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Esa es al final mi conclusión.
El pueblo de Cataluña, por razones legítimas o no, quiere algo y está dispuesto a luchar, literamente, por ello.
A partir de aquí tenemos dos, y sólo dos, opciones:
- Acallarlo violentamente y mediante el miedo.
- Apaciguarlo mediante el diálogo.
No seamos hipócricas, sabemos que la violencia funciona (ha funcionado antes, y funcionará en el futuro). Pero si el PP está dispuesto a cargar con violencia contra sus propios habitantes que han sido sorprendenemente pacíficos, que asuma la responsabilidad de no ser un partido democrático, si no fascista
Ya lo creo que se consiguen cosas con la violencia. Mira lo que consiguieron los del alzamiento del 36.
¿Como puede conseguir el pueblo poner a las fuerzas del orden a favor suyo? Todas las manifestaciones de los últimos años han acabado igual; el gobierno mandando a las fuerzas del orden como si de una escoba se tratara. Siempre que el pueblo está a punto de conseguir algo con su presión pacífica se topa con el mismo muro una y otra vez. ¿Se puede conseguir o es demasiado utópico?
#2 #2 alma_podrida dijo: Ya lo creo que se consiguen cosas con la violencia. Mira lo que consiguieron los del alzamiento del 36.o la represión a Cataluña en la II República. Cierto es,a palos no se consigue nada, ni tampoco a sillazos o pedradas
#1 #1 desolee dijo: Esa es al final mi conclusión.
El pueblo de Cataluña, por razones legítimas o no, quiere algo y está dispuesto a luchar, literamente, por ello.
A partir de aquí tenemos dos, y sólo dos, opciones:
- Acallarlo violentamente y mediante el miedo.
- Apaciguarlo mediante el diálogo.
No seamos hipócricas, sabemos que la violencia funciona (ha funcionado antes, y funcionará en el futuro). Pero si el PP está dispuesto a cargar con violencia contra sus propios habitantes que han sido sorprendenemente pacíficos, que asuma la responsabilidad de no ser un partido democrático, si no fascistadiálogo? Los de la CUP,antes del referéndum, han dicho que no quieren dialogar en absoluto, ni tampoco ERC. Es gracioso, porque al único que he oído hablar de negociar es a Rajoy de hacer una votación en todo el país. Y no hay nada más fascista que los nacionalismos
#4 #4 viblios dijo: #2 o la represión a Cataluña en la II República. Cierto es,a palos no se consigue nada, ni tampoco a sillazos o pedradas
#1 diálogo? Los de la CUP,antes del referéndum, han dicho que no quieren dialogar en absoluto, ni tampoco ERC. Es gracioso, porque al único que he oído hablar de negociar es a Rajoy de hacer una votación en todo el país. Y no hay nada más fascista que los nacionalismos@viblios Han tenido los últimos años para dialogar, y el que estaba entonces cerrado a no hacerlo era el PP, pues normal que ERC los mande ahora a paseo. Y eso de que quieren dialogar ahora... ¿de verdad alguien se lo cree? Todo pasa por sentarse a hablar de la Constitución, y a esa ni se la puede tocar según los del PP.
#5 #5 Mr_MojoRisin dijo: #4 @viblios Han tenido los últimos años para dialogar, y el que estaba entonces cerrado a no hacerlo era el PP, pues normal que ERC los mande ahora a paseo. Y eso de que quieren dialogar ahora... ¿de verdad alguien se lo cree? Todo pasa por sentarse a hablar de la Constitución, y a esa ni se la puede tocar según los del PP.@Mr_MojoRisin Me he registrado sólo para contestarte: Si fueran esos politicuchos catalanes tan valientes como para encabezar todo lo que están logrando, olé ellos, pero sabiendo que es lo que iba a pasar, solo han sido capaces de decir no al dialogo que ya irá nuestro pueblo a defendernos, mientras nosotros en cambio de estar en primera fila, hacemos cambio de coche, los despistamos y quedamos héroes. Si se concede la independencia y todo vaya a menos, ellos cogerán su familia, se irán de aquí con todo el dinero robado y tan felices. Y si! Soy catalana.
#4 #4 viblios dijo: #2 o la represión a Cataluña en la II República. Cierto es,a palos no se consigue nada, ni tampoco a sillazos o pedradas
#1 diálogo? Los de la CUP,antes del referéndum, han dicho que no quieren dialogar en absoluto, ni tampoco ERC. Es gracioso, porque al único que he oído hablar de negociar es a Rajoy de hacer una votación en todo el país. Y no hay nada más fascista que los nacionalismosEl fascismo es más fascista que el nacionalismo.
#6 #6 lavirgencita dijo: #5 @Mr_MojoRisin Me he registrado sólo para contestarte: Si fueran esos politicuchos catalanes tan valientes como para encabezar todo lo que están logrando, olé ellos, pero sabiendo que es lo que iba a pasar, solo han sido capaces de decir no al dialogo que ya irá nuestro pueblo a defendernos, mientras nosotros en cambio de estar en primera fila, hacemos cambio de coche, los despistamos y quedamos héroes. Si se concede la independencia y todo vaya a menos, ellos cogerán su familia, se irán de aquí con todo el dinero robado y tan felices. Y si! Soy catalana.@lavirgencita Enhorabuena por el registro, bienvenida :D Pero ahora te contesto yo, y te digo que en mi comentario anterior solamente me refería a las cosas malas que ha hecho el PP. Si quieres también puedo referirme a la indisposición de JxSi en las últimas semanas, como bien has dicho. Al final, todo se resume en mirar a propio beneficio, pues no hay que olvidar que son políticos.
Y sí, yo también soy catalán.
#4 #4 viblios dijo: #2 o la represión a Cataluña en la II República. Cierto es,a palos no se consigue nada, ni tampoco a sillazos o pedradas
#1 diálogo? Los de la CUP,antes del referéndum, han dicho que no quieren dialogar en absoluto, ni tampoco ERC. Es gracioso, porque al único que he oído hablar de negociar es a Rajoy de hacer una votación en todo el país. Y no hay nada más fascista que los nacionalismosMe encanta que siempre tenga que salir alguien a defender lo que hizo Franco con un "y tú más" asumiendo que o te gusta la dictadura de Franco o te gusta la II República. Me hace sentirme inteligente y todo saber que hay gente que apoya lo que ha hecho la policía en Cataluña.
Cataluña no se va de España, ayer la echaron a palos. Una vergüenza. Yo si fuera catalana y estuviera en contra de la independencia, desde ayer me lo estaría replanteando.
Diselo a los catalanes asesinados por el Terra Lliure.
¿Porque portugal si y los catalanes no?
Hasta los policías se pegaban hostias entre ellos
#8 #8 Mr_MojoRisin dijo: #6 @lavirgencita Enhorabuena por el registro, bienvenida :D Pero ahora te contesto yo, y te digo que en mi comentario anterior solamente me refería a las cosas malas que ha hecho el PP. Si quieres también puedo referirme a la indisposición de JxSi en las últimas semanas, como bien has dicho. Al final, todo se resume en mirar a propio beneficio, pues no hay que olvidar que son políticos.
Y sí, yo también soy catalán.@Mr_MojoRisin Gracias por la Bienvenida :D.
Siempre va bien no atacar a un solo bando en caso de no estar de acuerdo con ninguno. Aquí los malos procedimientos por ambos bando e incluso por el pueblo( de los de favor y en contra) se están yendo de las manos. Creo que es una pena todo lo que está pasando.
Todo el mundo pide derecho a poder hablar/compresión, pero no dejan hacerlo al bando contrario.
No se consigue nada ni a palos ni por mis cojones, ni un bando ni el otro. Es todo un desproposito.
#4 #4 viblios dijo: #2 o la represión a Cataluña en la II República. Cierto es,a palos no se consigue nada, ni tampoco a sillazos o pedradas
#1 diálogo? Los de la CUP,antes del referéndum, han dicho que no quieren dialogar en absoluto, ni tampoco ERC. Es gracioso, porque al único que he oído hablar de negociar es a Rajoy de hacer una votación en todo el país. Y no hay nada más fascista que los nacionalismosVeamos... desde que salió el Tripartit y la modificación del Estatut de Catalunya se ha intentado dialogar con el Gobierno Central ¿La respuesta? "No se dialoga ni se negocia" por parte de este último.
Ahora que no venga con "vamos a dialogar como buenos samaritanos" porque no.
#18 #18 yoymiyo86 dijo: #4 Veamos... desde que salió el Tripartit y la modificación del Estatut de Catalunya se ha intentado dialogar con el Gobierno Central ¿La respuesta? "No se dialoga ni se negocia" por parte de este último.
Ahora que no venga con "vamos a dialogar como buenos samaritanos" porque no. @yoymiyo86 a ver si dejamos claro que dialogar no es decir "acepta lo que yo digo o me cojo una rabieta". Según las encuestas la mayoría de españoles están a favor de no cambiar ni el canal de la tele y detrás de esos hay otra grupo que quiere reducir las competencias de las autonosuyas.
Un gobierno responsable no puede ignorar a una gran mayoría de población que quiere mantener o reducir la división de tener contenta a una pequeña minoría que quiere un estado republicano independiente y a poder ser comunista.
#18 #18 yoymiyo86 dijo: #4 Veamos... desde que salió el Tripartit y la modificación del Estatut de Catalunya se ha intentado dialogar con el Gobierno Central ¿La respuesta? "No se dialoga ni se negocia" por parte de este último.
Ahora que no venga con "vamos a dialogar como buenos samaritanos" porque no. @yoymiyo86 La situación viene del continuo "diálogo" , es decir las continuas bajadas de pantalones, de PP y PSOE por tocar sillones (y dinero) en permanente fraude electoral, ya que presentan un programa que luego no tienen empacho en pasarse por el forro en los pactitos.
¿Dialogar para pactar a escondidas? NO. Lo suyo es que nos ofrezcan opciones a los españoles y la mayoría elija, o que decidan unos pq la matemática electoral sea caprichosa.
#19 #19 pepitou85 dijo: #18 @yoymiyo86 a ver si dejamos claro que dialogar no es decir "acepta lo que yo digo o me cojo una rabieta". Según las encuestas la mayoría de españoles están a favor de no cambiar ni el canal de la tele y detrás de esos hay otra grupo que quiere reducir las competencias de las autonosuyas.
Un gobierno responsable no puede ignorar a una gran mayoría de población que quiere mantener o reducir la división de tener contenta a una pequeña minoría que quiere un estado republicano independiente y a poder ser comunista.#20 #20 pepitou85 dijo: #18 @yoymiyo86 La situación viene del continuo "diálogo" , es decir las continuas bajadas de pantalones, de PP y PSOE por tocar sillones (y dinero) en permanente fraude electoral, ya que presentan un programa que luego no tienen empacho en pasarse por el forro en los pactitos.
¿Dialogar para pactar a escondidas? NO. Lo suyo es que nos ofrezcan opciones a los españoles y la mayoría elija, o que decidan unos pq la matemática electoral sea caprichosa. Yo soy catalán y no quiero la independencia. Tú ¿eres catalán? Entonces ¿Por qué no quieres que se independice? Pregunta sencilla.
Y sí, se intentó dialogar, arreglar el estatut para que fuera "constitucional" (por cierto, nunca la he votado ¿tú sí?) 40 años y no se ha sometido a votación popular.
El Gobierno no se ha bajado los pantalones en nada más que en su propio beneficio (quita cadenas autonómicas y te dejo hacer/deshacer lo que quieras, Masito)
Así como el Govern tampoco lo ha hecho (sigo crispando a más gente para que me siga)
El "tira-afloja" es por ambas partes, así que decir que el Gobierno se ha bajado los pantalones es tener una visión demasiado sesgada como para debatir.
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