Tenía que decirlo / Gente que se queja de Donald Trump, tenía que decir que no entiendo que os quejéis de sus medidas sin veros siquiera afectados por ellas. Si es elegido lo será dramáticamente, representado a una facción del pueblo de EE.UU que, nos guste o no, piensan igual que él. Hay gente muy conservadora en el mundo y muchos de vosotros os estáis empezando a volver tan cerrados de mentes como ellos.
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216
Enviado por ubermench el 8 may 2016, 14:57 / Política

Gente que se queja de Donald Trump, tenía que decir que no entiendo que os quejéis de sus medidas sin veros siquiera afectados por ellas. Si es elegido lo será dramáticamente, representado a una facción del pueblo de EE.UU que, nos guste o no, piensan igual que él. Hay gente muy conservadora en el mundo y muchos de vosotros os estáis empezando a volver tan cerrados de mentes como ellos. TQD

#51 por rodionromanovitchraskolnikov
9 may 2016, 22:14

#44 #44 monstruodelespaguetivolador dijo: #38 @rodionromanovitchraskolnikof Magikarp es Dios, no sabes la blasfemia que sueltas XD@craco6342 No me refería a poco valor de valía, sino de precio. He comprado uno por 500 pokedolares, me parece una ganga siendo que luego evoluciona a un bicharraco que puede aprender llamarada, trueno, terremoto, hiperrayo, ventisca y mil mierdas más.

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#52 por monstruodelespaguetivolador
9 may 2016, 22:32

#51 #51 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #44 @craco6342 No me refería a poco valor de valía, sino de precio. He comprado uno por 500 pokedolares, me parece una ganga siendo que luego evoluciona a un bicharraco que puede aprender llamarada, trueno, terremoto, hiperrayo, ventisca y mil mierdas más.@rodionromanovitchraskolnikof Oh, pero aun no has probado a jugarlo sin evolucionar y con Azote XDDDDDDDD

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#53 por que_dise_usted
9 may 2016, 23:08

#47 #47 cuentafalsa335 dijo: #39 @cervantes Pena de muerte para psicópatas que nunca van a reincorporarse a la sociedad, así como violadores crónicos cuyo problema no se soluciona ni con la castración (sea química o no). Luego, si eso, ya me podéis sentenciar a pena capital por pedir guillotina, silla eléctrica o inyección letal como mínimo.#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 Siguen siendo personas, aún no siendo reinsertables en la sociedad. Tienen derechos.#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pfrfrf, solo me lo plantearía en los casos mas extremos, si se condenara a más de una persona al mes significaría que las condiciones para impartir la pena no son lo suficientemente estrictas. Ciertamente hay personas viviendo a las que difícilmente se les puede considerar personas, y en la mayoría de casos están sufriendo, pero desde luego no simplemente por un violador crónico o psicópatas.

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#54 por IllegitimisNilCarborundum
9 may 2016, 23:10

#53 #53 que_dise_usted dijo: #47 #48 #49 Pfrfrf, solo me lo plantearía en los casos mas extremos, si se condenara a más de una persona al mes significaría que las condiciones para impartir la pena no son lo suficientemente estrictas. Ciertamente hay personas viviendo a las que difícilmente se les puede considerar personas, y en la mayoría de casos están sufriendo, pero desde luego no simplemente por un violador crónico o psicópatas."hay personas viviendo a las que difícilmente se les puede considerar personas"
¿Quién decide eso? ¿Tú?

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#55 por dmv93
9 may 2016, 23:34

Por dejar el dato, Hitler también fue elegido democraticamente...

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#56 por rodionromanovitchraskolnikov
9 may 2016, 23:34

#53 #53 que_dise_usted dijo: #47 #48 #49 Pfrfrf, solo me lo plantearía en los casos mas extremos, si se condenara a más de una persona al mes significaría que las condiciones para impartir la pena no son lo suficientemente estrictas. Ciertamente hay personas viviendo a las que difícilmente se les puede considerar personas, y en la mayoría de casos están sufriendo, pero desde luego no simplemente por un violador crónico o psicópatas.@skydragonslayer La muerte es una liberación para esa gente, es mejor que paguen en vida. Eso de matar a los malechores es muy religioso, pensando que tendrán una condenación post mortem. No, que se pudran en la cárcel y trabajando para el estado hasta que mueran de viejos. Trabajos forzados para que no se me acuse de usar eufemismos. Aunque es cierto que muchas veces cuando escuchas las barbaridades que alguien aterradoramente malo ha cometido hacia otros seres humanos, cuesta no desear que se muera al instante. Por desgracia hay noticias que mueven esos deseos cada semana, por ejemplo esta noche, 3 tíos que violaron a una chavala de 17 años con síndrome de down durante un recreo.

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#58 por sarcasmosinbarroquismos
9 may 2016, 23:42

Qué cojo.nes es "ser elegido dramáticamente"?

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#59 por mikkel40
9 may 2016, 23:48

Pues a mi me encanta Trump! Es un triunfador os guste o no y con sus ideas ha logrado estar donde esta , en ningun momento se habla de guerra nuclrear ni nada , os van a comer el coco como los de okdiario de verdad. Propone un muro , deportar a los ilegales , acabar con Isis , donde esta el problema? Si os informarais mas... Como se puede llamar racista a alguien que se ha casado dos veces con una inmigrante? Y tiene una hija convertida al judaismo

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#60 por que_dise_usted
9 may 2016, 23:54

#54 #54 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 "hay personas viviendo a las que difícilmente se les puede considerar personas"
¿Quién decide eso? ¿Tú?
@IllegitimisNilCarborundum Me he expresado mal, mejor dicho hay personas viviendo que difícilmente se puede considerar que están viviendo, y ya me voy mas al campo psicológico/médico. Eso no lo decide nadie en particular, en caso de que no tenga familia se hace un tribunal popular... Sinceramente cuando veo a una persona, con malformaciones y ochenta trastornos/enfermedades psicológicas crónicas, sin la capacidad de razonar lo más mínimo, me pregunto si realmente no es peor que siga ''viviendo''.

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#61 por IllegitimisNilCarborundum
9 may 2016, 23:55

#59 #59 mikkel40 dijo: Pues a mi me encanta Trump! Es un triunfador os guste o no y con sus ideas ha logrado estar donde esta , en ningun momento se habla de guerra nuclrear ni nada , os van a comer el coco como los de okdiario de verdad. Propone un muro , deportar a los ilegales , acabar con Isis , donde esta el problema? Si os informarais mas... Como se puede llamar racista a alguien que se ha casado dos veces con una inmigrante? Y tiene una hija convertida al judaismoLos nuevos trolls tenéis la gracia en el culo.

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#62 por rodionromanovitchraskolnikov
9 may 2016, 23:55

#59 #59 mikkel40 dijo: Pues a mi me encanta Trump! Es un triunfador os guste o no y con sus ideas ha logrado estar donde esta , en ningun momento se habla de guerra nuclrear ni nada , os van a comer el coco como los de okdiario de verdad. Propone un muro , deportar a los ilegales , acabar con Isis , donde esta el problema? Si os informarais mas... Como se puede llamar racista a alguien que se ha casado dos veces con una inmigrante? Y tiene una hija convertida al judaismo@mikkel40 ¿Dónde está el problema de poner un muro de cientos y cientos de kilómetros entre dos países? ¿En serio ves eso normal? xD Madre mía. Escuchate Libre de Nino Bravo a ver si eso te conmueve el espíritu un poco. Ah, espera, que si el muro lo hacen los commies está mal, si lo hace el liberal multimillonario es bien.

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#63 por IllegitimisNilCarborundum
9 may 2016, 23:56

#60 #60 que_dise_usted dijo: #54 @IllegitimisNilCarborundum Me he expresado mal, mejor dicho hay personas viviendo que difícilmente se puede considerar que están viviendo, y ya me voy mas al campo psicológico/médico. Eso no lo decide nadie en particular, en caso de que no tenga familia se hace un tribunal popular... Sinceramente cuando veo a una persona, con malformaciones y ochenta trastornos/enfermedades psicológicas crónicas, sin la capacidad de razonar lo más mínimo, me pregunto si realmente no es peor que siga ''viviendo''.Son personas, si han nacido y tienen la capacidad suficiente, es su decisión.

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#65 por rodionromanovitchraskolnikov
10 may 2016, 00:22

#60 #60 que_dise_usted dijo: #54 @IllegitimisNilCarborundum Me he expresado mal, mejor dicho hay personas viviendo que difícilmente se puede considerar que están viviendo, y ya me voy mas al campo psicológico/médico. Eso no lo decide nadie en particular, en caso de que no tenga familia se hace un tribunal popular... Sinceramente cuando veo a una persona, con malformaciones y ochenta trastornos/enfermedades psicológicas crónicas, sin la capacidad de razonar lo más mínimo, me pregunto si realmente no es peor que siga ''viviendo''.@skydragonslayer No puedes culpar a la gente con esos problemas de querer vivir. Expón tu opinión simplemente, yo tampoco querría vivir sin una capacidad de razonamiento plena, de hecho no hay nada que me ponga más triste o me aterre más que ese fenómeno, desde la locura hasta el alzheimer pasando por los zombies, pero no por ello voy a forzar a todo kiski a abortar, sino me apellidaría no sé, ¿Trump?

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#66 por rosenrot3
10 may 2016, 01:37

Claro, como a mí no me afectan las injusticias que pretende llevar a cabo no tengo derecho a opinar. ¿Entonces no te afecta que matemos a tu madre, verdad? La que se muere es ella, no tú. SE LLAMA EMPATÍA HACIA OTRAS PERSONAS ¿TE PARECE JUSTO QUE ESE TIO SEA UN RACISTA? ¿ACASO ALGUIEN ELIGE NACER NEGRO O TENER QUE EMIGRAR PARA ALIMENTAR A SU FAMILIA Y ENCONTRAR UN MEJOR FUTURO? Eres un egoísta y piensas menos que una zapatilla.

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#67 por que_dise_usted
10 may 2016, 01:39

#63 #63 IllegitimisNilCarborundum dijo: #60 Son personas, si han nacido y tienen la capacidad suficiente, es su decisión.@IllegitimisNilCarborundum

#65 #65 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #60 @skydragonslayer No puedes culpar a la gente con esos problemas de querer vivir. Expón tu opinión simplemente, yo tampoco querría vivir sin una capacidad de razonamiento plena, de hecho no hay nada que me ponga más triste o me aterre más que ese fenómeno, desde la locura hasta el alzheimer pasando por los zombies, pero no por ello voy a forzar a todo kiski a abortar, sino me apellidaría no sé, ¿Trump?@rodionromanovitchraskolnikof

Hablo de extremos, gente que ni siquiera es consciente de que esta viva... Sinceramente no me veo con la capacidad de explicar esto por escrito.

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#68 por twoinarow
10 may 2016, 02:19

#62 #62 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #59 @mikkel40 ¿Dónde está el problema de poner un muro de cientos y cientos de kilómetros entre dos países? ¿En serio ves eso normal? xD Madre mía. Escuchate Libre de Nino Bravo a ver si eso te conmueve el espíritu un poco. Ah, espera, que si el muro lo hacen los commies está mal, si lo hace el liberal multimillonario es bien.@rodionromanovitchraskolnikof O Rage Against the Machine. Ya verás cómo se hace fans de Bernie Sanders.

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#69 por davo_ren
10 may 2016, 06:41

Que alguien con una personalidad volátil a lo Reina de Corazones no debería estar al mando de una potencia mundial porque las cabezas con las que trata un presidente de EUA suelen ser las nucleares, y no creo que Trump piense cortarlas.

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#70 por porrasfritas
10 may 2016, 07:29

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.me encantas cómo hablas y lo que dices. Yo cada vez que digo algo en contra de la gente que habla en AVE me vienen 50 a inaultarme, llamarme facha, y adorador de Franco...

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#71 por porrasfritas
10 may 2016, 07:33

#70 #70 porrasfritas dijo: #4 me encantas cómo hablas y lo que dices. Yo cada vez que digo algo en contra de la gente que habla en AVE me vienen 50 a inaultarme, llamarme facha, y adorador de Franco...y mis faltas ortográficas no es por nada en especial, es que mi móvil escribe como le da la real gana y no tiene la poca vergüenza de avisarme

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#72 por rodionromanovitchraskolnikov
10 may 2016, 11:34

#68 #68 twoinarow dijo: #62 @rodionromanovitchraskolnikof O Rage Against the Machine. Ya verás cómo se hace fans de Bernie Sanders.

[img]https://m.popkey.co/e0d328/YR1Vo.gif[/img]
@twoinarow Prefiero Rise Against a secas, Prayer of The Refugee.

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#73 por davo_ren
10 may 2016, 11:40

#72 #72 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #68 @twoinarow Prefiero Rise Against a secas, Prayer of The Refugee.@rodionromanovitchraskolnikof El Arise de Sepultura >>>> Vuestras mierdas

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#74 por twoinarow
10 may 2016, 12:09

#73 #73 davo_ren dijo: #72 @rodionromanovitchraskolnikof El Arise de Sepultura >>>> Vuestras mierdas@davo_ren Mi antiguo jefe ponía Sepultura a tope en la oficina. Qué trauma con Sepultura tengo.

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#75 por twoinarow
10 may 2016, 12:12

#72 #72 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #68 @twoinarow Prefiero Rise Against a secas, Prayer of The Refugee.@rodionromanovitchraskolnikof Éste debería ser el himno de la campaña de Bernie:

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#76 por davo_ren
10 may 2016, 12:13

#74 #74 twoinarow dijo: #73 @davo_ren Mi antiguo jefe ponía Sepultura a tope en la oficina. Qué trauma con Sepultura tengo.@twoinarow Muy mal, debiste chupársela con agradecimiento, mujer.

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#77 por twoinarow
10 may 2016, 12:33

#76 #76 davo_ren dijo: #74 @twoinarow Muy mal, debiste chupársela con agradecimiento, mujer.@davo_ren No.

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#78 por davo_ren
10 may 2016, 12:36

#77 #77 twoinarow dijo: #76 @davo_ren No.@twoinarow Bueno, si ponía canciones de después de 1993, tienes mi bendición para arrancarsela de un bocado.

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#79 por diabeticaindignada
10 may 2016, 13:26

Si no eres judío, ¿por qué te quejas del Holocausto?

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#80 por orcronico
10 may 2016, 14:58

Las cafradas de Trump nos afectan a todos. El descontrol de la inmigración ilegal y el exquisito respeto a DDHH de terroristas y delincuentes, también. Desgraciadamente, mientras no haya mano dura con la delincuencia ya sea foránea o autóctona, siempre habrá personajes como Trump y mucha gente hasta los huevos que les apoye.

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#81 por cuentafalsa335
11 may 2016, 03:37

#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 Siguen siendo personas, aún no siendo reinsertables en la sociedad. Tienen derechos.Una persona que se carga los derechos humanos de los demás, en sus plenas facultades mentales, me parece a mí que no merece disponer de los mismos; ya no digo siquiera considerarse "humano", tras las atrocidades cometidas. Y me da igual que sufran en vida como dice #56 #56 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #53 @skydragonslayer La muerte es una liberación para esa gente, es mejor que paguen en vida. Eso de matar a los malechores es muy religioso, pensando que tendrán una condenación post mortem. No, que se pudran en la cárcel y trabajando para el estado hasta que mueran de viejos. Trabajos forzados para que no se me acuse de usar eufemismos. Aunque es cierto que muchas veces cuando escuchas las barbaridades que alguien aterradoramente malo ha cometido hacia otros seres humanos, cuesta no desear que se muera al instante. Por desgracia hay noticias que mueven esos deseos cada semana, por ejemplo esta noche, 3 tíos que violaron a una chavala de 17 años con síndrome de down durante un recreo.porque, simplemente, no veo bien que gastemos nuestros impuestos en seres que no aportan más que horror a nuestra sociedad; por no decir ya que, si van a ser siempre reincidentes, lo mejor es prevenir el problema y cortar por lo sano (pena de muerte). Entiendo que lo veáis extremo, porque lo es, pero que me digan que un psicópata, o que un violador, o un terrorista, merezca los mismos derechos que arrebatan de una forma brutal y carente de humanidad, me parece todavía más extremo. Además de absurdo.

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#82 por IllegitimisNilCarborundum
11 may 2016, 03:44

#81 #81 cuentafalsa335 dijo: #48 Una persona que se carga los derechos humanos de los demás, en sus plenas facultades mentales, me parece a mí que no merece disponer de los mismos; ya no digo siquiera considerarse "humano", tras las atrocidades cometidas. Y me da igual que sufran en vida como dice #56 porque, simplemente, no veo bien que gastemos nuestros impuestos en seres que no aportan más que horror a nuestra sociedad; por no decir ya que, si van a ser siempre reincidentes, lo mejor es prevenir el problema y cortar por lo sano (pena de muerte). Entiendo que lo veáis extremo, porque lo es, pero que me digan que un psicópata, o que un violador, o un terrorista, merezca los mismos derechos que arrebatan de una forma brutal y carente de humanidad, me parece todavía más extremo. Además de absurdo.Lo que te parezca a ti ni va a ni viene, es subjetivo, son personas, hagan lo que hagan por esa condición humana tienen una serie de derechos. Que ellos lo hagan mal, no significa que haya que imitarles.

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#83 por orcronico
12 may 2016, 00:39

#81 #81 cuentafalsa335 dijo: #48 Una persona que se carga los derechos humanos de los demás, en sus plenas facultades mentales, me parece a mí que no merece disponer de los mismos; ya no digo siquiera considerarse "humano", tras las atrocidades cometidas. Y me da igual que sufran en vida como dice #56 porque, simplemente, no veo bien que gastemos nuestros impuestos en seres que no aportan más que horror a nuestra sociedad; por no decir ya que, si van a ser siempre reincidentes, lo mejor es prevenir el problema y cortar por lo sano (pena de muerte). Entiendo que lo veáis extremo, porque lo es, pero que me digan que un psicópata, o que un violador, o un terrorista, merezca los mismos derechos que arrebatan de una forma brutal y carente de humanidad, me parece todavía más extremo. Además de absurdo.@cuentafalsa335 totalmente de acuerdo, ésa es exactamente la clave de la cuestión: no se puede poner al mismo nivel a un terrorista que a una persona normal. Los derechos conllevan obligaciones, va todo en el mismo pack.

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#84 por rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 00:41

#81 #81 cuentafalsa335 dijo: #48 Una persona que se carga los derechos humanos de los demás, en sus plenas facultades mentales, me parece a mí que no merece disponer de los mismos; ya no digo siquiera considerarse "humano", tras las atrocidades cometidas. Y me da igual que sufran en vida como dice #56 porque, simplemente, no veo bien que gastemos nuestros impuestos en seres que no aportan más que horror a nuestra sociedad; por no decir ya que, si van a ser siempre reincidentes, lo mejor es prevenir el problema y cortar por lo sano (pena de muerte). Entiendo que lo veáis extremo, porque lo es, pero que me digan que un psicópata, o que un violador, o un terrorista, merezca los mismos derechos que arrebatan de una forma brutal y carente de humanidad, me parece todavía más extremo. Además de absurdo.@cuentafalsa335 Si trabajan forzadamente, he ahí el punto clave de lo que he dicho, pasan a ser productivos, no una carga. Se automantienen a la vez que sufren por lo que han hecho, a mi me parece bastante correcto, además así evitas el debate moral generado por arrebatar una vida. Te metes en el debate de si esta bien forzar a alguien que ha violado o matado a trabajar, pero bueno, eso es más difícilmente defendible por quienes luchan por los derechos de los presos, aunque siempre habrá gente que lo haga.

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#85 por orcronico
12 may 2016, 00:50

#84 #84 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #81 @cuentafalsa335 Si trabajan forzadamente, he ahí el punto clave de lo que he dicho, pasan a ser productivos, no una carga. Se automantienen a la vez que sufren por lo que han hecho, a mi me parece bastante correcto, además así evitas el debate moral generado por arrebatar una vida. Te metes en el debate de si esta bien forzar a alguien que ha violado o matado a trabajar, pero bueno, eso es más difícilmente defendible por quienes luchan por los derechos de los presos, aunque siempre habrá gente que lo haga.también es una buena opción, lo que no puede ser es que estén dos meses en la cárcel y luego a la calle tan tranquilos a seguir violando y matando.

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#86 por IllegitimisNilCarborundum
12 may 2016, 00:52

#84 #84 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #81 @cuentafalsa335 Si trabajan forzadamente, he ahí el punto clave de lo que he dicho, pasan a ser productivos, no una carga. Se automantienen a la vez que sufren por lo que han hecho, a mi me parece bastante correcto, además así evitas el debate moral generado por arrebatar una vida. Te metes en el debate de si esta bien forzar a alguien que ha violado o matado a trabajar, pero bueno, eso es más difícilmente defendible por quienes luchan por los derechos de los presos, aunque siempre habrá gente que lo haga.¿Trabajos forzados? ¿En serio? Nada, pongamos a Franco a dirigir a los presos.
#85 #85 orcronico dijo: #84 también es una buena opción, lo que no puede ser es que estén dos meses en la cárcel y luego a la calle tan tranquilos a seguir violando y matando.Claro que sí, la pena por violación son dos meses, ¿dónde está la demagogia que no la veo?

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#87 por rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 00:58

#86 #86 IllegitimisNilCarborundum dijo: #84 ¿Trabajos forzados? ¿En serio? Nada, pongamos a Franco a dirigir a los presos.
#85 Claro que sí, la pena por violación son dos meses, ¿dónde está la demagogia que no la veo?
@IllegitimisNilCarborundum A mi me parece una idea cojonuda. Lo de Franco era esclavitud, no trabajos forzados, no confundas pava. Si les das de comer, de beber, tienen una jornada de 8 horas, no obligas a trabajar a aquellos que tienen problemas médicos etc. no hay problema alguno. Pueden ser productivos para la sociedad en vez de unos mantenidos.

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#88 por IllegitimisNilCarborundum
12 may 2016, 01:00

#87 #87 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #86 @IllegitimisNilCarborundum A mi me parece una idea cojonuda. Lo de Franco era esclavitud, no trabajos forzados, no confundas pava. Si les das de comer, de beber, tienen una jornada de 8 horas, no obligas a trabajar a aquellos que tienen problemas médicos etc. no hay problema alguno. Pueden ser productivos para la sociedad en vez de unos mantenidos.¿Me estás vacilando, verdad? ¿Obligarles? Nada, saltémonos los DDHH.

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#89 por IllegitimisNilCarborundum
12 may 2016, 01:09

#87 #87 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #86 @IllegitimisNilCarborundum A mi me parece una idea cojonuda. Lo de Franco era esclavitud, no trabajos forzados, no confundas pava. Si les das de comer, de beber, tienen una jornada de 8 horas, no obligas a trabajar a aquellos que tienen problemas médicos etc. no hay problema alguno. Pueden ser productivos para la sociedad en vez de unos mantenidos.Por cierto, pavo, no te confundas, en el franquismo hubo tanto trabajos forzados -como los dados en cientos de empresas privadas- como esclavitud -dado en construcciones para ensalzar el ego enano de Franco-, dos cosas diferentes que pareces negar según lo que te interesa.

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#90 por rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 01:12

#88 #88 IllegitimisNilCarborundum dijo: #87 ¿Me estás vacilando, verdad? ¿Obligarles? Nada, saltémonos los DDHH.@IllegitimisNilCarborundum También te los saltas al encerrarlo y privarle de su libertad si nos ponemos así, pero bueno. De todas formas no es necesario obligarle para que lo haga, existen métodos más sencillos. El violador múltiple condenado a 15 años tiene dos opciones, ponerse a picar, o quedarse en su celda. La primera opción le reducirá la pena 2 o 3 años, será productivo para el estado, pero lo pasará peor. La segunda opción le dejará con sus 15 años de prisión (yo añadiría incomunicada, alguien que no demuestra saber estar con humanos no merece estar con ellos, pero me acusaríais de nazi).

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#91 por rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 01:15

#89 #89 IllegitimisNilCarborundum dijo: #87 Por cierto, pavo, no te confundas, en el franquismo hubo tanto trabajos forzados -como los dados en cientos de empresas privadas- como esclavitud -dado en construcciones para ensalzar el ego enano de Franco-, dos cosas diferentes que pareces negar según lo que te interesa.@IllegitimisNilCarborundum Lo del franquismo era esclavitud, no trabajos forzados. Los trabajos forzados implican que estás retenido, trabajando en contra de tu voluntad, pero la posesión de tu vida es sólo tuya. La esclavitud significa estrictamente no ser dueño de tu vida. Los presos del franquismo pertenecían al estado. Los presos de ahora permanecen en cárceles del estado, que los controla y retiene, pero no tienen posesión de su vida.

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#92 por IllegitimisNilCarborundum
12 may 2016, 01:16

#90 #90 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #88 @IllegitimisNilCarborundum También te los saltas al encerrarlo y privarle de su libertad si nos ponemos así, pero bueno. De todas formas no es necesario obligarle para que lo haga, existen métodos más sencillos. El violador múltiple condenado a 15 años tiene dos opciones, ponerse a picar, o quedarse en su celda. La primera opción le reducirá la pena 2 o 3 años, será productivo para el estado, pero lo pasará peor. La segunda opción le dejará con sus 15 años de prisión (yo añadiría incomunicada, alguien que no demuestra saber estar con humanos no merece estar con ellos, pero me acusaríais de nazi).¿Qué dices? Las prisiones están para reinsertar a personas. La Declaración de Derechos humanos protege los derechos de vida y de libertad, pero claro que contempla la necesidad de rehabilitar a individuos.
¿Te has leído la Declaración antes de decir esa burrada?
Ah, eso es otra cosa, no es obligar, es elección de la persona. Te has llenado la boca de trabajos forzados, majo.

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#93 por rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 01:16

#91 #91 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #89 @IllegitimisNilCarborundum Lo del franquismo era esclavitud, no trabajos forzados. Los trabajos forzados implican que estás retenido, trabajando en contra de tu voluntad, pero la posesión de tu vida es sólo tuya. La esclavitud significa estrictamente no ser dueño de tu vida. Los presos del franquismo pertenecían al estado. Los presos de ahora permanecen en cárceles del estado, que los controla y retiene, pero no tienen posesión de su vida.@rodionromanovitchraskolnikof Lo que sucede es que a día de hoy mezclamos esos conceptos porque la esclavitud es casi inexistente. Está mal, pero bueno, a ojos del siglo XXI, los trabajos forzados en países tercermundistas son esclavitud.

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#94 por IllegitimisNilCarborundum
12 may 2016, 01:18

#91 #91 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #89 @IllegitimisNilCarborundum Lo del franquismo era esclavitud, no trabajos forzados. Los trabajos forzados implican que estás retenido, trabajando en contra de tu voluntad, pero la posesión de tu vida es sólo tuya. La esclavitud significa estrictamente no ser dueño de tu vida. Los presos del franquismo pertenecían al estado. Los presos de ahora permanecen en cárceles del estado, que los controla y retiene, pero no tienen posesión de su vida.Hazme el favor de buscar los trabajos forzados en el franquismo, como los cientos de presos que por su formación fueron derivados a empresas subvencionadas por el Franquismo, donde el Estado se quedaba parte de su sueldo porque así cumplían su condena, y hacían un bien para el Estado.
Curioso, exactamente lo mismo que tú has propuesto para los presos.

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#95 por IllegitimisNilCarborundum
12 may 2016, 01:18

#93 #93 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #91 @rodionromanovitchraskolnikof Lo que sucede es que a día de hoy mezclamos esos conceptos porque la esclavitud es casi inexistente. Está mal, pero bueno, a ojos del siglo XXI, los trabajos forzados en países tercermundistas son esclavitud.No te vayas por los Cerros de Úbeda que el único que está mezclando términos por desconocimiento eres tú.

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#96 por rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 01:26

#95 #95 IllegitimisNilCarborundum dijo: #93 No te vayas por los Cerros de Úbeda que el único que está mezclando términos por desconocimiento eres tú.@IllegitimisNilCarborundum No, yo los he separado desde el inicio "Lo de Franco era esclavitud, no trabajos forzados, no confundas pava" y me he visto obligado a especificar porque das a entender que lo que había en tiempos de Franco no era esclavitud sino trabajos forzados.

#94 #94 IllegitimisNilCarborundum dijo: #91 Hazme el favor de buscar los trabajos forzados en el franquismo, como los cientos de presos que por su formación fueron derivados a empresas subvencionadas por el Franquismo, donde el Estado se quedaba parte de su sueldo porque así cumplían su condena, y hacían un bien para el Estado.
Curioso, exactamente lo mismo que tú has propuesto para los presos.
No, vuelve a leer lo que he propuesto. Tienen derecho a elección, porque no son esclavos, son trabajos forzados. Si te comprometes a una reducción de condena a cambio de trabajar para el estado, claro está, debes cumplir ese contrato. En caso de incumplirlo por voluntad y no por impedimentos de otra índole, habría también consecuencias.

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#97 por rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 01:29

#96 #96 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #95 @IllegitimisNilCarborundum No, yo los he separado desde el inicio "Lo de Franco era esclavitud, no trabajos forzados, no confundas pava" y me he visto obligado a especificar porque das a entender que lo que había en tiempos de Franco no era esclavitud sino trabajos forzados.

#94 No, vuelve a leer lo que he propuesto. Tienen derecho a elección, porque no son esclavos, son trabajos forzados. Si te comprometes a una reducción de condena a cambio de trabajar para el estado, claro está, debes cumplir ese contrato. En caso de incumplirlo por voluntad y no por impedimentos de otra índole, habría también consecuencias.
@rodionromanovitchraskolnikof Ciertamente tampoco serían trabajos forzados, ya que el único medio de presión sería el riesgo de aumentar la condena en caso de incumplimiento de los trabajos, pero bueno, a falta de término más adecuado ese me parece correcto.

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#98 por IllegitimisNilCarborundum
12 may 2016, 01:31

#96 #96 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #95 @IllegitimisNilCarborundum No, yo los he separado desde el inicio "Lo de Franco era esclavitud, no trabajos forzados, no confundas pava" y me he visto obligado a especificar porque das a entender que lo que había en tiempos de Franco no era esclavitud sino trabajos forzados.

#94 No, vuelve a leer lo que he propuesto. Tienen derecho a elección, porque no son esclavos, son trabajos forzados. Si te comprometes a una reducción de condena a cambio de trabajar para el estado, claro está, debes cumplir ese contrato. En caso de incumplirlo por voluntad y no por impedimentos de otra índole, habría también consecuencias.
En el Franquismo se dieron ambos, y tú niegas uno, ¿qué es lo que no entiendes?
Los trabajos forzados no tienen derecho a elección, eso no es trabajos forzados, son labores para disminuir la condena, trabajos que se dan en muchos países, entre ellos, EEUU.

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#99 por IllegitimisNilCarborundum
12 may 2016, 01:32

#97 #97 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #96 @rodionromanovitchraskolnikof Ciertamente tampoco serían trabajos forzados, ya que el único medio de presión sería el riesgo de aumentar la condena en caso de incumplimiento de los trabajos, pero bueno, a falta de término más adecuado ese me parece correcto.Ah, vaya, tus neuronas han revivido. Hay términos mejores, cualquiera es mejor.

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#100 por rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 01:39

#98 #98 IllegitimisNilCarborundum dijo: #96 En el Franquismo se dieron ambos, y tú niegas uno, ¿qué es lo que no entiendes?
Los trabajos forzados no tienen derecho a elección, eso no es trabajos forzados, son labores para disminuir la condena, trabajos que se dan en muchos países, entre ellos, EEUU.
@IllegitimisNilCarborundum Pues empiezo a dejar de entender los límites entre ambas cosas. Al trabajador forzado del franquismo tampoco le pertenecía su vida, que le diferencia de un esclavo. ¿La pena? ¿Al esclavo lo matarían y en el otro caso la condena sería no de sangre?

Son trabajos forzados desde que se comprometen a trabajar para el estado. Una vez tomada la decisión, no antes. En un sistema que no respeta los DDHH el incumplimiento supondría seguramente un tiro en la nuca, aplicándolo aquí sería el aumento de la condena y la imposibilidad de poder volverse a acoger a esos trabajos. Es el único elemento que lo convierte en trabajo forzado, pero me parecería cínico no llamarlo así.

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