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#166 #166 Noestoyinspirada dijo: #160 ¿Y a ti quien te pidió opinión? Además, no sé si es que no sabes leer o algo pero dije CUATRO GATOS QUE OPINAMOS CON FUNDAMENTE, ¿en algún momento dije de derechas o de izquierdas?
Y la ''cría de 15 años'' al menos comenta sin ofender o insultar, aplícate el cuento. A parte, de que mucho decir que los jóvenes tenemos que empezar a interesarnos por lo que pasa en el mundo y la política pero en cuanto lo hacemos y opinamos todos decís: ''Son críos que van a saber ellos...'' Pues precisamente, porque somos ''críos'' nos concienciamos mejor de lo que queremos para el país que vamos a heredar y yo me HE INFORMADO DE TODO LO QUE HE DICHO.#167 #167 Noestoyinspirada dijo: #165 Yo no me dejo llevar por lo que dicen en mi casa, me volvería loca entonces teniendo en cuenta que cada uno es de un partido yo busqué información y me formé mi propia idea de la política, y aquí está lo que surgió, te guste o no.Nadie, pero tengo derecho a darla, digo yo. No sabía que esto fuese una dictadura en la que no hay libertad de expresión/opinión. A lo mejor me he confundido, todo puede ser.
No lo dices explícitamente, pero se sobrentiende a quien te refieres.
De momento, no he insultado a nadie, creo.
No se trata de que busquéis información sobre partidos, si no que la busquéis sobre las diferentes ideologías y que defiende cada una. Hay que leer cosas de ambos lados, no solo de uno y como me gusta, me quedo con eso.
#170 #170 natharyen dijo: #165
1-Criticar es una cosa, porque puede ser productivo y constructivo; tirar a matar desde el minuto uno y no ver lo que se hace y no reconocer lo que se quiere, es destructivo. Que quieres poner zancadillas? vale, pero no lo vendas de que no lo son, que tienes objetividad y chorradas varias. Cuando el PP lo haga mal, o haga cosas mal (que las hará), pues me tendrás a mí rebatiéndole a los de extrema derecha. Hay que tener responsabilidad y criterio.
Es que de momento, todas las medidas que ha tomado son criticables:
1. Congelar el SMI: En realidad lo lógico sería equipararlo a la media europea, aumentando así el consumo, haciendo que se mueva el mercado, que se produzca más y que se generen nuevos puestos de empleo.
2. Subida del IRPF: En proporción paga lo mismo alguien que cobra 15000€ al año, que alguien que cobra 1 millón, es decir, pagan la misma tasa de impuestos. Sistema injusto desde mi punto de vista, porque la proporción debería ir en aumento en función de la renta. Si el de 15000, paga un 10%, el de 1 millón, paga un 70%. Subir los impuestos solo sirve para joder más a las clases medias y bajas, como siempre.
3. Bancos: Esta muy bien lo de rebajarles el sueldo a los altos cargos, pero simplemente no es suficiente. No puede ser un tío que es responsable directo de la situación en la que estamos cobre 600,000€ al año después de la rebaja.
#175 #175 Grundy dijo: 3. Bancos: Esta muy bien lo de rebajarles el sueldo a los altos cargos, pero simplemente no es suficiente. No puede ser un tío que es responsable directo de la situación en la que estamos cobre 600,000€ al año después de la rebaja.Como ya he dicho, todo es criticable. Y las medidas que va tomando Rajoy en realidad no son suyas, porque le vienen impuestas desde Europa y son las que habría ido tomando Rubalcaba, si hubiese sido elegido.
Ya lo dije varias veces, son el mismo perro con distinto collar.
#172 #172 natharyen dijo: #169 Si la has cabreado no esperes que reaccione bien. No vayas a usar ahora lo que diga estando cabreada con lo que diría razonadamente. Ten en cuenta que la pones de criaja para arriba, conque no esperes tener ahora una conversación racional de alguien que sí que puede reaccionar más acorde a su edad. Que te veo venir.El problema está en que llamar a alguien crío cuando es un crío, no es un insulto. Con 15 años todos somos críos, por eso nos ofende que nos lo digan.
#178 #178 natharyen dijo: #176 La reforma del sistema judicial, por ejemplo, también lo habría hecho Rubalcaba? No me jodas con el perro de distinto collar porque a ZP se le exigía desde Europa una serie de cosas que no hizo, conque no estés tan seguro de que lo que hace Rajoy es lo que hubiese hecho Rubalcaba. entre otras cosas, el factor tiempo suele ser importante, y por cómo hacen las cosas, tendrán margen para reaccionar. El PSOE habría puesto de ministros otra vez a cinco incompetentes e incompetentas. Lo que has dicho es criticable y debatible, pero es que eso no es lo que dice "la gente que quiere irse a Siberia", y los que critican lo que tú, luego lanzan unos pelotazos que cualquiera diría que tienen cerebro y lo usan. Hablo de política económica, que a todos se les exigen determinadas medidas. El resto ya es cosa de cada uno y de su programa electoral.
Y tranquilo, que si estuviese gobernando Rubalcaba, lo estaría atacando de la misma manera, bueno, en función de las medidas que estuviese o no estuviese tomando. Que a lo mejor no iguales, pero si similares a las que va tomando Rajoy.
Por cierto, yo soy de esos que se plantean seriamente emigrar, pero ya desde antes de que saliese Rajoy.
#87 #87 milady_de_winter dijo: #81 Brasil (supongo te refieres sólo a la última década), fue rescatado en 2002, en 2003 entro a gobernar Lula, pero puso al mando del Banco Central do Brasil al Presidente del BankBoston USA, Henrique Meirelles (conocido por políticas económicas derechistas). Lula consiguió que muchas grandes empresas extranjeras se afincaran en Brasil y en 2005 consiguieron devolver el rescate. Ha seguido políticas sociales de escolarización, y de ayuda con microcréditos. Pero en economía lo que intentó es abrirse al capitalismo y fomentar la exportación de productos brasileños en países desarrollados negociando las bajadas de aranceles. Es discutible que tenga un sistema socialista implantado... (distingo implantar el socialismo de que gobierne un partido socialista o de izquierdas).Es que desde mi punto de vista, partes del razonamiento equivocado de que el socialismo es incompatible con capitalismo. Perfectamente puedes ejercer políticas capitalistas que te abran las fronteras al comercio exterior y de puertas para dentro fomentar políticas socialistas, y eso es lo que hace Brasil, una política económica exterior capitalista para fomentar una política interna socialista. A mi me sirve de ejemplo, y funciona porque es un país que está creciendo en base a eso.
#184 #184 Grundy dijo: #87 Es que desde mi punto de vista, partes del razonamiento equivocado de que el socialismo es incompatible con capitalismo. Perfectamente puedes ejercer políticas capitalistas que te abran las fronteras al comercio exterior y de puertas para dentro fomentar políticas socialistas, y eso es lo que hace Brasil, una política económica exterior capitalista para fomentar una política interna socialista. A mi me sirve de ejemplo, y funciona porque es un país que está creciendo en base a eso.Porque tengo la suficiente cabeza como para saber que tanto el socialismo ideal como el comunismo y la anarquía, aunque son sistemas a mi parecer ideales y justos, son inaplicables al ser humano; por lo menos a gran escala. Está probado que funcionan en comunidades pequeñas.
#183 #183 natharyen dijo: #182 en cuanto a las medidas, una diferencia entre una medida y otra puede suponer un cambio importante, y la diferencia entre llevar a cabo una medida antes o después también marca un punto de inflexión. Yo opino que este gobierno es el más competente que podemos tener, aunque está claro qeu son humanos y pueden equivocarse (y lo harán). Tú opinas que son igual de competentes, pues es tu opinión y el tiempo nos lo aclarará. No, yo opino que entre los partidos minoritarios hay gente más competente que cualquiera del PPSOE. Pero nunca tendrán la oportunidad de gobernar para demostrarlo.
También pienso que el sistema bipartidista es un cáncer y que la democracia es una farsa tal y como nos la venden. Ir a depositar un papel cada 4 años, no es democracia. Democracia es que el pueblo participe en las decisiones que se toman, lo más parecido que hay está en Suiza.
#185 #185 Noestoyinspirada dijo: #169 #177 Puedes dar tu opinión, pero sin ofender si es posible, vale que sea una ''cría'' si así lo quieres llamar, pero eso no quita que pueda comentar y discutir sobre un tema de política en el que estoy interesada, pero veo que como soy una ''cría'' debería hacer lo que los demás ¿no? irme de botellón y esas cosas, lógicamente que se va a esperar de mí, por dios.
Tú lo sobreentiendes, por que el hecho de ser de derechas no da la razón absoluta a alguien, hay gente de izquierdas que se explica muy bien, y comenta con fundamento.
Yo llevo ya dos años leyendo sobre política e ideologías, discutiendo con gente de cada una de ellas y creo que he llegado a formarme unos ideales, a lo mejor no, no lo sé.No te tomes a mal lo que te voy a decir, es solo una reflexión. Con quince años nadie tiene unos ideales definidos, ni con dieciocho, ni con veinte, ni con veinticuatro, ni con ochenta. En esta vida todo cambia y evoluciona, incluida la forma de pensar y de ver las cosas.
#201 #201 natharyen dijo: #199 Cuando digo criticar, matizo. Si tienes en cuenta que la mayoría de españoles es de izquierdas, y, suponiendo que todos tengan el mismo número de votantes zombies, los que critican en mayoría van a joder, como si fuésemos energúmenos exaltados discutiendo sobre un partido de fútbol. Aquí criticamos con lógica (sí, esos cuatro gatos) y discutimos contra zombies aborregados, y tú piensas que es que somos de derechas. No. Pon elementos imposibles de negar que los criticaremos igualmente. Yo critico a los borregos, no a los coherentes. Parto de la base de la libre elección, por lo que si ves mejor la izquierda, no hay nada de malo.Si me dices que es normal que la gente critique a muerte al PP (por miles de cosas, por su pasado, por lo que "puede que haga", etc) desde la media hora después de la elección... se ve que no estás viendo bien el panorama... o no con la objetividad suficiente. Las criticas, si no son constructivas, sólo hacen daño y no ayudan a avanzar, al contrario que las críticas constructivas. En la Segunda República se amenazaba con una revolución como la ocurrida en Rusia cuando ganaron conservadores. Ahora no estamos en esas, pero vaya que... a mí y a los que discutimos aquí no nos habrás visto hacer lo mismo cuando ganó ZP, ni cuando ganó por segunda vez. Si criticábamos, eran precisamente sus mentiras, el llamar antipatriota a quien te dice que hay crisis, etc.
hombre, es cierto que la reforma es un tanto inservible. pero eso significa que te sacas el graduado de la eso un año antes y, en consecuencia, empiezas a trabajar antes. no lo apoyo pero reconozco que para mis amigos que no querían estudiar es bastante mejor... en fin, las cosas raras de la vida...
#202 #202 natharyen dijo: #201 Si me dices que es normal que la gente critique a muerte al PP (por miles de cosas, por su pasado, por lo que "puede que haga", etc) desde la media hora después de la elección... se ve que no estás viendo bien el panorama... o no con la objetividad suficiente. Las criticas, si no son constructivas, sólo hacen daño y no ayudan a avanzar, al contrario que las críticas constructivas. En la Segunda República se amenazaba con una revolución como la ocurrida en Rusia cuando ganaron conservadores. Ahora no estamos en esas, pero vaya que... a mí y a los que discutimos aquí no nos habrás visto hacer lo mismo cuando ganó ZP, ni cuando ganó por segunda vez. Si criticábamos, eran precisamente sus mentiras, el llamar antipatriota a quien te dice que hay crisis, etc. casualmente, el único que he visto en casi todos los comentarios de política que expresa su opinión sin insultar ni pasarse con las críticas. tienes mi apoyo!
Resumo:
Al haber 3 cursos de ESO y tres de Bachiller, siendo el primero obligatorio, los centros privados podrán hacer bachiller y recibir subvenciones para ello, por lo que tendrán más ganancias ya que el bachiller será carísimo pero a ellos no les costará un duro poner a esos profesores.
Ahora diréis y en eso que tiene que ver Rajoy, pues bien. Como el y sus "amiguitos" les sobra el dinero, pagaran a sus hijos el bachiller en su colegio privado de super-lujo y solo para ese tipo de gente, y así no tener que rebajarse para tener que hacer el bachiller por la pública.
#31 #31 levios98 dijo: Resumo:
Al haber 3 cursos de ESO y tres de Bachiller, siendo el primero obligatorio, los centros privados podrán hacer bachiller y recibir subvenciones para ello, por lo que tendrán más ganancias ya que el bachiller será carísimo pero a ellos no les costará un duro poner a esos profesores.
Ahora diréis y en eso que tiene que ver Rajoy, pues bien. Como el y sus "amiguitos" les sobra el dinero, pagaran a sus hijos el bachiller en su colegio privado de super-lujo y solo para ese tipo de gente, y así no tener que rebajarse para tener que hacer el bachiller por la pública.Los centros privados ya podían hacer bachillerato, yo te paso unos años y de mi edad hay un montón de gente que estudió en sitios privados. Además es obligatorio estudiar hasta los 16, pero quien repita o quien quiera hacer FP no tiene obligación de hacer ese curso de bachillerato. Así que tu comentario no tiene ni pies ni cabeza.
#43 #43 natharyen dijo: #42 Lo que pasa es qeu se espera del PP que sea de izquierdas, y no lo es, pero desde luego no habría subido los impuestos de no haber una diferencia del déficit entre la teoría y la práctica de dos puntos, que no se atajan sin impuestos.
No deberías generalizar tanto, porque todos los políticos no son mierda, ni son corruptos (hablo por todos los partidos). Desde luego con gente como tú que no es capaz de distinguir la realidad de la utopía, y la sensatez de la estupidez, pues tenemos todo el chiringuito montao.
#57 #57 aminomeconoceis dijo: #5 Haber, esta reforma no es para crear empleo, es para que los españoles no seamos unos incultos y no cumplamos los estereotipos del español de pueblo que no tiene ni idea de que es un ordenador
Nada nada, lo mejor es dejar pasar a la gente con 10 asignaturas suspensas, acumulabes durante varios cursos.
#60 #60 Grundy dijo: #39 Todo lo que he criticado lo he argumentado. Si no quieres leer, no es mi problema.
Evidentemente yo solo no puedo hacer mucho más aparte de quejarme, si la gente vive aborregada, no voy a ser yo el que los despierte, porque, entre otras cosas, no valgo para ello.
Y nosotros, lo que criticamos, lo argumentamos, y lo que defendemos, también. Tú no lo entiendes por la forma en que juzgas con tanta ligereza, así que el problema es tuyo, no mío. Además, no eres tú el único que dice "si la gente vive aborregada, no voy a ser yo el que los despierte, porque, entre otras cosas, no valgo para ello." Vamos, que es una incoherencia decir que la culpa es de otros cuando todos los que se quejan podrían hacer por cambiar el sistema. Si se quiere, se puede, pero es que es más cómodo quejarse y rajar aunque las cosas se hagan lo mejor que se puedan (y a razón de la lógica. El PP va a atacar a los bancos de la forma que todos se quejan cuando no lo ha hecho el PSOE, que también raja y es socialista? Ô.o
No, quitarán lo de sexualidad y amistad...es lo que tiene tener una hermana de 14 años, que se aprende eso. Dicen, en realidad, que la ley irá sobre la Constitución Española y todo eso...es como Historia, pero sólo de la Constitución y las leyes y derechos...
Ahora que lo pienso, es la misma mierda que intenta llevar otro collar...
#67 #67 natharyen dijo: #60 Y nosotros, lo que criticamos, lo argumentamos, y lo que defendemos, también. Tú no lo entiendes por la forma en que juzgas con tanta ligereza, así que el problema es tuyo, no mío. Además, no eres tú el único que dice "si la gente vive aborregada, no voy a ser yo el que los despierte, porque, entre otras cosas, no valgo para ello." Vamos, que es una incoherencia decir que la culpa es de otros cuando todos los que se quejan podrían hacer por cambiar el sistema. Si se quiere, se puede, pero es que es más cómodo quejarse y rajar aunque las cosas se hagan lo mejor que se puedan (y a razón de la lógica. El PP va a atacar a los bancos de la forma que todos se quejan cuando no lo ha hecho el PSOE, que también raja y es socialista? Ô.o Mira, no te voy a seguir respondiendo. Nos estás poniendo de gente que no razona, que está aborregada, conque no hay más que hablar. Piensa que eres muy listo, que eres muy razonable, que somos unos adoctrinados, me da igual. No te voy a seguir más el juego cuando partes de un error bastante garrafal.
#62 #62 milady_de_winter dijo: #55 Ey, tenía gente preparada, Sinde era guionista de cosas tan culturales como.... como... Mentiras y Gordas, Pajín (ministra de sanidad) había estudiado algo relacionado con sanidad... bueno no estudió sociología..., Solbes había gestionado antes la economía del país... aunque no acabó muy bien económicamente hablando la vez anterior tampoco.... Bueno, no he dicho nada.Mejor no digas nada que te comen. Es que cómo vas a comparar a esos con gente tan mal formada como Rajoy, Gallardón y todos sus ministros... en fin.
#74 #74 milady_de_winter dijo: #69 Vale, hablemos de socialismo, repito, ¿qué país ha implantado el socialismo o ha tenido políticas de izquierdas durante muchos años y le va bien? Suecia no es un ejemplo de políticas de izquierdas continuadas, ya te lo he comentado.Es que entendemos lo que nos da la gana, que no te enteras.
#54 #54 milady_de_winter dijo: #47 Que estemos a la cola de Europa en educación sí es un gran problema, y ya me dirás tú que hay de malo en que el ministerio de educación y cultura se dedique a sacar medidas educativas mientras los de economía, hacienda, trabajo, interior, se dedican a hacer otras cosas para sacarnos de la crisis. ¿Se tiene que quedar sin hacer nada el ministerio de educación tocándose las narices hasta que salgamos de la crisis?
Por otro lado, tener un problema en el habla no tiene nada que ver con gobernar bien, tu a lo mejor no tienes ese problema y no quiere decir que gobernases estupendamente.Pues que así la gente no podrá quejarse de que el PP quiere adoctrinar a la juventud y aborregarla con su moral ultracatólica. Es que es duro ver cómo el partido tradicionalmente conservador es el que lleva a cabo los cambios. Supongo que en el fondo las críticas son buenas, porque así mantendrán espabilado al gobierno y no se acostumbrarán al puesto con el paso del tiempo y deje de trabajar y se dedique a hacer fotos, crear medidas populistas y todo eso.
#78 #78 natharyen dijo: #54 Pues que así la gente no podrá quejarse de que el PP quiere adoctrinar a la juventud y aborregarla con su moral ultracatólica. Es que es duro ver cómo el partido tradicionalmente conservador es el que lleva a cabo los cambios. Supongo que en el fondo las críticas son buenas, porque así mantendrán espabilado al gobierno y no se acostumbrarán al puesto con el paso del tiempo y deje de trabajar y se dedique a hacer fotos, crear medidas populistas y todo eso.El problema es que eso lo suelen conseguir las críticas con sentido, cuando gobiernas y no te dejan pasar una. Pero si sólo te hacen críticas a medio informarse y sin pies ni cabeza creo que te haces tu burbuja inmune a la crítica y es como si no te hiciesen ninguna y también te acostumbras al poder...
#80 #80 milady_de_winter dijo: #78 El problema es que eso lo suelen conseguir las críticas con sentido, cuando gobiernas y no te dejan pasar una. Pero si sólo te hacen críticas a medio informarse y sin pies ni cabeza creo que te haces tu burbuja inmune a la crítica y es como si no te hiciesen ninguna y también te acostumbras al poder...Bueno, por suerte o por desgracia el PP no durará mucho tiempo en el poder xd lo acabe haciendo bien o mal, lo crucificarán igualmente o volverá a ganar el PSOE para poder derrochar lo ganado, conque supongo que da igual si puede corromperse por el poder o no... no tendrá tiempo xD. El ciclo vuelve a empezar.
#82 #82 Grundy dijo: #81 Y el socialismo no falla, lo que fallan son los seres humanos que lo aplican.Además de lo que ya te ha dicho milady, demuestras que no, no sabes distinguir entre utopía y realidad (y por utopía también incluyo la idea de un socialismo lógico y perdurable). Nosotros no defendemos ideales de socialismo nulo y privatización total, unido a moral eclesiástica en su sentido más arcaico, que es lo que parece que entiendes (por lo que criticas, porque si lo entendieses bien no se entiende que nos digas lo que nos estás diciendo desde el principio). La realidad sólo permite enfocarse en una buena gestión económica y, cuando el sistema es sostenible, tirar por el tema de las ayudas. En cuanto a Brasil... es bastante discutible, pero si era lo último que piensas contestar, no me molesto.
#87 #87 milady_de_winter dijo: #81 Brasil (supongo te refieres sólo a la última década), fue rescatado en 2002, en 2003 entro a gobernar Lula, pero puso al mando del Banco Central do Brasil al Presidente del BankBoston USA, Henrique Meirelles (conocido por políticas económicas derechistas). Lula consiguió que muchas grandes empresas extranjeras se afincaran en Brasil y en 2005 consiguieron devolver el rescate. Ha seguido políticas sociales de escolarización, y de ayuda con microcréditos. Pero en economía lo que intentó es abrirse al capitalismo y fomentar la exportación de productos brasileños en países desarrollados negociando las bajadas de aranceles. Es discutible que tenga un sistema socialista implantado... (distingo implantar el socialismo de que gobierne un partido socialista o de izquierdas).Touché.
no hay más preguntas, señoría.
Lo explico más o menos como lo he leído en los medios informativos y demás:
El bachillerato es de pago, la ESO puede ser concertada, pero generalmente es pública, con este cambio lo que pretende el gobierno es ahorrarse un año de educación. Está muy bien por los tiempos que corren, el estado pierde menos dinero etc.. pero el caso es que sí, hay familias que pueden permitirse un año más de bachillerato para sus hijos, pero desgraciadamente muchas no pueden, y como hasta los 16 años es obligatorio estudiar por ley de la UE, muchas familias tendrán que pasarlas canutas por una decisión de nuestro queridísimo Mariano Rajoy
#96 #96 hchinasky dijo: #92 Era una apunte, una nota informativa. Llámalo altruismo intelectual si quieres... Lo segundo pues. Entonces sí xd
#108 #108 caserilla dijo: #106 Uy, entonces no podrían cometar. Qué dirían? Bueno, en el TQD de magisterio vs. medicina he llegado a leer (y dicho por varias personas) que los de magisterio son lo que luego dan clase a los futuros médicos en la carrera.Mi fe en la humanidad va decreciendo por momentos...
Vaya por dios. En los colegios concertados si se paga, o al menos en varios se paga. No englobeis a todos.
Esta medida se supone que es contra el fracaso escolar. Pero esta medida es una gran tonteria. Los casos de fracaso escolar se dan entre 6 de Primaria, 1 de la eso y 2 de la eso. Yo cuando iba a 1 de la eso tenia varios compañeros con quince años que iban a dejar de estudiar en cuanto tuvieran los 16. Los que dejan los estudios, el 90% no llegan a 3 de la eso, esta medida no es mas que otra cortina de humo en contra del fracaso escolar, como se lleva haciendo toda la democracia.
#123 #123 Noestoyinspirada dijo: #122 Para nada, los pesados pasan porque ahora con dos asignaturas suspensas pasas de curso tranquilamente y mi hermana que esta en cuarto está con los pesados de turno todo el día jodiendo y retrasando al profesor así que sí, si pasan. Y ella eligió Ciencias y aún así no están dando ni de lejos lo que darán en 1º de Bachiller así que sí, si sirve de algo que eliminen ese curso.Hay diferencia entre pesados y capullos que dan por culo pero siguen estudiando...
A ver, los que realmente desean dejar de estudiar nunca llegan a 3 de la eso, y cuando llegan lo dejan. ¿Porque? Porque habran pasado 1 o 2 de la eso arrastrando tantas que es imposible aprobarlas.
¿Que hay capullos que llegan a 4 de la eso? Si, pero la mayoria son los que estan en diversificacion y ya han pasado los 16.
Te lo digo por experiencia propia porque he teniendo 15 años iba a clase con gente de 18 que estaba en su ultima oportunidad de sacarse ahi la eso...
#156 #156 Noestoyinspirada dijo: #140 #145 #148 E_E lo que se comenta en un día.
1º Yo no había visto, hasta ahora, que se hubiera faltado el respeto, por lo menos de parte de natharyen, eso le quitaría bastante credibilidad a sus opiniones.
2º Solo ha puesto un comentario de cachondeo, todos lo hacéis y no os critican.
3º Somos cuatro gatos contados los que opinamos sobre política civilizadamente y hablando con fundamento. No sé si tú, hadriel, eres de los típicos izquierdistas borregos que no saben de lo que hablan y comentan solo para ver si les votan mucho, ya que todos o la gran mayoría de los que comentan son de izquierdas.
4º Mi nick es raro, pero no se me ocurría nada mejor ¬¬Gracias por la aportación, pero si la ha tomado conmigo es muy poco probable que lo entienda.
#155 #155 empaste_molar dijo: Que la nota para selectividad sea la media de 3 años. Es por tocar los cojones, mayormente.Te das cuenta de que, si se hace la media de los tres años (que lo cierto es que eso no lo había yo pensado), el estudiante sale favorecido? Ô.o Eso sí, si la gente va a tocarse las pelotas, pues está claro que le puede ir mal igualmente. La gente en el bachiller se da de hostias por tener oportunidades para subir nota, y si resulta que ahora ponen un año donde los conceptos son más básicos (aunque los pongan más avanzados que en la ESO) y cuenta para la media, nos quejamos. Muy bien. Ya te darás cuenta xD
#166 #166 Noestoyinspirada dijo: #160 ¿Y a ti quien te pidió opinión? Además, no sé si es que no sabes leer o algo pero dije CUATRO GATOS QUE OPINAMOS CON FUNDAMENTE, ¿en algún momento dije de derechas o de izquierdas?
Y la ''cría de 15 años'' al menos comenta sin ofender o insultar, aplícate el cuento. A parte, de que mucho decir que los jóvenes tenemos que empezar a interesarnos por lo que pasa en el mundo y la política pero en cuanto lo hacemos y opinamos todos decís: ''Son críos que van a saber ellos...'' Pues precisamente, porque somos ''críos'' nos concienciamos mejor de lo que queremos para el país que vamos a heredar y yo me HE INFORMADO DE TODO LO QUE HE DICHO.Fundamento*
#165 #165 Grundy dijo: #161 #162 #163 Para empezar no me ofendo por lo que un desconocido piense o diga de mi, me la suda, piensa y di lo que te salga de las narices, que yo también lo hago.
Soy de izquierdas, y soy de la opinión de que quien ostente el poder siempre debe ser criticado, sea de derechas o de izquierdas e independientemente del tiempo que lleve, sea un mes, sean 8 años porque incluso las medidas que puedan ser buenas o oportunas, siempre son mejorables.
Respecto a la chica, pues sé como era yo a los 15, y como son la mayoría, y salvo contadas excepciones, se dejan llevar por lo que oyen en casa, lo cual en mi opinión los inhabilita para opinar sobre un tema para el que no tienen criterio propio.
1-Criticar es una cosa, porque puede ser productivo y constructivo; tirar a matar desde el minuto uno y no ver lo que se hace y no reconocer lo que se quiere, es destructivo. Que quieres poner zancadillas? vale, pero no lo vendas de que no lo son, que tienes objetividad y chorradas varias. Cuando el PP lo haga mal, o haga cosas mal (que las hará), pues me tendrás a mí rebatiéndole a los de extrema derecha. Hay que tener responsabilidad y criterio.
2-Intentas decirme que das por sentado que ella no es una excepción sólo porque defiende lo que defiendo yo y otras tantas personas que usan base y fundamento, y que tú atribuyes a que somos de derechas? Ô.o Por lo que dice no se deja llevar por lo que oye en casa, o tiene un mínimo de visión crítica. Que puede equivocarse? pues dile en qué y por qué, y si no te responde con coherencia, tendrás motivos para juzgar (y aún así puedes equivocarte)
Ahí tienes.
#169 #169 Grundy dijo: #166 #167 Nadie, pero tengo derecho a darla, digo yo. No sabía que esto fuese una dictadura en la que no hay libertad de expresión/opinión. A lo mejor me he confundido, todo puede ser.
No lo dices explícitamente, pero se sobrentiende a quien te refieres.
De momento, no he insultado a nadie, creo.
No se trata de que busquéis información sobre partidos, si no que la busquéis sobre las diferentes ideologías y que defiende cada una. Hay que leer cosas de ambos lados, no solo de uno y como me gusta, me quedo con eso.
Si la has cabreado no esperes que reaccione bien. No vayas a usar ahora lo que diga estando cabreada con lo que diría razonadamente. Ten en cuenta que la pones de criaja para arriba, conque no esperes tener ahora una conversación racional de alguien que sí que puede reaccionar más acorde a su edad. Que te veo venir.
#165 #165 Grundy dijo: #161 #162 #163 Para empezar no me ofendo por lo que un desconocido piense o diga de mi, me la suda, piensa y di lo que te salga de las narices, que yo también lo hago.
Soy de izquierdas, y soy de la opinión de que quien ostente el poder siempre debe ser criticado, sea de derechas o de izquierdas e independientemente del tiempo que lleve, sea un mes, sean 8 años porque incluso las medidas que puedan ser buenas o oportunas, siempre son mejorables.
Respecto a la chica, pues sé como era yo a los 15, y como son la mayoría, y salvo contadas excepciones, se dejan llevar por lo que oyen en casa, lo cual en mi opinión los inhabilita para opinar sobre un tema para el que no tienen criterio propio.
Generalizar suele dar error.
#176 #176 Grundy dijo: #175 Como ya he dicho, todo es criticable. Y las medidas que va tomando Rajoy en realidad no son suyas, porque le vienen impuestas desde Europa y son las que habría ido tomando Rubalcaba, si hubiese sido elegido.
Ya lo dije varias veces, son el mismo perro con distinto collar.
La reforma del sistema judicial, por ejemplo, también lo habría hecho Rubalcaba? No me jodas con el perro de distinto collar porque a ZP se le exigía desde Europa una serie de cosas que no hizo, conque no estés tan seguro de que lo que hace Rajoy es lo que hubiese hecho Rubalcaba. entre otras cosas, el factor tiempo suele ser importante, y por cómo hacen las cosas, tendrán margen para reaccionar. El PSOE habría puesto de ministros otra vez a cinco incompetentes e incompetentas. Lo que has dicho es criticable y debatible, pero es que eso no es lo que dice "la gente que quiere irse a Siberia", y los que critican lo que tú, luego lanzan unos pelotazos que cualquiera diría que tienen cerebro y lo usan.
#178 #178 natharyen dijo: #176 La reforma del sistema judicial, por ejemplo, también lo habría hecho Rubalcaba? No me jodas con el perro de distinto collar porque a ZP se le exigía desde Europa una serie de cosas que no hizo, conque no estés tan seguro de que lo que hace Rajoy es lo que hubiese hecho Rubalcaba. entre otras cosas, el factor tiempo suele ser importante, y por cómo hacen las cosas, tendrán margen para reaccionar. El PSOE habría puesto de ministros otra vez a cinco incompetentes e incompetentas. Lo que has dicho es criticable y debatible, pero es que eso no es lo que dice "la gente que quiere irse a Siberia", y los que critican lo que tú, luego lanzan unos pelotazos que cualquiera diría que tienen cerebro y lo usan. Los del PP están actuando y a un ritmo perfectamente razonable, hay cosas que hacen y no están diciendo, y harán cosas que no han anunciado. Yo opino que los ministros son competentes con fundamneto, y eso es lo primero que se critica como si ninguno tuviese estudios. Ahora resulta que por negar esa sandez, somos unos aborregados? Ô.o pues son todo cosas así, conque no intentes vender ahora la moto. Estabamos discutiendo sobre un tema y lo abandonaste cuando no podías decir más (Brasil), y si podías, ahí sigue el tema porque todo se estaba razonando.
#177 #177 Grundy dijo: #172 El problema está en que llamar a alguien crío cuando es un crío, no es un insulto. Con 15 años todos somos críos, por eso nos ofende que nos lo digan.Llamar a una chica de 15 años cría por cómo piensa es un insulto cuando lo dices por generalización. Si llamas a una chica de 15 años cría porque tiene 15 años y es joven, pues tiene otro matiz. El problema es que tú lo has puesto como si con ese argumento le quitases toda la credibilidad, y no. Dile cría por tomárselo a pecho y seguirte el rollo, pero lo que has hecho no se justifica con tu comentario, porque no puedes justificarlo. No es lógico. Tú por ejemplo te dejas llevar, manifiestamente, por cosas que malinterpretas. Yo intento hacerte entrar en razón en el tema que sea, y supongo que prefieres verlo como el comentario de un borrego que no sabe razonar. Comparándolo, no sé qué es peor. Tu respuesta a mi comentario inicial es una muestra perfecta.
#181 #181 Grundy dijo: #178 Hablo de política económica, que a todos se les exigen determinadas medidas. El resto ya es cosa de cada uno y de su programa electoral.
Y tranquilo, que si estuviese gobernando Rubalcaba, lo estaría atacando de la misma manera, bueno, en función de las medidas que estuviese o no estuviese tomando. Que a lo mejor no iguales, pero si similares a las que va tomando Rajoy.
Por cierto, yo soy de esos que se plantean seriamente emigrar, pero ya desde antes de que saliese Rajoy. Pues, sinceramente, deberías corregir ese problema de las malinterpretaciones. Igual es que te sueles encontrar con mucho niñato, qué se yo, pero sacas iinterpretaciones de donde no hay. Te lo digo a modo de crítica constructiva, porque:
-o bien no tienes cerebro pero suena la flauta con determinados puntos
-o bien eres razonable, pero generalizas y malinterpretas con demasiada facilidad (para entender lo que sobreentiendes de lo que te decimos en todas las discusiones... en fin)
Ahora, que lo veas y vayas con más prudencia es cosa tuya.
#182 #182 natharyen dijo: #181 Pues, sinceramente, deberías corregir ese problema de las malinterpretaciones. Igual es que te sueles encontrar con mucho niñato, qué se yo, pero sacas iinterpretaciones de donde no hay. Te lo digo a modo de crítica constructiva, porque:
-o bien no tienes cerebro pero suena la flauta con determinados puntos
-o bien eres razonable, pero generalizas y malinterpretas con demasiada facilidad (para entender lo que sobreentiendes de lo que te decimos en todas las discusiones... en fin)
Ahora, que lo veas y vayas con más prudencia es cosa tuya.en cuanto a las medidas, una diferencia entre una medida y otra puede suponer un cambio importante, y la diferencia entre llevar a cabo una medida antes o después también marca un punto de inflexión. Yo opino que este gobierno es el más competente que podemos tener, aunque está claro qeu son humanos y pueden equivocarse (y lo harán). Tú opinas que son igual de competentes, pues es tu opinión y el tiempo nos lo aclarará.
#169 #169 Grundy dijo: #166 #167 Nadie, pero tengo derecho a darla, digo yo. No sabía que esto fuese una dictadura en la que no hay libertad de expresión/opinión. A lo mejor me he confundido, todo puede ser.
No lo dices explícitamente, pero se sobrentiende a quien te refieres.
De momento, no he insultado a nadie, creo.
No se trata de que busquéis información sobre partidos, si no que la busquéis sobre las diferentes ideologías y que defiende cada una. Hay que leer cosas de ambos lados, no solo de uno y como me gusta, me quedo con eso.
#177 #177 Grundy dijo: #172 El problema está en que llamar a alguien crío cuando es un crío, no es un insulto. Con 15 años todos somos críos, por eso nos ofende que nos lo digan.Puedes dar tu opinión, pero sin ofender si es posible, vale que sea una ''cría'' si así lo quieres llamar, pero eso no quita que pueda comentar y discutir sobre un tema de política en el que estoy interesada, pero veo que como soy una ''cría'' debería hacer lo que los demás ¿no? irme de botellón y esas cosas, lógicamente que se va a esperar de mí, por dios.
Tú lo sobreentiendes, por que el hecho de ser de derechas no da la razón absoluta a alguien, hay gente de izquierdas que se explica muy bien, y comenta con fundamento.
Yo llevo ya dos años leyendo sobre política e ideologías, discutiendo con gente de cada una de ellas y creo que he llegado a formarme unos ideales, a lo mejor no, no lo sé.
#181 #181 Grundy dijo: #178 Hablo de política económica, que a todos se les exigen determinadas medidas. El resto ya es cosa de cada uno y de su programa electoral.
Y tranquilo, que si estuviese gobernando Rubalcaba, lo estaría atacando de la misma manera, bueno, en función de las medidas que estuviese o no estuviese tomando. Que a lo mejor no iguales, pero si similares a las que va tomando Rajoy.
Por cierto, yo soy de esos que se plantean seriamente emigrar, pero ya desde antes de que saliese Rajoy. y yo también soy de los que se plantean el emigrar, pero antes de rajar por rajar, hago lo que está en mi mano para cambiar las cosas o para hacer crítica constructiva. Si algún día me tengo que ir, yo me iré sin anunciarlo, que lo único que hace es crear crispación, y precisamente los que anuncian tanto no se marcharían ni aunque tuviesen que mendigar y dormir al raso.
#189 #189 Grundy dijo: #185 No te tomes a mal lo que te voy a decir, es solo una reflexión. Con quince años nadie tiene unos ideales definidos, ni con dieciocho, ni con veinte, ni con veinticuatro, ni con ochenta. En esta vida todo cambia y evoluciona, incluida la forma de pensar y de ver las cosas. No me lo tomo a mal, sé que los ideales nunca están del todo definidos, pero sé ahora mismo que es lo que defiendo y nadie me hará cambiar de opinión respecto a ello, solo yo puedo hacerlo y de momento sigo opinando lo mismo.
#188 #188 Grundy dijo: #183 No, yo opino que entre los partidos minoritarios hay gente más competente que cualquiera del PPSOE. Pero nunca tendrán la oportunidad de gobernar para demostrarlo.
También pienso que el sistema bipartidista es un cáncer y que la democracia es una farsa tal y como nos la venden. Ir a depositar un papel cada 4 años, no es democracia. Democracia es que el pueblo participe en las decisiones que se toman, lo más parecido que hay está en Suiza.Ves como no lo entiendes? no sé si eras tú u otra persona, pero está claro que no, que no distingues entre realidad y utopía. Este es el gobierno más competente que podíamos tener de acuerdo a nuestras circunstancias, de acuerdo a cómo va nuestra democracia actual, de acuerdo a cómo terminó el gobierno anterior, etc. Es como si en la Transición te quejas de que la democracia no es perfecta y criticas a los que defienden el avance progresivo.
#191 #191 natharyen dijo: #188 Ves como no lo entiendes? no sé si eras tú u otra persona, pero está claro que no, que no distingues entre realidad y utopía. Este es el gobierno más competente que podíamos tener de acuerdo a nuestras circunstancias, de acuerdo a cómo va nuestra democracia actual, de acuerdo a cómo terminó el gobierno anterior, etc. Es como si en la Transición te quejas de que la democracia no es perfecta y criticas a los que defienden el avance progresivo.
La realidad es que el avance es lento, y que no vamos a llegar (y menos en España, con nuestra historia y nuestras costumbres) a un lugar como tú podrías desear (tú y cualquiera, entre los que me incluyo). Y eso de votar a los cuatro años... es que tenemos lo que queremos tener, todos los millones del PSOE podrían haber votado a un partido minoritario, y ahí sigue en la oposición, con millones y millones de votos a sus espaldas, que siguen ahí pese a las dos legislaturas. También es muy influyente el tema de los nacionalismos.
#192 #192 natharyen dijo: #191 La realidad es que el avance es lento, y que no vamos a llegar (y menos en España, con nuestra historia y nuestras costumbres) a un lugar como tú podrías desear (tú y cualquiera, entre los que me incluyo). Y eso de votar a los cuatro años... es que tenemos lo que queremos tener, todos los millones del PSOE podrían haber votado a un partido minoritario, y ahí sigue en la oposición, con millones y millones de votos a sus espaldas, que siguen ahí pese a las dos legislaturas. También es muy influyente el tema de los nacionalismos.Tú quieres un país con una verdadera democracia, pero es que la verdadera democracia sólo sirve cuando los individuos tienen consciencia, y la realidad es que no, y también que más mueve el interés que los buenos deseos.
#193 #193 natharyen dijo: #192 Tú quieres un país con una verdadera democracia, pero es que la verdadera democracia sólo sirve cuando los individuos tienen consciencia, y la realidad es que no, y también que más mueve el interés que los buenos deseos. Aunque no estés pidiendo una utopía ideal como el comunismo, estás pidiendo cosas que no se pueden llevar a la práctica. No obstante vamos avanzando. Hoy estamos mejor que tras la Revolución Francesa, y estamos mejor que tras la Restauración, y también estamos mejor que antes de la Guerra Civil. También estamos mejor que hace 30 años, y que 10. Yo querría otras cosas, pero soy realista y práctico. Si hay que elegir y no podemos cambiar el sistema ahora mismo, a quién voto? al PP. Tú no, pues vale. Otros se abstienen como protesta, pues también. Yo me he podido equivocar, entre otras cosas, pero en un mes hay cosas para criticar al gobierno de la forma en que se le critica? Ô.o ya se le criticaba a la media hora de las elecciones, y tras conocerse a los ministros.
#191 #191 natharyen dijo: #188 Ves como no lo entiendes? no sé si eras tú u otra persona, pero está claro que no, que no distingues entre realidad y utopía. Este es el gobierno más competente que podíamos tener de acuerdo a nuestras circunstancias, de acuerdo a cómo va nuestra democracia actual, de acuerdo a cómo terminó el gobierno anterior, etc. Es como si en la Transición te quejas de que la democracia no es perfecta y criticas a los que defienden el avance progresivo.
¿Es una utopía y salirse de la realidad pensar que los partidos minoritarios están capacitados para gobernar? ô.O A lo mejor, tienes razón y el PP es el más competente, yo creo que no y tengo mis motivos para pensarlo. Al fin y al cabo fueron ellos los que en primera instancia provocaron que la crisis fuese más grave en España gracias a la burbuja inmobiliaria. Zapatero no hizo nada para solucionarlo y tuvo mucho tiempo, y tiene gran parte de la culpa, pero no toda, como muchos intentan atribuirle. Pero el primer responsable de que la crisis sea más grave en España fue el gobierno de Aznar . Y parte de ese gobierno conforma el actual ejecutivo. Razones para dudar de su competencia hay.
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