Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Me voy a convertir en un bonito círculo rojo, pero la medida no me parece del todo mala. Es decir, el aborto es un tema demasiado delicado, yo siempre he pensado que está bien o no dependiendo del caso. Que una mujer aborte de un niño con malformaciones porque económica o emocionalmente no será capaz de hacerles frente no me parece malo, que lo haga por el maldito estigma social de tener un niño con problemas sabiendo que ella y su familia pueden afrontarlos es asqueroso. No creo que deba haber un motivo concreto de aborto, cada caso es un mundo y cada motivo puede ser perfectamente justificable o una excusa mierdosa.
#17 #17 candra dijo: #14 Depende de la malformación, que una cosa es que te nazca un hijo con un leve retraso mental y otra que te nazca con una malformación grave del corazón que va a hacer que se muera a los tres años. Lo primero es una putada pero se afronta, lo segundo... ya no tiene nombre.Hace unos dias, entre en un debate como este en otro TQD, intentando explicar lo que estas diciendo tu, me llamaron zorra, mala persona, hasta me llamaron nazi, mi consejo es que dejeis a esta gente anti-aborto que piense lo que quiera, que si algun dia tienen una situacion asi lo entenderan.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#58 #58 darkblue30 dijo: #40 Lo se pero eso no justifica que maten a una persona ._. siempre se puede dar a orfanatos, no matarlos.
#51 Respecto a esto, creo que muchas cosas podrían llevar al niño a estar de operación en operación, y no creo que la solución sea matarlo. Si en vez de estar ocupados debatiendo entre si adoptar la teoría de Galton sobre la eugenesia y volvernos unos nazis o no, estuviéramos buscando cura para esas enfermedades y quejándonos no del aborto, sino de que los científicos se van de aquí porque no les pagan un duro para sus investigaciones, quizá podríamos olvidar el tema de los abortos, pero no, es mejor quejarse de: "Me van a prohibir abortar un hijo que busque". Me parece muy fuerte que te rasgues las vestiduras con lo de abortar un feto con malformaciones y que tu solución sea que a estos niños se les puede "dar a orfanatos". Increíble tu forma de pensar.
Yo preferiría no nacer a criarme en un sitio así sabiendo que hasta mis propios padres me abandonaron por tener una malformación.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Actualmente se puede abortar sin motivo hasta las 16 semanas (4 meses) y si hay malformacion en el feto hasta las 22 semanas (5 meses y medio). Esto es lo que quieren cambiar, no se trata de que no se pueda abortar en casos de malformaciones graves.
#67 #67 lamuerteblanca dijo: #63 desgraciadamente la gente tiende a pensar que cualquier vida es mejor que una no-vida, aunque te sientas muerto o no te merezca la pena seguir. en el caso del aborto, y de la eutanasia también, suelen argumentar eso del derecho a la vida como máxima absoluta, de un modo totalmente irracional: da igual la tortura que suponga o tus deseos, vivir es bueno. esto se lo acepto, pero que luego me vengan con que hay que vivir siempre por que lo demás es cruel... eso ya no es medir on el mismo rasero.Es algo inherente al razonamiento católico sobre el sufrimiento en vida. Cuanto más sufras en vida, mejor lugar junto a Dios tendrás después de la muerte. Por lo tanto, todo el mundo a sufrir y a evitar el placer, que lo placentero es pecado.
#86 #86 anne_mmlade dijo: #68 "Y no matas al niño, no tiene vida todavía más allá de la madre, es un ser dependiente"...
Ah, y un niño de tres meses no? porque que yo sepa, a esa edad aun DEPENDEN de un tercero para sobrevivir. Es más, niños de tres, cuatro, cinco años aun no pueden valerse por si solos.
Según tú, si un recién nacido sufre un accidente, como es un ser dependiente podemos eliminarlo (¡Todos a las cámaras de gas!) ya que va a vivir en un valle de lágrimas y a sufrir para siempre.
Oye, no se tú, pero yo no tengo ninguna minusvalía (de momento) y mi vida es bastante mierdecilla, como la de otros tantos millones de seres humanos. Ale, suicidémonos todos.Primero, un niño de tres meses es un ser humano, mientras que un embrión no lo es. Segundo, un ser dependiente en el sentido de que no tiene conciencia o vida auténticamente propia sino que está mantenido en su totalidad por el estado biológico de la madre. Un niño de tres meses no se encuentra a este nivel de dependencia, puede necesitar de una persona que lo alimente, lo cuide, etc. pero tiene capacidades motoras y vitales propias. Así que no vengas a tergiversar.
Tercer, si tu vida es una mierdecilla es tu problema, mi vida es genial y sí, tengo problemas como todos, pero no me dejo hundir por ellos y no voy pensando que mi vida es siquiera comparable a la de, siguiendo con mi ejemplo inicial, un proteus. Ni mucho menos uso eso para argumentar en un debate.
#96 #96 doof dijo: Estoy confuso, castrar químicamente a los retrasados es nazismo (y que conste que me lo parece) pero abortar a niños deformes es normal y sano?? Aclaraos un poco, que hace unos días, en estas páginas se criticaba que castrara a deficientes y ahora se le critique que no permita abortarles? Un poquito de coherencia por favor! Que haga lo que haga el gobierno os va a parecer igual de mal, eso sí, bajo un disfraz de respeto y tolerancia Exactamente. Los febriles defensores de la vida de hace cuatro días ahora saltan al cuello de los que dicen que estos fetos tienen derecho a vivir.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Ami me parece indignante este TQD, porque aunque el feto tenga alguna malformación, es una persona, y tiene derecho a vivir, no es un juguete defectuoso que puedes devolver y que no tiene sentimientos, imagínate que tu hubieras nacido con alguna malformación o síndrome de Down, y tus padres hubiesen abortado para que no fueras una "carga" económica y social, vale que en ese momento no seas consciente de tus actos y de todo lo que está ocurriendo, pero es indignante que hayan personas como tú.
Yo creo que es mejor nacer y perder que no nacer nunca
#124 #124 Kurara26 dijo: Ah, ¿afirmas entonces que una persona sana tiene más derecho a la vida que una persona malformada o enferma? Uh, cuesta de mantener, matémosle.
Si no ibas a ser capaz de mantener un hijo con problemas, haberlo pensado antes. Y lo dice así, como si abortar fuera quitarse un grano del culo... venga, por favor.Más derecho, no. Más facilidades, sí. Y no se tú pero yo quiero que mi hijo tenga las máximas facilidades en la vida, que luego se descarrile ya es otra cosa...
#129 #129 mattymatt dijo: #124 Más derecho, no. Más facilidades, sí. Y no se tú pero yo quiero que mi hijo tenga las máximas facilidades en la vida, que luego se descarrile ya es otra cosa...Pero eso es como decir que el derecho a la vida depende de las facilidades que vayas a tener para vivirla, creemos una epidemia en todos los países subdesarrollados y acabaremos con la pobreza mundial. Sinceramente, pienso que el aborto ha de ser legal, porque hay casos y casos, pero no seamos superficiales tampoco. Que yo sepa mi vida no es propiedad de mi madre. Responsabilidad (desde que soy engendrada hasta que cumplo la mayoría de edad) sí lo soy, pero propiedad, no. Son conceptos diferentes.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Hay que tener en cuenta que el es uno de esos casos, por que vamos...esas cejas no son normales...
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#39 #39 chicafffuuu dijo: Ahora parece que quieren abortar con el pretexto de "es una carga". De aquì a la "raza aria" y a la despoblaciòn no veo màs que unos pasos.vamos a ver, no se trata de una "depuración" de la especie hasta conseguir lo que llamemos perfecto. una cosa es un síndrome o una minusvalía (término que detesto) y otra una malformación o enfermedad congénita grave. en el segundo caso es imposible pensar en supervivencia del feto.
además, el aborto debe ser un acto en función de la ética de cada mujer en particular, contando con el asesoramiento del padre si procede. la ley no puede prohibir el aborto en ninguna de sus formas, pues choca de frente con los derechos de la mujer, las cuales deben ser dueñas de su cuerpo. no creo que a nadie se le ocurra tener un hijo y abortar por que simplemente ha cambiado de idea, suele haber un buen motivo.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#35 #35 xicoteta_ dijo: A mí el aborto me parece un asunto delicado.. lo que defiendo es el DERECHO que tiene la mujer, porque ella decide sobre su futuro. Tenga malformación o no, si una mujer quiere abortar, serán por problemas graves, joder. Es muy fácil decir "si es una guarra que apechugue con lo que ha heho" y ese tipo de cosas.
Pues yo creo que si una mujer decide abortar, es porque no le queda otra. No somos nadie para decirle a otra persona lo que debe hacer.
Toda la razón, y más teniendo en cuenta que quieren quitar las ayudas a la dependencia. Vamos, que si te quedas embarazada y tu hijo nace con medio cerebro para morirse al mes o a los dos meses estando plenamente vegetal, no te darían ninguna paga, ¿no? No sé a dónde quieren llegar a parar.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#82 #82 laetificat dijo: Cuando mi madre estaba embarazada le dijeron que yo tendria sindrome de down y diversos problemas en mis extremidades. Bien, no tengo sindrome de down, ni ningun tipo de problema ni en mis brazos ni en mis piernas. En muchos casos el diagnostico es erroneo, pues conozco a mas personas con casos parecidos.
Ningun bebe tiene la culpa de un error humano.
Con total sinceridad, deseo que te encuentres alguna vez ante la duda de si matar o no a uno de tus hijos porque no es "valido".no se habla de aborto en función del síndrome de down, sino de causas de muerte durante el embarazo. lo siento, pero has hecho un ignoratio elenchi y luego te has ido con un ad populum, diciendo que hay mucha gente en esa situación.
#81 #81 iskariote dijo: #67 Es algo inherente al razonamiento católico sobre el sufrimiento en vida. Cuanto más sufras en vida, mejor lugar junto a Dios tendrás después de la muerte. Por lo tanto, todo el mundo a sufrir y a evitar el placer, que lo placentero es pecado.hombre, eso es más bien una muestra sesgada o una generalización. dudo que todo condicionamiento de esta creencia tenga que ver con el catolicismo, pero es cierto que parten de esa base, lo cual es en si absurdo, por que la religión católica abondonó casi en sus orígenes el maniqueísmo (el sesgo simétrico de que lo que no es originariamente bueno es originariamente malo).
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
14# Cierto. El convivir con un hijo enfermo o que vive alguna discapacidad, viviendo su sufrimiento, es duro. Además, ¿quién va a ayudar a estas familias económicamente si no hacen más que recortarles o directamente quitarles las ayudas? Y viendo como cada vez menguan más la sanidad pública ¿quién se encargará de los gastos sanitarios a la larga? A mi esta medida me parece que lo que va a generar es más sufrimiento y miseria en la población.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#94 #94 rexesminombre dijo: #35 Pues yo he sabido de varias que lo hacen porque no se quisieron poner el condón en el ratito, que porque gozaban más. El aborto me parece una medida estúpida.
#0 Yo nací miope. Mi mejor amigo asmático. Mi ex-compañero de aventuras, daltónico. Mi primera novia tuvo leucemia desde nacida por 14 años. Mi abuelo tenía parálisis cerebral. la chica de la que me enamoré hace poco tiene una cardiopatía que le impide tomar café, y es virgen por miedo. Aún así, todos hemos sido felices, aún con los problemas. Amamos nuestras vidas tal como son. el hecho de tener alguna dificultad o sufrimiento no significa que no podamos disfrutar de la vida; sólo, que lo haremos de manera distinta. si uno de nosotros no existiera, habría muchos corazones vacíos justo ahora.Gilipollas, no me compares ser míope con tener un problema en el corazón en el que vas a estar condicionado toda la vida
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Esto está entrando en un debate sobre si tal o cual malformación es mejor o peor y si con tal o cual malformación es ético o no abortar...
Esto que debatís debería de ser, única y exclusivamente, decisión de los progenitores. Nunca de unas cuantas personas que, en su mayoría, ni si quiera se han visto en la tesitura. Por supuesto muchísimo menos debería de ser decisión del gobierno.
#24 #24 comopuedenosermantequilla dijo: #17 Es que me parece increíble leer este tipo de cosas. Vale, que igual el niño será desgraciado por tener una malformación del tipo que sea, pero es de ser muy cruel abortar porque: "Ay, me saldrá el hijo subnormal".
Pero quizás una vez haya nacido mediante tratamiento puedes darle una vida digna y no tiene porqué morirse a los 3 años. Es de ser muy egoísta.Estás hablando de un hipotético caso que te has creado tú mismo para tener razón y sin nada que ver con el comentario al que respondiste. Supongo que solo eres de esa mayoría que nunca le ha pasado algo así y como no sabe bien que pensar se deja llevar. Ánimo y sigue así!
#15 #15 Land_of_nobody dijo: Me llamarán feminazi por decir esto, pero creo que en un asunto tan delicado como el aborto un hombre no es quien para opinar, al fin y al cabo no tiene útero y tampoco es mujer para saber lo que tendra que pasar.Estoy contigo, Aunque el hombre dé su parte las que sufrimos esto tanto emocional como físicamente es la mujer, ya no se trata de ser feminazi o lo que sea, se trata de valores humanos, si el hombre no está de acuerdo con eso no debería tener hijos y menos con una malformación #72.#72 el_tito_mc dijo: #15 Genial tu lógica:
Son mis hijos, soy su dueño.
Para que lo sepas, si es o no moral matar un feto no depende de la mujer. Da igual tus argumentos feministas de que la mujer es ''dadora de vida'' ''descendiente de eva''...
¿Si una madre quiere ahogar a sus hijos en una bañera, como los ha parido la que decide es ella no ?
¿ Entonces por haberlos parido decide si es ético o no hacerles a ellos algo ?
¿ Entonces al padre no le corresponde un % de derecho por el semen que invirtió en ese hijo ?
#48 #48 lokgor dijo: #23 ¿Que será igual de feliz? No me hagas reír, dependiendo de la malformación encontrará dolores, salud débil, problemas que le impedirán llevar una vida normal (por ejemplo, tener un problema en el corazón y no poder practicar deportes). A eso añadir que también es más que probable que resulte marginado en ambientes sociales, sobre todo durante la niñez.
No sé dónde ves con seguridad que el niño será feliz. Pregúntaselo a ellos que casi siempre les veo sonriendo.
Sí, él y sus colegas, quitando la ley de dependencia.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
¿Soy al unico que le gustaba mas esta pagina cuando las cosas que se decian eran mucho menos serias? Yo usaba esta pagina para desconectar y reirme, ahora me deprime.
Mi hermana le decia a mis padres que iba a nacer con deformaciones y al final nacio sin ninguna
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#130 #130 Kurara26 dijo: #129 Pero eso es como decir que el derecho a la vida depende de las facilidades que vayas a tener para vivirla, creemos una epidemia en todos los países subdesarrollados y acabaremos con la pobreza mundial. Sinceramente, pienso que el aborto ha de ser legal, porque hay casos y casos, pero no seamos superficiales tampoco. Que yo sepa mi vida no es propiedad de mi madre. Responsabilidad (desde que soy engendrada hasta que cumplo la mayoría de edad) sí lo soy, pero propiedad, no. Son conceptos diferentes.Lo vuelvo a decir, en ese momento, tú no eres tú. Eres una cosa.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#43 #43 ka0s88 dijo: seremos todos quien lo mantenga pues a los disminuidos se les conceden ayudas del estado (así como prioridad a la hora de encontrar trabajo, leed cualquier oferta de infojobs donde pone como requisito una minusvalia superior a X porcentaje...)Ayudas que el PP está quitando. Y una minusvalía no es lo mismo que una malformación, a ver si nos informamos un poco. Claro que si te informas con Infojobs... que está plagado de ofertas de trabajo que son estafas...
¡Registra tu cuenta ahora!