cierto que se ha despilfarrado mucho , ¿quien no lo ha hecho cuando vivíamos en el tren de las bacas gordas? el problema y tal vez lo mas excitante del asunto es que no sabemos si se tomara en cuenta la opinión nuestras voces , o si es esto una estratagema política como ya han dicho otros o simplemente es solo una quimera para ocultar la política de recortes impuesta por el presidente Mas que a su vez dice que le viene impuesta por Rajoy que este dice que Merquel le contó que lo piden los mercados .por eso lamento que mi comentario no cupiese entero aquí el motivo por el que me gustaría que Catalunya (Cataluña) fuera independiente seria para controlar mejor a la clase política , todo el mundo sabe que 50 alumnos en una aula abultan mas que 200 en un patio.
#349 #349 t7frant7 dijo: #347 cierto que se ha despilfarrado mucho , ¿quien no lo ha hecho cuando vivíamos en el tren de las bacas gordas? el problema y tal vez lo mas excitante del asunto es que no sabemos si se tomara en cuenta la opinión nuestras voces , o si es esto una estratagema política como ya han dicho otros o simplemente es solo una quimera para ocultar la política de recortes impuesta por el presidente Mas que a su vez dice que le viene impuesta por Rajoy que este dice que Merquel le contó que lo piden los mercados .por eso lamento que mi comentario no cupiese entero aquí el motivo por el que me gustaría que Catalunya (Cataluña) fuera independiente seria para controlar mejor a la clase política , todo el mundo sabe que 50 alumnos en una aula abultan mas que 200 en un patio.pido disculpas con antelación a todos los fanáticos de la ortografía que puede haber ofendido en el transcurso del comentario.
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