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#218 #218 hchinasky dijo: #216 Has dicho que no te parece bien que salga cno condena reducida (que debería, como preso que es) a los veinte años sin arrepentirse, porqué peude entrenar a terroristas. Básicamente.
Los dos bandos son muy sencillos, y normalmente cuando hay terrorismo, suele haber, como mínimo estos dos bandos: el grupo armado terrorista/freedom fighters y el otro es el Estado. No te equivoques, ETA no lucha contra la ciudadanía española, eso son los medios de comunicación que así lo venden. Luchan contra el Estado español, que es el que no permite la independencia de su nación, que es el objetivo que ellos persiguen actualmente. Los ves? Dos bandos. Y el Estado no es un santo. Repito: terrorismo de Estado.Es que su pena reducida no es la pena que le corresponde, porque se le acumulan (si a una persona le meten 3000 años de cárcel, dudo que sea por gusto y lejos de la legalidad, por lo que es de lógica que pueda más la reducción sobre el total que sobre la pena máxima de 30).
Con todo y con eso, hay mucha gente que pediría cadena perpetua para casos de terroristas, pederastas, violadores, asesinos en serie, etc. Me limito a coger la ley que tenemos y esperar que no vuelvan a las andadas aunque no se arrepientan a los 30 años de cárcel, a riesgo de poder poner una bomba en x sitio o entrenar a otra generación de fanáticos. Te recuerdo que hay casi un centenar de terroristas sujetos a la doctrina Parot.
Ah, y me voy a dormir, que algunos mañana por la mañana tenemos que madrugar para levantar la economía de un Estado en el que no nos mola mucho vivir, pero que no nos queda mucho remedio ahora mismo. Mañana seguiré mriando a ver qué acto terrorista justifica el lado de los "buenos" y españoles.
#221 #221 natharyen dijo: #218 Es que su pena reducida no es la pena que le corresponde, porque se le acumulan (si a una persona le meten 3000 años de cárcel, dudo que sea por gusto y lejos de la legalidad, por lo que es de lógica que pueda más la reducción sobre el total que sobre la pena máxima de 30).
Con todo y con eso, hay mucha gente que pediría cadena perpetua para casos de terroristas, pederastas, violadores, asesinos en serie, etc. Me limito a coger la ley que tenemos y esperar que no vuelvan a las andadas aunque no se arrepientan a los 30 años de cárcel, a riesgo de poder poner una bomba en x sitio o entrenar a otra generación de fanáticos. Te recuerdo que hay casi un centenar de terroristas sujetos a la doctrina Parot.Sigues pidiendo que se realice una cosa que solo se hace hacía un determinado colectivo, no hacia toda la población carcelaria.
#226 #226 natharyen dijo: #223 Mira, querida engreída de tres al cuarto, has ido desde casi el principio a sacar comparaciones y buscarme como un periodista sensacionalista que quiere una respuesta que quiere y poder dar el discursito, pero te has liado a sacar malinterpretaciones por doquier sin leer lo que te pongo y cuando has visto lo que has querido sobre el Franquismo, ya has dicho viva la Pepa, así que pocas cosas tengo que hablar contigo (fallo mío por intentarlo, desde luego) porque está claro lo que quieres. Como tanto te aburro, ve a calentarle la cabeza a otro con las ideas ilusorias y prejuzgadas que te metes en la cabeza. Agur.Te sigo notando nervioso. Ya has caído varias veces en el insulto. Se te ve sin argumentos. Fallo mío por entrar de nuevo al trapo, pero lo siento, no debato con gente que utiliza en insulto como argumento. Y sí, me hace sentir superior no necesitar caer tan bajo para mantener un debate. Que te vaya bonito.
Repito por última vez para todos: no busco castigar a un colectivo más que a otros, sino hacer que todos cumplan por igual con lo que la ley estipula (y la doctrina Parot es una interpretación razonable y de justicio y la han puesto en marcha jueces, no víctimas de la asociación), por lo que critico que los demás encarcelados salgan a los 10 años o los 20 mientras los otros a los 30.
No tratéis de poner en mi boca cosas que no digo, porque si hablo del tema de los terroristas es porque estamos en este tema, y si hablamos del tema de adolescentes asesinos que van al reformatorio y cumplen una mierda y a los pocos días cumplen 18 años y tal, me entrarán los demonios y tiraré el ordenador por el balcón.
#222 #222 hchinasky dijo: Ah, y me voy a dormir, que algunos mañana por la mañana tenemos que madrugar para levantar la economía de un Estado en el que no nos mola mucho vivir, pero que no nos queda mucho remedio ahora mismo. Mañana seguiré mriando a ver qué acto terrorista justifica el lado de los "buenos" y españoles.Espero que el comentario no sea un intento de ofensa.
#184 #184 Pikete dijo: #4 Un preso es responsabilidad del Estado que lo mantiene preso. Y es responsable de su seguridad y de mantenerlo sano y en buenas condiciones, respetando sus derechos. Si ese preso muere, sea en huelga de hambre, en un accidente o como sea, la responsabilidad es del Estado.¿Pues que quieres que les metan la comida a la fuerza? bastante se hace ya por ellos teniendolos encerrados por quitar la vida a gente!!como para dejar encima a un etarra irse de rositas por tener un cancer! que se quede en un hospital penitenciario que como mucho es donde debe de estar.
#228 #228 MorganaLeFay dijo: #190 Mira, redactas fatal. En serio, entre que no sabes citar y te sacas cosas de la manga que no vienen a cuento, me está costando una vida entender tus mensajes. Relájate, que se te nota nervioso, y a ver si puedes redactar con coherencia.
Al lío
Me resulta difícil entender la postura de quien defiende que asesinos se vayan de rositas por ganar una guerra y al mismo tiempo desea la muerte de terroristas por tener una ideología diferente a la suya. A eso se le llama doble moral. Si el asesino es de derechas, es un libertador. Si es de izquierdas, un terrorista. Entonces no te sorprendas de que otros consideren al terrorista un libertador que está librando una guerra por su libertadLa segunda parte de tu comentario demuestra que, efectivamente, has entendido lo que has querido (y lo de nervioso ya es que lo parte xd).
#229 #229 MorganaLeFay dijo: #226 Te sigo notando nervioso. Ya has caído varias veces en el insulto. Se te ve sin argumentos. Fallo mío por entrar de nuevo al trapo, pero lo siento, no debato con gente que utiliza en insulto como argumento. Y sí, me hace sentir superior no necesitar caer tan bajo para mantener un debate. Que te vaya bonito. Pues ale con viento fresco.
#186 #186 Pikete dijo: #8 ¿Te das cuenta que si sus familiares dijesen lo mismo de tí, por desear la muerte de los suyos, acabarían en la cárcel y tú sin embargo te vas de rositas por decir semejante burrada? ¿Qué eres, un crío que no tiene ni idea o un bruto sanguinario?si soy un familiar de alguien asi se me caeria la cara de vergüenza! y yo misma diria que si es lo que quiere se puede morir!
#230 #230 natharyen dijo: Repito por última vez para todos: no busco castigar a un colectivo más que a otros, sino hacer que todos cumplan por igual con lo que la ley estipula (y la doctrina Parot es una interpretación razonable y de justicio y la han puesto en marcha jueces, no víctimas de la asociación), por lo que critico que los demás encarcelados salgan a los 10 años o los 20 mientras los otros a los 30.
No tratéis de poner en mi boca cosas que no digo, porque si hablo del tema de los terroristas es porque estamos en este tema, y si hablamos del tema de adolescentes asesinos que van al reformatorio y cumplen una mierda y a los pocos días cumplen 18 años y tal, me entrarán los demonios y tiraré el ordenador por el balcón.
#222 Espero que el comentario no sea un intento de ofensa.Pues si la ley estipula que un enfermo terminal tiene derecho a ser excarcelado, habla claro de una ver por todas: estás o no estás a favor de que Uribetxeberria salga de la carcel para morir junto a su familia? Solo sí o no.
#208 #208 hchinasky dijo: #181 Aquí solo se hace caso a lo que diga la AVT, que es la única organización que conoce la realidad y no está, PARA NADA, politizada... Yo estoy deseoso de que pasen unos 5 añitos más, a ver que hostia vuelve a dar a la justicia española el tribunal de derechos humanos de estrasburgo. Lo de éste Estado en el que vivimos es vergonzoso....Yo recuerdo aquella ocasión en la que vinieron autobuses de la AVT a manifestarse a Santiago solo para erradicar el gallego de las escuelas. Para nada politizado, muy cierto. Si está claro que el hecho de que los niños estudien en gallego en Galicia supone una ofensa para las víctimas del terrorismo y era necesario que movilizaran centenares de personas para evitar tal afrenta!
#234 #234 MorganaLeFay dijo: #230 Pues si la ley estipula que un enfermo terminal tiene derecho a ser excarcelado, habla claro de una ver por todas: estás o no estás a favor de que Uribetxeberria salga de la carcel para morir junto a su familia? Solo sí o no.Ya que tienes tanta imaginación para tacharme de facha, de tener doble moral o de lo que te sale de las narices en función de tu estado de ánimo, no voy a ofrecerme como maniquí para que me pongas el traje que ya tienes preparado. Ya he aprendido de sobra (aunque lo suponía de hace tiempo) que a ti no debería darte ni los buenos días porque eres capaz de interpretar que estoy haciendo apología de la represión de lenguas cooficiales, del nazismo, del creacionismo y demás cosas varias. Lo siento.
#236 #236 natharyen dijo: #234 Ya que tienes tanta imaginación para tacharme de facha, de tener doble moral o de lo que te sale de las narices en función de tu estado de ánimo, no voy a ofrecerme como maniquí para que me pongas el traje que ya tienes preparado. Ya he aprendido de sobra (aunque lo suponía de hace tiempo) que a ti no debería darte ni los buenos días porque eres capaz de interpretar que estoy haciendo apología de la represión de lenguas cooficiales, del nazismo, del creacionismo y demás cosas varias. Lo siento.En tus comentarios has insistido repetidas veces en que los terroristas no son presos como los demás y no se deben tratar como tales. Ahora vienes con el cuento de "hacer que todos cumplan por igual con lo que la ley estipula". Aprende a ser coherente en los debates y no culpes a los demás de tus propios deslices y/o mala expresión.
#237 #237 MorganaLeFay dijo: #236 En tus comentarios has insistido repetidas veces en que los terroristas no son presos como los demás y no se deben tratar como tales. Ahora vienes con el cuento de "hacer que todos cumplan por igual con lo que la ley estipula". Aprende a ser coherente en los debates y no culpes a los demás de tus propios deslices y/o mala expresión.Si crees que voy a seguir el tema contigo, vas lista. No pienso aclarártelo, así que puedes seguir descargando tu frustración diciendo cosas que creerte para sentirte realizada y alimentar tu desproporcionado ego.
Y como probablemente se te ocurra la feliz idea de preguntar "¿entonces para qué respondes a esto?", la respuesta es simple: esto es secundario, pero ver lo predecible que eres es divertido. Pero tranquila, que ya he acabado lo que estaba haciendo y mañana madrugo. Ale, a madurar.
P.D.- Y oye, ¿tú no decías que no hablabas con perdonavidas, que tú sí que te ibas y que te aburría? Yo sé lo que tú no has entendido de mi discurso (lo cual no te voy a explicar), pero lo tuyo sí es incoherencia que deberías revisar.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tywin Lannister for president
Que se queden en huelga de hambre hasta que se cansen, y luego que haga el gobierno la huelga y no les de de comer. Que se jodan.
#168 #168 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. No he dicho que me dejes en paz. Solo he dicho que haces gracia, por patética. Si quieres seguirme, mola tener una enemiga chusquera haciendote caso.
#256 #256 sacacorchas dijo: #249 No me has contestado a lo anterior.
No puedes condenar a una familia por lo que haga un terrorista, aunque sea él el que se lo busque porque estás condenando a quién no ha hecho nada. No puedes imponer un castigo que perjudique a alguien que no ha hecho nada, porque es injusto con quién no ha hecho nada por muy justo que sea con el otro.
"Ah, no, perdona, que yo he ido a su casa poniéndole una pistola para que se cargara a nosecuantas personas." Y esa parida no la entiendo... ¿qué tiene que ver?
Perdona? Hablas de poner pena de cárcel directamente o lo de la distancia (porque lo de la distancia ya lo he dicho en no pocos comentarios)? El culpable del daño a su propia familia es el terrorista, no el resto de la sociedad al que ese terrorista ataca.
De todas formas, lo repito: lo de tenerlos lejos de la familia lo cambiaría; el hecho de que cumplan la pena máxima si las reducciones no llegaran a tocarla por su abultada acumulación, no.
La razón de la "parida" igual me la he sacado de la manga y he mezclado. Si te limitabas a decir lo de la distancia, puedes obviarlo.
#255 #255 latormo dijo: #1 jodidos españoles como os comen el coco, no teneis ni puta idea de lo que es suer preso etarra en una carcel. han asesinado a muchos de ellos y luego han dicho que fue en suicidio, todos han sufrido torturas inhumanas, muchos han desaparecido sin ni siquiera juicio y siguen sin aparecer, pero claro los asesinos son solo ellos, no?
si han cometido crimenes, que lo pagen pero que lo paguen como personas pudiendo morir cerca de su familia y con las penas estipuladas, que el que mata a un asesino sigue siendo un asesino.
pon fuentes de todo lo que dices. Hasta donde yo sé, hay una serie de guadias civiles que cumplen pena por torturar a un etarra, conque ponlo en el contexto o fuentes concretas y entonces te dedicas a decir chorradas Ô.o
En España no hay pena de muerte ni por acción ni por omisión, además ahora mismo los ciudadanos sobre ETA deberíamos oír, ver y callar, cualquier día podemos oír el anuncio de que ETA se disuelve definitivamente y estropearlo por declaraciones incendiarias sería cargar con parte de la responsabilidad de las futuras posibles muertes.
#45 #45 euskalodola dijo: Veo mucho rencor por aquí. En serio, vivid vuestra puta vida y dejaos de chorradas, con comentarios como "que se mueran" y del mismo perfil sólo demostráis vuestra hipocresía.solo hace falta ver tu nick para ver porque lo apoyas
hay que ver la cantidad de hipócritas sueltos que hay por aqui... esque ya paso de comentar nada acerca del tqd en sí, aqui la gente da vergüenza ajena...
donde coño están que voy y les pongo una puta bomba
#132 #132 natharyen dijo: #129 un terrorista no es "cualquier preso", porque no es lo mismo un ladrón que ha acabado apuñalando a un niño, que un pedófilo, que un maltratador, que un par de vándalos que han quemado un contenedor, etc. El hecho de que muera en la cárcel no debería suponer ningún alivio para su pena si aún no la ha cumplido, porque en caso de terroristas, todos saben a lo que van cuando entran y este salió habiendo hecho cosas feas, no tirar un petardo en una plaza pública o atándole los cordones de los zapatos a un cura para reirse.
La diferencia del resto de criminales para los que se previó ese cambio probablemente sea esa, y es que alguien (cualquiera) puede cometer un crimen por gordo que sea en un momento aislado, o gente que no sea consciente de lo que hace.
Y perdona, pero esa no es la peor muerte posible Ô.o para eso se encargaban ellos y lo hacían muy bien. Y la diferencia entre nosotros y ellos es que nosotros les tratamos como personas aunque NO se arrepientan en vez de tirarlos a una zanja como muchos demandan, ni vamos también a por sus familias o metemos una bomba en una reunión de Bildu. Creo que estás mezclando demasiadas cosas que no tienen nada que ver.
En mi modesta opinión, creo que un ser humano que no piensa volver a tocar un arma en lo que le queda de vida y pide humanidad para él, debería pedir perdón (ya ni siquiera fingiendo, mira tú), en vez de seguir justificando cada cosa que hizo con su silencio.
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh dios mio, he leido por encima sabadell sin fijarme mucho en el nombre ni en el signo y me ha parecido femenino, que misógino por dios¡¡¡
Estás obsesionada conmigo eh chica? Podrías buscarte un chico que te haga caso y tal.
#152 #152 bonestardesamicsmeustots dijo: A ver, quieren que lo liberen porque tiene un cáncer terminal, y da igual que esté en la cárcel como que esté en casa, tampoco puede hacer nada. Y dejad de desearles la muerte, que parecéis igual de locos que ellos...Además, dicho preso no ha matado a nadie, si que participó en un secuestro, pero no mató a nadie
#113 #113 saaannn dijo: #104 (sigo) Si le preguntas a una víctima, o a una persona de la calle, probablemente te diga (y es lógico que sea así) que les da igual, que por ellos que se muera y demás, pero por eso se supone que la justicia no deben hacerla las víctimas o la gente de la calle sino el Estado, para garantizar que se cumplan los derechos de todos los ciudadanos, por muchas atrocidades que hayan cometido, y evitar venganzas. No están pidiendo privilegios, sólo que se les aplique la ley como se aplica a cualquier preso de estado español. Además dicho preso no cometió delitos de sangre, así que no hace falta pasarse creo yo...
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ojo por ojo ¬¬
#177 #177 pruebadelcarbono14 dijo: pero si les han pillado comida en las celdas,esos hacen huelga de hambre igual que yo soy mariano rajoyles han pillado? seguro, seguro, les viste tu la comida que tenian con el Google Earth no? jajajaj
Bien, que sigan con su huelga, con un poco de suerte todo acabará en unos días :)
#100 #100 xxsharkdoomxx dijo: Que se jodan.¿Dirías lo mismo de un guardia civil condenado por torturas que esté terminal? ¿que se joda? Tu puedes decir eso de esos presos y de sus familias. Si un torturado dijese eso de su torturador acabaría en la cárcel. El torturador, como viene siendo ya costumbre, dos semanitas en la carcel y luego indulto.
Anormales todos, eso es lo que sois, luego pretendeis ir dando lecciones de democracia a los demas, ¿democracia de qué? ¿esta es vuestra democracia? ¿de verdad? ¿esta forma de hablar y de pensar es lo que entendeis por justicia y libertad? Estais locos. Sois unos fascistas y os creeis adalides de la libertad.
#201 #201 hchinasky dijo: #198 Te equivocas. Los nazis (odiarás el ejemplo) no hacían un test de ADN... buscaron características físicas de los grupos odiados... por ejemplo, en los judíos la nariz. Oye, no iban tras judios, iban tras narices sospechosas. Creas una norma en la que sólo se verá afectado un colectivo, y además la creas deliberadamente. Y dentro de la Doctrina Parot no está sólo eso... el hecho de que por pertenecer a ETA te encarcelen lejos de tu comunidad autónoma, es terrorismo. La familia no tiene la culpa, y son los que lo van a sufrir. Pero supongo que a ti te dará igual, tu eres de los buenos, seguro que te haces pajas con la AVT...Alejarlos de su comunidad sí lo veo como un castigo innecesario (aunque claro está que los llevan a cárceles de mayor seguridad), pero ya te digo que (por muy específica que llegue a ser con ellos la doctrina Parot), lo que no tiene sentido es que alguien de 20 años (por ejemplo) que acumula penas que suman 3000 años salga en 20 años y encima sin un sólo ápice de remordimiento. Es que estamos locos para pensar que tiene sentido lo contrario? En serio, es que me asombra sobremanera.
Por cierto, bájate de esa última parte porque sobra bastante. Me baso en razonamientos y a lo sumo utilizo esas cosas para comparar apelando al sentido común a ver si así. Yo ya lo he dicho, pero lo repito: no comento lo que me interesa y callo lo que no.
#204 #204 hchinasky dijo: #196 Ese argumento es inválido. Apelas a sentimientos, a emociones, no a la simple y llana razón. Si un jurado o un juez, en un caso de violación, empatiza con la familia o con la víctima, e impone la pena máxima posible "legal" o ilegal, aunque ésta no corresponda a la realidad del crímen cometido, ése juez no está actuando de forma correcta y no sabe hacer su trabajo. NO SIRVE COMO JUEZ. Tu argumento es el mismo. Si a mi hija la violan y la matan, y yo me encuentro con el violador, seguramente intentaré matarlo. Pero yo no soy juez, yo no imparto justicia, y lo que yo estaría haciendo sería ilegal y, en caso de conseguirlo, debería ser juzgado como homicida.Eso no es un argumento si es que lo has entendido así. Eso es una reflexión propia porque muchos que dicen lo que dicen defendiendo al pobre Josu Uribetxeberría luego no serían coherentes con sus propias ideas en otro caso. Ese comentario sé que es inválido como argumento, porque no es un argumento para esto.
Pero eh, que yo no fui quien dijo (por cierto) lo de la doctrina Parot, sino un tribunal. Jueces y esas cosas, no la asociación.
#197 #197 natharyen dijo: #179 Viendo tus comentarios se nota tu visión tan "objetiva" del asunto o cualquiera parecido, pero basta con mirar un poquito en internet para ver todas las trampas que hacen para inflar la estadística de los que hacen huelga.
#172 Nadie va a matarlo Ô.o que yo sepa morirá por causas naturales y mientras se le atiende como enfermo de cáncer que es. Eso es matarlo? Ô.o ya veo, ya veo, ya... coherencia.
#174 Te remito a lo respondido en #193 #195 #196
#176 Te ruego que me informes, porque no veo que la mayoría no sea así (ya sé que he generalizado, pero tómalo como que encierren a los pro-etarras exclusivamente)Descuida, con Hitler pediría lo mismo: que se cumpla la ley.
Respecto al acercamiento de presos, a quien penalizas así es a la familia. Y la familia no tiene culpa de lo que haga su hermano (por ejemplo) y sin embargo si lo quieren ver (como a mí me parece lógico que quieran hacer) tienen que recorrerse quilómetros y quilómetros. Es una locura.
#249 #249 natharyen dijo: #248 Aún así, quien se lo ha buscado es el terrorista. Ah, no, perdona, que yo he ido a su casa poniéndole una pistola para que se cargara a nosecuantas personas. Pobre terrorista. La familia no tendrá culpa, pero quien no tenemos culpa somos los demás. Y aún con todo ya he dicho por ahí que esa parte la cambiaría.No me has contestado a lo anterior.
No puedes condenar a una familia por lo que haga un terrorista, aunque sea él el que se lo busque porque estás condenando a quién no ha hecho nada. No puedes imponer un castigo que perjudique a alguien que no ha hecho nada, porque es injusto con quién no ha hecho nada por muy justo que sea con el otro.
"Ah, no, perdona, que yo he ido a su casa poniéndole una pistola para que se cargara a nosecuantas personas." Y esa parida no la entiendo... ¿qué tiene que ver?
#22 #22 bigbangdicktheory dijo: #20 Que 108 Terroristas hagan huelga para que excarcelen 1 asesino/terrorista aunque este terminal (tambien piden la de 13 presos mas por motivos de salud) pues la verdad ME LA SUDA.
Que no están cerca de su familia? y se están muriendo?? Que no hubieran matado a gente inocente.lo de la huelga de hambre pues bueno.. pero respecto a lo de estar en una cárcel más próxima a sus familias....Sinceramente no veo porque un etarra no puede estar en una prision igual de cercana a su familia pero cualquier otro violador, pederasta, asesino, etc. sí
y ahora si quereis me hinchais a negativos
#88 #88 cuddlyflea dijo: #13 Eh eh, nadie habla de buenos y malos. Aquí no hay nada más que unos asesinos que matan a inocentes y que encima se las dan de santos mártires del bien. Así que no cambies de tema, que la ideología me importa una mierda y no tiene nada que ver. Los medios jamás justificarán los fines.De todos los que me han contestado lo tuyo me ha parecido más digno de ser respondido. El fin justifica los medios dependiendo de cómo se mire. Seguro que si el fin fuese que todos los españoles tuviésemos trabajos bien remunerados y el medio fuese apalear a los políticos corruptos nadie se opondría. Todo es cuestión de perspectiva.
#134 #134 nocho14 dijo: #126 Pero, ¿No quieríamos que dejaran la actividad armada para pasar a una actividad política e institucional? ¿Cuál es el problema que Bildu y Amaiur representen por la vía política posiciones que ha defendido ETA por la vía armada, a la cual ha renunciado? Respecto a la negociación, esta claro que se tendrán que sentar agentes del estado y agentes de ETA para alcanzar una situación de común acuerdo, a no ser que se quiera volver a la situación anterior como Santiago Abascal.Bildu y Amaiur no rechazan la violencia de ETA, y justifican las víctimas del terrorismo como si fuese un daño colateral aceptable e insignificante, comparándolas encima con los causantes de las muertes.
Y no tendrán por qué sentarse. Los terroristas no están en posición de exigir nada porque tampoco tienen mucho que dar, estando acabados como están. Negociar con los terroristas en el pasado ha traído precisamente su fortalecimiento y su vuelta a la acción.
#130 #130 saaannn dijo: #115 bueno, es un punto de vista, yo tengo otro muy distinto y ya está, no es por corrección política, yo lo considero humanidad, muchos pensaréis que un asesino no la merece, yo creo que sí, se arrepienta o no, sigue siendo una persona y tener en la cárcel a un enfermo terminal no me parece humano. Me quedo con esta frase que he leído en twitter, y que para mí resume lo que pienso de todo este asunto: "El 3er grado al etarra terminal es una lección de humanidad a los que nunca la tuvieron. El resto es tan rancio como defender pena de muerte".
Todo radica en la escala de cada uno, porque yo tengo bastante claro que ya se les ha dado una lección de humanidad suficiente.
#187 #187 natharyen dijo: #146 A ti se te ha visto el plumero desde el principio, querida, que no haces más que jugar la baza del "si unos no cumplen, los otros tampoco", y que precisamente por esa regla no haces más que el justificar el "si unos roban, ¿los otros por qué no?", y con lo de que todos han sido niños... sencillamente: bravo.
Si un niño ha visto morir a su padre a manos de los etarras, justificas que en el futuro coja a uno, lo torture y luego lo mate de la forma más horrible que se le ocurra para aliviar su sed de venganza, y termine por no cumplir la pena que se merece por lo que ha hecho. Sencillamente: bravo. Y también animas a las víctimas a tomarse la ley por su mano.Yo no he dicho "si unos no cumplen, otros tampoco". Yo he dicho que la ley debe ser la misma para todos. Si aquel que ha matado a su mujer de una paliza tiene derecho a ser excarcelado ante una enfermedad terminal, alguien que no tiene delito de sangre alguno debería tener el mismo o más. Tú eres quien está diferenciando los derechos de las personas en base a sus ideas, que no sus delitos, y tú eres quien está justificando la venganza al negar a esas personas los mismos derechos que a cualquier otro preso.
Lo de que ha sido niño no tiene nada que ver con toda la película que te has montado. Pretendía decir que son personas como las demás, no sé de donde sacas la película de la venganza, que es algo que solo tú estás justificando aquí.
#190 #190 natharyen dijo: #187 Y puedes dártelas de superior, si quieres (que no lo harás realidad aunque siempre te quedará la felicidad que tú misma te induces), que ya está bastante claro todo lo que tu limitado cerebro es capaz de sacar en claro de comentarios bastante simples, y atacas con cosas que no he dicho (ejemplo: Carramero) prefuzgando porque sí. Y también parece que te es difícil entender las posturas de personas que han luchado y vencido en una guerra para terminar aceptando y asimilando la vuelta de aquello contra lo que habían luchado (pero eso sí, el punto de vista del terrorista sí que sí), y verse gobernados precisamente por una administración de izquierdas. Mira, redactas fatal. En serio, entre que no sabes citar y te sacas cosas de la manga que no vienen a cuento, me está costando una vida entender tus mensajes. Relájate, que se te nota nervioso, y a ver si puedes redactar con coherencia.
Al lío
Me resulta difícil entender la postura de quien defiende que asesinos se vayan de rositas por ganar una guerra y al mismo tiempo desea la muerte de terroristas por tener una ideología diferente a la suya. A eso se le llama doble moral. Si el asesino es de derechas, es un libertador. Si es de izquierdas, un terrorista. Entonces no te sorprendas de que otros consideren al terrorista un libertador que está librando una guerra por su libertad
#1 #1 detector_de_moralistas dijo: Dejadlos que estén en huelga de hambre el tiempo que quieran. Con un poco de suerte nos ahorramos la silla eléctrica.jodidos españoles como os comen el coco, no teneis ni puta idea de lo que es suer preso etarra en una carcel. han asesinado a muchos de ellos y luego han dicho que fue en suicidio, todos han sufrido torturas inhumanas, muchos han desaparecido sin ni siquiera juicio y siguen sin aparecer, pero claro los asesinos son solo ellos, no?
si han cometido crimenes, que lo pagen pero que lo paguen como personas pudiendo morir cerca de su familia y con las penas estipuladas, que el que mata a un asesino sigue siendo un asesino.
#71 #71 Lady_in__red dijo: #69 yo alucino.
¿comparas a los del 15 M con ETA?
A ti te faltan un par de primaveras.he hablado de ETA?, yo he hablado de aquellos que no pertenecen a ETA y por defender la independencia de euskadi en manifas, por ejemplo un par de jovenes de mi pueblo que lo mas que han llegado es a pegar carteles, organizar manifas en el pueblo y responder a la violencia policial con violencia
A ver, quieren que lo liberen porque tiene un cáncer terminal, y da igual que esté en la cárcel como que esté en casa, tampoco puede hacer nada. Y dejad de desearles la muerte, que parecéis igual de locos que ellos...
#1 #1 detector_de_moralistas dijo: Dejadlos que estén en huelga de hambre el tiempo que quieran. Con un poco de suerte nos ahorramos la silla eléctrica.Luego no pretendas creerte mejor que ellos. Si para tí esta justificada la venganza, ellos pueden opinar lo mismo.
#198 #198 natharyen dijo: #163 Por cierto, la doctrina Parot no me parece nada lejos de la lógica y la matización en una ley que no se había supuesto antes, y es que alguien que cumple muchas penas (acumulando hasta 3000) sólo puede cumplir una pena máxima de 30 años. ¿Ves lógico que los descuentos por trabajo y tal se hagan sobre el resultado máximo o sobre las diferentes penas que tienen acumuladas?
Supongo que esto va para cualquiera, y no para terroristas exclusivamente (aunque al ser terroristas son más peligrosos por, no sé, el tema de que de lo contrario pueden salir en 20 años y están sujetos a ella casi un centenar de terroristas), sólo que para estos las penas acumuladas suelen ser más. Te equivocas. Los nazis (odiarás el ejemplo) no hacían un test de ADN... buscaron características físicas de los grupos odiados... por ejemplo, en los judíos la nariz. Oye, no iban tras judios, iban tras narices sospechosas. Creas una norma en la que sólo se verá afectado un colectivo, y además la creas deliberadamente. Y dentro de la Doctrina Parot no está sólo eso... el hecho de que por pertenecer a ETA te encarcelen lejos de tu comunidad autónoma, es terrorismo. La familia no tiene la culpa, y son los que lo van a sufrir. Pero supongo que a ti te dará igual, tu eres de los buenos, seguro que te haces pajas con la AVT...
#69 #69 comoestanlascabezas dijo: no todos los que estan son asesinos, a algunos los encarcelan por ir a todas las manifestaciones y responder con piedras a las bolas de goma.
porque aqui a todo el mundo le parecia mal que a los jovenes del 15M les atacase brutalmente la policia pero si pasa en euskadi algo parecido, pues que se jodan ¿no?, genial me parece.
y esto lo digo conociendo a una persona que estuvo un año en la carcel por presunta pertenencia a segi(ni siquiera eta), que no se demostro(porque no pertenecia), pero el año alli estuvo en madrid siendo de pamplona tras ser torturado, y tambien habiendo tenido que correr delante de civiles por defender las fiestas de mi pueblo(me gustaria ver que quitasen las casetas de la feria de abril por "hacer ruido"), que censuraron por politicay ahora a esperar los negativos demagogas
Vamos a ver, en un supuesto Estado de derecho como se supone que es el español, se deben respetar los derechos humanos (cosa que muy amenudo no se hace) y cumplir las leyes (cosa que tampoco se hace). Si se considera que eso no se está haciendo, se protesta y se exige que se cumpla, sea el preso un etarra o mi abuela, y no hay más. A mí un país donde tantos defienen el ojo por ojo y la violación de los DDHH cuando se trata de presos de ETA me da miedo, nos creemos desarrollados pero nos queda mucho aún...
Lo más curioso de las respuestas que he recibido por #13 #13 naota dijo: Ni los malos son tan malos ni los buenos son tan buenos, es normal que cada uno crea que su ideología es la que vale...es la ligereza y seguridad con la que hablan de lo que está bien y lo que está mal.
Aunque quizá no venga a cuento, quiero recordar que hay muchísimas más víctimas del franquismo, cuyos asesinos aún andan sueltos -y muchos siguen en política actualmente y bien visibles- y ni mención se hace a la posibilidad de juzgarlos. Al menos los familiares de las víctimas de ETA tienen el consuelo de saber que los asesinos están entre rejas y han sido juzgados.
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