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#8 #8 IllegitimisNilCarborundum dijo: Eso es obvio, pero hay y habrá gente tan poco inteligente como #6, siempre.@IllegitimisNilCarborundum Mira, por una vez confrontación directa contigo. Acabo de salir de un examen de esto mismo. Genocida, no. Pero que era un malvado ansioso de poder igual que todos, indiscutible. Yo tengo su diario en casa y me lo he leído, no queda lugar a dudas. Como dice #19 #19 tradicionalista dijo: #16 @IllegitimisNilCarborundum sus palabras le deletan como un cobarde asesino de inválidos en el hospital.
“Hoy se han decapitado los españoles y canarios que estaban enfermos en el hospital, último resto de los comprendidos en la orden de Su Excelencia. Lo que participo a usted para su inteligencia”.
Y su hechos en perú como el tirano y monstruo sediento de poder que fue.
Sus esclavos como esclavista.
Para defender a los indígenas estaba bartolome de las casas."Para defender a los indígenas estaba bartolome de las casas." Bolivar era tan hijo de puta como la gran mayoría de sus contemporáneos, "libertador" liberal, los derechos de los indígenas por el forro, y de una gran mayoría de mestizos también. Mucho mito hay sobre este hombre.
#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #10 Primer enlace: Un artículo de opinión de un autor que se está haciendo publicidad de su libro. Libro, que quiere vender porque cuenta una Historia, a, incierta, b, contraria a la Historia oficial y que crea crispación.@IllegitimisNilCarborundum sus palabras le deletan como un cobarde asesino de inválidos en el hospital.
“Hoy se han decapitado los españoles y canarios que estaban enfermos en el hospital, último resto de los comprendidos en la orden de Su Excelencia. Lo que participo a usted para su inteligencia”.
Y su hechos en perú como el tirano y monstruo sediento de poder que fue.
Sus esclavos como esclavista.
Para defender a los indígenas estaba bartolome de las casas.
#6 #6 tradicionalista dijo: simón bolívar fue un genocida y un esclavista,idiota.Pero Simón Bolívar construyó presas
#26 #26 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 Sí, Fray Bartolomé de Casas tuvo mucho éxito. Que se lo digan a los niños e indígenas que morían en minas como el Potosí intoxicados en mercurio para extraer plata para la Corona.@IllegitimisNilCarborundum no tuvo mucho éxito la verdad,una pena que simoncito sí y pudiese masacrar y esclavizar a miles con el único fin de convertirse en gobernante absoluto de gran colombia.
Menos mal que satan se lo llevó al infierno antes de que pudiese crear su imperio hispanoamericano o genocidar a la raza española y "canaria" como pretendía.
#7 #7 oriciu dijo: #6 dale otra vuelta imbecil , ya querrias ser tu como el@oriciu
http://www.losandes.com.pe/Sociedad/20131229/77460.html
http://www.opinionpublicada.com/2010/02/simon-bolivar-traidor-y-genocida.html
http://historiasdelahistoria.com/2015/01/23/cuando-los-espan%CC%83oles-fueron-condenados-muerte-por-bolivar
https://www.youtube.com/watch?v=PDjq0g8VPaQ
espero que seas venezolano,porque como seas español o peruano se te debería caer la puta cara de vergüenza.
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Una mujer con una esvástica en el tobillo, como apunte.
¡Ahhhh! ¡Bolivariano! ¡Chavismo! ¡Muerte, satanás, Steven Spielberg!
#12 #12 oriciu dijo: Soy española listo y sigue creyendo todo lo que dicen los medios espavilao@oriciu lo mismo te puedo decir,traidor,créete lo que dice maduro,pero las pruebas estan ahi,de su puño y letra.
http://lahistoria200.blogspot.com.es/2013/06/espanoles-y-canarios-contad-con-la.html
#44 #44 tradicionalista dijo: #26 @IllegitimisNilCarborundum no tuvo mucho éxito la verdad,una pena que simoncito sí y pudiese masacrar y esclavizar a miles con el único fin de convertirse en gobernante absoluto de gran colombia.
Menos mal que satan se lo llevó al infierno antes de que pudiese crear su imperio hispanoamericano o genocidar a la raza española y "canaria" como pretendía.Tenéis una muy mala costumbre. Tomaros como un ataque a vuestra nación, a vuestro país, hechos que sucedieron antes que éste se conformara. Los libertadores latinoamericanos lucharon contra metrópolis que los trataban desigualmente, que los expoliaban. Qué pena que no os acordáis de cómo Cuba quería ser una parte de España -de una España ya conformada- más, en igualdad de condiciones, y se le rechazó sistemáticamente
#53 #53 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #40 @IllegitimisNilCarborundum Carlos I respetó el testamento de su madre al pie de la letra. Y para cuando llegó Felipe III los indígenas ya estaban diezmados prácticamente, se usaba mano de obra esclava africana. Con Felipe II en la práctica no, pero la monarquía siempre consideró a los indígenas vasallos a los que respetar. Los mestizos se impusieron en cero coma en cifras, y en poder los criollos. Si quieres hablar del gran desgraciado de la colonización habla de los negros, no de los indígenas. Ya ni hablamos de Brasil, esos si que fueron los grandes explotadores. Como digo, todo ello, gracias a los discursos de frailes como Montesinos o Casas, y mira que a mi precisamente no se me puede acusar de pro-clerical.Carlos I apenas pisó España, ¿a quién crees que se lo estás contando? Su sueño fue ser Emperador, y arruinó el legado de sus padres en ello.
No intentes minimizar el impacto castellano por lo que hicieron otros. Con revisionar y aceptar la Historia no pretendemos acusar a nadie del presente, pero jugar a una especie de juego político del y tú más no hace que consigamos nada. Su mentalidad no es la nuestra. Nosotros no somos ellos.
#84 #84 monstruodelespaguetivolador dijo: #81 @IllegitimisNilCarborundum Ille, en serio, no se como cojones te las apañas, pero acabas atrayendo a todos los trolls de la pagina. Primero el que no debe ser invocado, después el de los cm y como nueva adquisición a minifranco.Yo ya me lo tomo con filosofía. Y con Bourbon.
Nah, es broma, pero te acostumbras.
#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Nunca he visto un jainista cani.
#120 #120 megustadiscutir dijo: #118 @IllegitimisNilCarborundum No, no se me está olvidando. Lo que mantengo es que lo que se hizo a los indígenas de América es lo mismo que a cualquier pueblo de cualquier parte del mundo en cualquier periodo histórico. Eso es una estupidez supina. Estás hablando de una conquista, de una disimetría de poder que no se revocó sino por medio de acciones revolucionarias siglos después, y que aún siguen presentes. El caso de latinoamérica es único.
Eso es obvio, pero hay y habrá gente tan poco inteligente como #6,#6 tradicionalista dijo: simón bolívar fue un genocida y un esclavista,idiota. siempre.
#10 #10 tradicionalista dijo: #7 @oriciu
http://www.losandes.com.pe/Sociedad/20131229/77460.html
http://www.opinionpublicada.com/2010/02/simon-bolivar-traidor-y-genocida.html
http://historiasdelahistoria.com/2015/01/23/cuando-los-espan%CC%83oles-fueron-condenados-muerte-por-bolivar
https://www.youtube.com/watch?v=PDjq0g8VPaQ
espero que seas venezolano,porque como seas español o peruano se te debería caer la puta cara de vergüenza.Tercer enlace: señala como fuente la Wikipedia. Personalmente sospecharía que alguien haga un discurso sobre algo que me puedo hacer yo en cinco minutos. Obviamente tiene como interés, a, exponer su sesgo, b, usar un tema candente para darse publicidad. Además, estás hablando de un líder indígena, ¿te extraña que se opusiera y asesinara a la metrópoli y sus soldados?
# La España que tú conoces no nace hasta 1833, por favor.
#64 #64 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #61 @IllegitimisNilCarborundum Bueh. No. Conceptualmente, sí, pero en la práctica la unidad económica, jurídica, adminsitrativa y política de España llegó con los Decretos de Nueva Planta. Si hasta la democracia no hemos recuperado mínimas diferenciaciones como "El Justicia". (Si es que se le puede llamar así, que sigue siendo extremadamente similar al modelo del resto de España salvo mínimas diferencias respecto a testamentos y temas notariales similares, hablo desde el caso de Aragón pues desconozco el caso catalán, valenciano y balear).No puedes llamar nación, a un territorio ideológicamente dividido obligado a convivir entre sí por un monarca de una casa exógena.
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes #76 #76 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 Mira a qué página redirecciona su perfil.@IllegitimisNilCarborundum Hostias, el chaval ha quedado... RETRATADO
#95 #95 monstruodelespaguetivolador dijo: #89 @IllegitimisNilCarborundum #90 @cervantes a reirse un poquito
http://www.publico.es/espana/ultras-del-hogar-social-madrid.htmlMe reí todo lo que podía en su día cuando lo vi. Luego me sentí sucia, y me fui a una esquina a llorar con el Manifiesto Comunista.
simón bolívar fue un genocida y un esclavista,idiota.
Ya es una pena que la gente se crea todo lo que dice la t.v
#10 #10 tradicionalista dijo: #7 @oriciu
http://www.losandes.com.pe/Sociedad/20131229/77460.html
http://www.opinionpublicada.com/2010/02/simon-bolivar-traidor-y-genocida.html
http://historiasdelahistoria.com/2015/01/23/cuando-los-espan%CC%83oles-fueron-condenados-muerte-por-bolivar
https://www.youtube.com/watch?v=PDjq0g8VPaQ
espero que seas venezolano,porque como seas español o peruano se te debería caer la puta cara de vergüenza.Primer enlace: Un artículo de opinión de un autor que se está haciendo publicidad de su libro. Libro, que quiere vender porque cuenta una Historia, a, incierta, b, contraria a la Historia oficial y que crea crispación.
#15 #15 tradicionalista dijo: #12 @oriciu lo mismo te puedo decir,traidor,créete lo que dice maduro,pero las pruebas estan ahi,de su puño y letra.
http://lahistoria200.blogspot.com.es/2013/06/espanoles-y-canarios-contad-con-la.htmlEse enlace: blog de una persona que no ha tenido que contrastar absolutamente nada para abrir esa cuenta, y para publicar ese artículo. Una persona además, que se denomina así mismo "historiador por afición" y no ha puesto una puta fuente.
#10 #10 tradicionalista dijo: #7 @oriciu
http://www.losandes.com.pe/Sociedad/20131229/77460.html
http://www.opinionpublicada.com/2010/02/simon-bolivar-traidor-y-genocida.html
http://historiasdelahistoria.com/2015/01/23/cuando-los-espan%CC%83oles-fueron-condenados-muerte-por-bolivar
https://www.youtube.com/watch?v=PDjq0g8VPaQ
espero que seas venezolano,porque como seas español o peruano se te debería caer la puta cara de vergüenza.Segundo enlace: blog sin fuentes que se basa en la OPINIÓN de una persona.
#19 #19 tradicionalista dijo: #16 @IllegitimisNilCarborundum sus palabras le deletan como un cobarde asesino de inválidos en el hospital.
“Hoy se han decapitado los españoles y canarios que estaban enfermos en el hospital, último resto de los comprendidos en la orden de Su Excelencia. Lo que participo a usted para su inteligencia”.
Y su hechos en perú como el tirano y monstruo sediento de poder que fue.
Sus esclavos como esclavista.
Para defender a los indígenas estaba bartolome de las casas.Masacrar unos tullidos no es nada del otro mundo.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Uy, ¿Y si te digo que ya somos 2 los que opinamos igual?
#21 #21 megustanlaspuertas dijo: #6 Pero Simón Bolívar construyó presas@megustanlaspuertas y franco pantanos.
Pero franco asesino a menos.
#26 #26 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 Sí, Fray Bartolomé de Casas tuvo mucho éxito. Que se lo digan a los niños e indígenas que morían en minas como el Potosí intoxicados en mercurio para extraer plata para la Corona.@IllegitimisNilCarborundum No tuvo éxito pero lo intentó por lo menos, de los únicos que lo hizo en su época que se pueden contar con los dedos de las manos. Y si vas a decirme. Luego demostró ser un gilipollas propusiendo la sustitución por mano de obra esclava negra africana, pero al final de su vida se arrepintió. Lo que no hay duda es que al condición de los indígenas y mestizos a partir de 1570 mejoró en comparación con la primera mitad de siglo.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes :(
#30 #30 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #26 @IllegitimisNilCarborundum No tuvo éxito pero lo intentó por lo menos, de los únicos que lo hizo en su época que se pueden contar con los dedos de las manos. Y si vas a decirme. Luego demostró ser un gilipollas propusiendo la sustitución por mano de obra esclava negra africana, pero al final de su vida se arrepintió. Lo que no hay duda es que al condición de los indígenas y mestizos a partir de 1570 mejoró en comparación con la primera mitad de siglo.@rodionromanovitchraskolnikof "Y si vas a decirme algo de los negros*" no tiene sentido ahí pero es porque ya voy borracho sry. se ha entendido lo que quería decir xD.
#10 #10 tradicionalista dijo: #7 @oriciu
http://www.losandes.com.pe/Sociedad/20131229/77460.html
http://www.opinionpublicada.com/2010/02/simon-bolivar-traidor-y-genocida.html
http://historiasdelahistoria.com/2015/01/23/cuando-los-espan%CC%83oles-fueron-condenados-muerte-por-bolivar
https://www.youtube.com/watch?v=PDjq0g8VPaQ
espero que seas venezolano,porque como seas español o peruano se te debería caer la puta cara de vergüenza.Cuarto enlace: Youtube. Pablo Eduardo Victoria es un economista hipercriticado por hacer aseveraciones y dándole tonalidad de Historia oficial a una Historia divulgativa que deja muchísimo que desear. Además, de fuente de todas las páginas de extrema derecha desde esta península, hasta el otro lado del océano.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes ¿Tienes el rise? ¿nos echamos una partidica? Me lo pille en navidades para el steam aunque ya lo tenía jugado. Que guapada de juego.
#27 #27 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum Mira, por una vez confrontación directa contigo. Acabo de salir de un examen de esto mismo. Genocida, no. Pero que era un malvado ansioso de poder igual que todos, indiscutible. Yo tengo su diario en casa y me lo he leído, no queda lugar a dudas. Como dice #19 "Para defender a los indígenas estaba bartolome de las casas." Bolivar era tan hijo de puta como la gran mayoría de sus contemporáneos, "libertador" liberal, los derechos de los indígenas por el forro, y de una gran mayoría de mestizos también. Mucho mito hay sobre este hombre.Estoy discutiendo sus fuentes, en primer lugar; en segundo, estoy discutiendo su valor como libertador de la metrópoli, no su sesgo.
#30 #30 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #26 @IllegitimisNilCarborundum No tuvo éxito pero lo intentó por lo menos, de los únicos que lo hizo en su época que se pueden contar con los dedos de las manos. Y si vas a decirme. Luego demostró ser un gilipollas propusiendo la sustitución por mano de obra esclava negra africana, pero al final de su vida se arrepintió. Lo que no hay duda es que al condición de los indígenas y mestizos a partir de 1570 mejoró en comparación con la primera mitad de siglo.Eso ni añade, ni contradice lo que yo he escrito.
#35 #35 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 Estoy discutiendo sus fuentes, en primer lugar; en segundo, estoy discutiendo su valor como libertador de la metrópoli, no su sesgo.
#30 Eso ni añade, ni contradice lo que yo he escrito.@IllegitimisNilCarborundum En #26 #26 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 Sí, Fray Bartolomé de Casas tuvo mucho éxito. Que se lo digan a los niños e indígenas que morían en minas como el Potosí intoxicados en mercurio para extraer plata para la Corona.estás discutiendo el éxito de Casas, no me digas que no xD. Si no es por el y Antonio Montesinos el discurso de los de Sepúlveda y los de su cuerda habría triunfado y no estaríamos hablando de trabajos forzosos sino esclavitud pura y dura. Es indiscutible.
#25 #25 tradicionalista dijo: #21 @megustanlaspuertas y franco pantanos.
Pero franco asesino a menos.Los españoles tendemos a dejarnos matar.
#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Píllate el EuropaUniversalis y nos echamos unas buenas de conquista mundial. Tu te coges Castilla, yo Aragón, nos aliamos y dominamos Europa en menos de siglo y medio.
#37 #37 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #35 @IllegitimisNilCarborundum En #26 estás discutiendo el éxito de Casas, no me digas que no xD. Si no es por el y Antonio Montesinos el discurso de los de Sepúlveda y los de su cuerda habría triunfado y no estaríamos hablando de trabajos forzosos sino esclavitud pura y dura. Es indiscutible.Su discurso no se impuso. ¿Pudo influenciar? En menor medida que la posición de Isabel de Castilla. Pero te recuerdo, que los sucesores de la Católica se pasaron por el forro esa parte de su testamento. Aún recuerdo las palabras de Felipe II -o III, ahora no caigo- diciendo que los derechos de los indígenas serían "respetados -entiéndase empujados a meterse a una mina llena de mercurio, lo que les provocaría la muerte en unos cuantos años-, siempre que la producción de plata no bajara, ya que la Corona quería su parte. Y al César, lo que es del César.
#40 #40 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Su discurso no se impuso. ¿Pudo influenciar? En menor medida que la posición de Isabel de Castilla. Pero te recuerdo, que los sucesores de la Católica se pasaron por el forro esa parte de su testamento. Aún recuerdo las palabras de Felipe II -o III, ahora no caigo- diciendo que los derechos de los indígenas serían "respetados -entiéndase empujados a meterse a una mina llena de mercurio, lo que les provocaría la muerte en unos cuantos años-, siempre que la producción de plata no bajara, ya que la Corona quería su parte. Y al César, lo que es del César.Vaya,que tengo ese libro en algún lado de la biblioteca, si lo encuentro lo miro.
#40 #40 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Su discurso no se impuso. ¿Pudo influenciar? En menor medida que la posición de Isabel de Castilla. Pero te recuerdo, que los sucesores de la Católica se pasaron por el forro esa parte de su testamento. Aún recuerdo las palabras de Felipe II -o III, ahora no caigo- diciendo que los derechos de los indígenas serían "respetados -entiéndase empujados a meterse a una mina llena de mercurio, lo que les provocaría la muerte en unos cuantos años-, siempre que la producción de plata no bajara, ya que la Corona quería su parte. Y al César, lo que es del César.@IllegitimisNilCarborundum querrás decir al banquero genovés o veneciano de turno, porque lo que eran las arcas españolas estaban vacías hasta el punto de no pagar a sus tercios y tener que pagar los propios generales o autorizar el saqueo. Si en esa época no salíamos de quiebra para entrar en otra XDD
#42 #42 monstruodelespaguetivolador dijo: #40 @IllegitimisNilCarborundum querrás decir al banquero genovés o veneciano de turno, porque lo que eran las arcas españolas estaban vacías hasta el punto de no pagar a sus tercios y tener que pagar los propios generales o autorizar el saqueo. Si en esa época no salíamos de quiebra para entrar en otra XDDLos metales preciosos pasaban a España, y de España a Europa para pagar las deudas contraídas. A Sevilla llegaban, al igual que salían, todos los barcos destinados a América gracias a su casa de contratación.
#39 #39 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #36 @cervantes Píllate el EuropaUniversalis y nos echamos unas buenas de conquista mundial. Tu te coges Castilla, yo Aragón, nos aliamos y dominamos Europa en menos de siglo y medio.@rodionromanovitchraskolnikof un montón de amigos mios lo juegan, pero yo siempre he sido mas de los total war. ¿como esta?
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