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A ver, en derecho no es lo mismo dar un golpe a alguien o dar el mismo golpe y que necesite dos puntos. La diferencia es de multa a cárcel.
Lo mismo es la intimidación directa, la violencia, la superioridad numérica... Y lo único que hace la gente en lugar de ir a preguntarle a un abogado o alguien que sepa, es comerse prensa sensacionalista que se dedica a desvirtuar.
En serio, si hay dos ojos, dos orejas y una boca es por algo.
Y luego nadie se da cuenta del trabajo de los abogados: que miren las pruebas que te favorecen y pasen por alto las que no. Dar a tu cliente la mejor defensa posible (a la cual tiene derecho). Y las críticas sobre los abogados de la defensa por hacer su trabajo han sido demenciales.
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A los Sanfermines no debería ir nadie por la tortura animal que suponen.
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#1 #1 oldesnake dijo: pues obviamente, el no ir a esos lugares ni emborracharse es la solución, pero no se va a desincentivar, puesto que es más importante que se mueva dinero a que una mujer sea violada, la verdad es que es bastante lamentable.@oldesnake No, la solución es que lo hombres dejen de violar, y que cuando ocurra la justicia sea pertinente, no que las mujeres dejen de ir a ningún lado o de hacer tal o cual cosa.
Tampoco no sé por qué irían a los san fermines con la cantidad de festividades que hay sin maltrato animal
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#12 #12 desolee dijo: #6 @Gothic_Cynicism Claro, pero es que cuando ella se pone a masturbar a un chico dicen que lo hizo "para no perder el equilibrio". ¿Cómo me trago eso?O.o
¿Y por qué fue tranquilamente a un hotel antes de terminar haciéndolo en cualquier sitio (porque no había habitaciones, al parecer...)? ¿Fue a un hotel con 5 chicos en San Fermines, tras decirles "puedo con todos vosotros" a jugar al mus por turnos?
No digo que no sea víctima, ni digo que ellos no sean culpables. Digo que no tengo ni puta idea porque me falta una ingente cantidad de información y de formación legal, y me sorprende muchísimo que todos lo tengáis tan claro. ¿Cómo podéis poner todo lo que tenéis en afirmar que una persona que no conocéis es víctima de un crimen del que no tenéis ni idea, cometido por unos idiotas que jamás habéis visto?@desolee https://drive.google.com/file/d/1BVW5cEnBgD8qgo6T6zBN9XL_G_Je_ccI/view
Tal vez, solo tal vez, porque hay información que concuerda en ambas partes, que ambas han admitido/desestimado...
Si fuera todo como tú dices ¿Cómo un juez puede juzgar si no estuvo presente?
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#14 #14 Gothic_Cynicism dijo: #12 Parece que no me escuchas. Ya he dicho que "Podemos discutir si es verdad o no", y despues he matizado que el hecho que gente con mas formacion e informacion, formadas para esto tengan un veredicto claro tiene peso, por lo que no tiene tanta fuerza cuestionarlo sin esta (que no significa que no se pueda hacer).
Si te he contesado no era para discutir "si es verdad o no", pues yo tampoco lo se. NO HABLO DE ESTE CASO JUDICIAL EN CONCRETO, sino de tu concepto, que consideres que si uno cambia de idea pero no lo dice y ellos siguen y "deciden que les da igual si me lo paso bien o no." (cuando yo no quiero), signifique solo "ser gilipollas". Ir en contra del consentimiento sexual tanto verbal como no-verbal es grave y como ya explique antes que alguien no quiera se nota.@Gothic_Cynicism El problema es que tú pretendes que el tío que está contigo sepa que has cambiado de idea sin decírselo, algo así como cariño léeme la mente. Si no quieres, o cambias de idea, dilo claro, no esperes a que el fulano de turno te lea la mente.
Lo de ser más o menos participativa, todos conocemos a alguien que adopta la postura de la "estrella de mar", por lo que no es motivo para determinar si quieres o no seguir... si yo voy a un restaurante y pido sopa y cambio de idea, pero no digo nada al camarero, lo normal es que me traiga la sopa.
#13 #13 yoymiyo86 dijo: #12 @desolee https://drive.google.com/file/d/1BVW5cEnBgD8qgo6T6zBN9XL_G_Je_ccI/view
Tal vez, solo tal vez, porque hay información que concuerda en ambas partes, que ambas han admitido/desestimado...
Si fuera todo como tú dices ¿Cómo un juez puede juzgar si no estuvo presente? @yoymiyo86 Normalmente se basan en pruebas fehacientes y dan especial relevancia a la palabra de la víctima (que además es testigo de cargo) en caso de que no tenga muchas contradicciones. Toman en consideración también las pruebas de los peritos y los informes policiales tomados en el momento y lo comparan con las declaraciones testificales.
#10 #10 vengoaflotar dijo: #1 @oldesnake No, la solución es que lo hombres dejen de violar, y que cuando ocurra la justicia sea pertinente, no que las mujeres dejen de ir a ningún lado o de hacer tal o cual cosa.@vengoaflotar Esta es la conversación de siempre, si conoces la manera de que las personas malas dejen de serlo hazlo saber, si es para soltar las consignas feministas no te molestes en contestar. Nadie debería violar (ni robar, ni matar,...) y mientras haya alguien que pueda hacerlo, lo primero es tener precaución.
#5 #5 malkav dijo: Y luego nadie se da cuenta del trabajo de los abogados: que miren las pruebas que te favorecen y pasen por alto las que no. Dar a tu cliente la mejor defensa posible (a la cual tiene derecho). Y las críticas sobre los abogados de la defensa por hacer su trabajo han sido demenciales.@malkav Es que todo el mundo se pone en la piel de la supuesta víctima y quiere una supercondena que repare el mal causado... como si eso fuera posible.
#0 #0 NO ES ABUSO, ES VIOLACIÓN. 3 años de mierda dijo: NO ES ABUSO, ES VIOLACIÓN. 3 años de mierda, tenía que decir que tras la absurda sentencia que no sabe denominar que es o no violación, voy a avisar a mis amigas extranjeras que ni se les ocurra ir a los Sanfermines a partir de ahora. Que locura de justicia tenemos, y que vergüenza de sociedad y cultura nos están dejando. TQDSi tus amigas son como tú, casi mejor que no vengan. Infórmate primero, deja de lado tus sentimientos y tu empatía y después intenta enterarte de lo que pasó (lee los casi 400 folios de sentencia, si quieres).
Por cierto, en España lo que tu llamas "violación" son dos tipos penales:
- Agresión sexual (castigado con penas entre 6 y 12 años) cuando hay violencia o intimidación (reales, no "yo creía"), capacidad mental mermada (aquí entra por ejemplo si está dormida o drogada)
- Abuso sexual (penas de 4 a 10 años) cuando no se producen esos "pluses"
Por tanto, según la sentencia sí es violación. Otra cosa será que apelen las partes y el Tribunal Superior de Justicia de Navarra decida que hubo agresión sexual, en cuyo caso es posible que al no tener todos los agravantes (como el abuso de superioridad) que tiene la sentencia actual - porque son parte del tipo - les quede una condena de 6 o 7 años máximo... Incluso puede que menos, si tienen en cuenta como atenuante el consumo de alcohol (imagino que les harían pruebas de alcoholemia).
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"Se nota en el lenguaje corporal"... No se si todos hablamos el mismo lenguaje corporal.
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