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#90 #90 orcronico dijo: #85 Esos no cuentan porque condenarán el terrorismo en todo caso frente a su almohada. Si algún día lo hacen en público, ya hablaremos.
Te lo explico. Los asentamientos que tú llamas ilegales, son casas donde vive gente, que han sido construidas en terrenos comprados y pagados a sus legítimos dueños, de las que nunca se echó a nadie porque nadie vivía en ellas antes de que fueran construidas, obviamente.@orcronico LOL, claro que esos lo condenen ya no te conviene. Y doble LOL respecto a los asentamientos porque la ONU no está de acuerdo contigo exactamente.
#102 #102 orcronico dijo: Sí, querida lectora, cuando dejes de leer el Hola, echa un vistazo a algún libro sobre el conflicto de oriente medio. Y avisa a Oxfam de que en Gaza no hay un solo israelí desde 2004, de que Jerusalén es la capital de Israel, y de que la presencia militar israelí en Jerusalén Este y la zona C, está incluida en los acuerdos de Oslo, y por lo tanto es legal. Ya te lo había dicho en otro comentario, pero solo lees lo que te interesa. Y el Hola.@orcronico MEGALOL
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#129 #129 orcronico dijo: "Las bases teóricas del sionismo se remontan al año 1895" es una de las estupideces más grandes que has escrito nunca, y mira que te prodigas. Con independencia de aquello a lo que tú llames bases teóricas del sionismo, la religión judía tiene casi 6000 años y nació en lo que hoy es oriente medio, unos cuantos siglos antes de que hubiera en el mundo un musulmán, ¿quién ocupa a quién?¿Y qué, que una religión nazca en un lugar? ¿Le legaliza a expulsar a la población que vive allí? El mazdeismo, el islam, el cristianismo y tantas otras, también han nacido en Oriente, y ninguna ha expulsado a poblaciones para asentarse en un estado teocrático.
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#133 #133 orcronico dijo: Ay espera, que me he saltado una: Palestina no cesó los acuerdos de Oslo en 2015, los cesó en 1993 nada más firmarlos, cuando Arafat al reunirse con su "pueblo" se jactó de haber practicado la taqiya sólo para ganar tiempo, rearmarse y seguir a lo suyo.
En la resolución 181, que me encanta ya lo sabes, la ONU propone la división del territorio BRITÁNICO de Palestina en dos estados. A los musulmanes (que no se autoproclamaron palestinos hasta el 64, con el nacimiento de la OLP, ni reclamaron ninguna patria milenaria hasta entonces) les correspondió si acaso un 44% del territorio BRITÁNICO y a los judíos el 56%. Si alguien perdió territorios fueron los británicos, nadie más.¿Dónde está el cese? ¿Dónde están las declaraciones, dónde están los documentos además que en tu cabeza de radical?
Gran Bretaña no llevó a cabo en Palestina el proceso de descolonización que se realizó en todo Oriente y Asia, eran colonizadores. Un territorio y su población no son propiedad de nadie.
¿Que no tuvieran un movimiento nacionalista asentado les resta legitimidad de luchar por su tierra? Entiendo.
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Por cierto, tus regalitos en forma de enlaces, son todos fuentes no neutrales, con titulares como "amamos a Israel", y "Confederación venezolana de judíos". Ya me dirás qué perspectiva pondrán esos medios, porque objetiva y argumentada, no es.
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#146 #146 orcronico dijo: Claro, claro, tus fuentes son tan neutrales....Dime qué fuente he puesto yo que ponga movimiento de liberación palestino. Dime.
#147 #147 orcronico dijo: Tú eres tan objetiva y argumentada....
No, no te he argumentado nada, te he hecho un esquema cronológico y yo no te he argumentado nada, ajá.
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#154 #154 orcronico dijo: http://www.oriana-fallaci.com/arafat/intervista.html
Arafat en estado puro¿Me acabas de poner un blog? ¿En serio?
Dame una fuente internacional, no cuesta tanto.
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#160 #160 orcronico dijo: Israel sigue ocupando militarmente CUMPLIENDO ASÍ LOS ACUERDOS DE OSLO, en los que se acordó valga la redundancia mantener presencia militar y administrativa israelí en la zona C, hasta que los palestinos constituyeran su estado, algo que no han hecho aún PORQUE NO LES DA LA GANA, porque entonces tendrían que tener un ejército legal, que se atenga a la Convención de Ginebra, y no podrían tirar misiles sobre guarderías israelís, que es lo que les mola.http://www.rtve.es/noticias/20151028/palestina-reclama-onu-plan-para-acabar-ocupacion-israel-mientras-sigue-ola-violencia/1243806.shtml
http://www.msf.es/noticia/2015/poblacion-palestina-asfixiada-por-bloqueo-ocupacion-israeli-un-ano-despues-ultima-guerr
http://www.21rs.es/es/revista-21/1213_Infancia-palestina-crecer-bajo-la-ocupacion-militar-israeli.html
http://www.telesurtv.net/news/Palestina-reclamara-ante-la-ONU-fin-de-ocupacion-israeli-20141217-0077.html
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Bueno chica, agotador, pero un placer contrastar tus fuentes. Cuando quieras, más.
#165 #165 orcronico dijo: Anonadado, con la de fuentes y datos tan objetivos que me has puesto:
-rtve, cuya reportera en Gaza tuvo que ser echada de su trabajo por lo "objetiva" que era.
-Abás reclama las fronteras reconocidas por la comunidad internacional en el 67 (fronteras que los palestinos nunca reconocieron, por eso intentaron de nuevo destruir Israel)
-el ejército israelí hace un uso excesivo de la fuerza cuando neutraliza terroristas y demuele sus casa, los terroristas palestinos no lo hacen cuando apuñalan a una señora haciendo la compra.
-los israelíes asesinados en la última ola de violencia, por terroristas palestinos, no son diez, son ya más de 40.Creía que habías muerto, me hacía ilusión.
Estás comparando un ejército regular, que pertenece a una institución, a un gobierno, con terroristas como si fueran semejantes, o reflejo del sentir popular o gubernamental.
Cualquiera que no tiene tu opinión es radical, ¿no? Curioso, sobre todo cuando tú das fuentes sionistas y yo te he dado prensa internacional.
#166 #166 orcronico dijo: -sólo el fin de la ocupación y del bloqueo puede poner fin al sufrimiento de los palestinos (¿qué ocupación? en Gaza no hay israelíes desde hace más de doce años ¿qué bloqueo, el que mantienen sobre Gaza Israel Y EGIPTO?)
-la culpa de los accidentes domésticos también la tiene Israel, ya veo
-los gobernantes de Gaza, Hamás, utilizan el material de construcción para hacer túneles con los que atacar a Israel. Que lo utilicen para reconstruir barrios y que su gente tenga casas. Pero la culpa la tiene Israel.
-los asentamientos (casas donde vive gente) son humillantes para los palestinos, pero todos los palestinos que viven en Israel no son humillantes para los judíos, sino ciudadanos de pleno derecho.
¿Qué bloqueo?
http://www.eldiario.es/desalambre/Franja-Gaza-Alguien-escuchar-hablamos_0_270873102.html
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/10/15/actualidad/1444937126_306554.html
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/01/actualidad/1454328934_518129.html
http://www.unaerp.br/revista-cientifica-integrada/edicoes-anteriores/edicao-n-2-2014-1/1457-146-426-1-sm/file
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#175 #175 orcronico dijo: -hay más de seis millones de refugiados fuera de Palestina (FALSO, hay muy pocos refugiados palestinos, los seis millones son sus hijos y sus nietos que se niegan a integrarse en sus países de acogida y a volver a los territorios palestinos. Sólo quieren volver a Israel después de que éste desaparezca como país y se convierta en "Palestina")
-las resoluciones de la ONU obligan a Israel a retirarse de los territorios invadidos en el 67 (también obligan a los árabes a reconocer al estado de Israel, y mira como andamos)
-un tribunal de la Unión Europea ordenó que el grupo Hamás sea retirado de la lista de terroristas de la UE (y luego lo desordenó, el grupo Hamás sigue ahí como lo que es)¿Qué tiene que ver la UE con Palestina?
Poquísimos refugiados fuera de Palestina, ya te han nombrado el caso de Chile, pero eh, tú en tu línea.
#183 #183 orcronico dijo: #177 seis millones de descendientes de palestinos que se negaron a vivir en un país judío, se siguen llamando a ellos mismos "refugiados palestinos" y se niegan a recibir la nacionalidad de su país de acogida. También se niegan a que les ayude ACNUR , porque esta asociación ayuda a integrarse a los refugiados, no a lloriquear "no tengo una patria, los judíos son malos" Alguno hay que se integra y llega a ser dentista, pero no es la pauta ni la intención en general de los hijos y nietos de palestinos fuera de los territorios en disputa.@orcronico En Chile son 500.000. La parte que dice que están perfectamente integrados en la sociedad chilena y que son en su mayoría de clase media alta te la pasaste por el forro. Es que ésa ES la pauta, pero eso ya no te conviene. Venga, por "comunidad palestina en Chile" en Google y verás lo equivocado que estás.
#187 #187 twoinarow dijo: #183 @orcronico En Chile son 500.000. La parte que dice que están perfectamente integrados en la sociedad chilena y que son en su mayoría de clase media alta te la pasaste por el forro. Es que ésa ES la pauta, pero eso ya no te conviene. Venga, por "comunidad palestina en Chile" en Google y verás lo equivocado que estás.@twoinarow *pon
#185 #185 orcronico dijo: "Hecho que Israel ha hecho desde entonces" me encanta como redactas. Estoy diciendo que los árabes declararon la guerra y en esa guerra murió gente en ambos bandos, como en todas las guerras. Los ejércitos libanés, jordano, sirio... me parece que también dependían de sus gobiernos y su intención era exterminar a los judíos. No veo que te escandalices de sus acciones.
#181 Declararse estado soberano parece ser que no estaba contemplado por el tratado internacional que reconocía la creación de Israel como estado soberano. Claro, así es normal que los árabes lo entendieran como una acción violenta. (Sí, me estoy cachondeando)Estoy hablando de cuando eran una colonia.
#186 #186 orcronico dijo: #181 Ostras es verdad, soy un bocachancla, voy a fiarme de las declaraciones del Presidente palestino, hombre de honor donde los haya, que nunca elevó a la categoría de mártir al perpetrador de un hecho aislado terrorista. Hechos aislados que duran ya 70 años y miles de muertos, procedentes de gente a la que se enseña en los colegios como apuñalar judíos. Pero el pobre presidente palestino no tiene nada que ver, dejémonos de calumnias ¡hombre ya!
#182 ¿Qué tiene que ver? no sé, fuiste tú quien puso el enlace. Tú verás. Y refugiados son los que salen de un país en guerra, (incluso aunque la guerra la hayan empezado ellos), no sus descendientes. ¿Cuántos palestinos hay fuera de los territorios en disputa y mayores de 68 años? ¿Seis millones, en serio?Si sus familias no pueden regresar a su país de origen, siguen ostentando el mismo rango. Además de que viven las consecuencias. En España, los hijos de los exiliados políticos han tenido facilidades para reclamar su nacionalidad aún habiendo nacido en el extranjero por causas evidentes.
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#183 #183 orcronico dijo: #177 seis millones de descendientes de palestinos que se negaron a vivir en un país judío, se siguen llamando a ellos mismos "refugiados palestinos" y se niegan a recibir la nacionalidad de su país de acogida. También se niegan a que les ayude ACNUR , porque esta asociación ayuda a integrarse a los refugiados, no a lloriquear "no tengo una patria, los judíos son malos" Alguno hay que se integra y llega a ser dentista, pero no es la pauta ni la intención en general de los hijos y nietos de palestinos fuera de los territorios en disputa.#187 #187 twoinarow dijo: #183 @orcronico En Chile son 500.000. La parte que dice que están perfectamente integrados en la sociedad chilena y que son en su mayoría de clase media alta te la pasaste por el forro. Es que ésa ES la pauta, pero eso ya no te conviene. Venga, por "comunidad palestina en Chile" en Google y verás lo equivocado que estás.http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/08/140813_chile_palestinos_comunidad_jp
"En Chile, grandes fortunas llevan apellidos provenientes de pueblos cercanos a Jerusalén y se reiteran en el ámbito de la justicia, la política, la cultura y los negocios."
"El impulso comercial palestino se retrata hoy en empresas como Parque Arauco, asociado a la familia Said, con centros comerciales en Chile, Perú y Colombia, o el Banco de Crédito e Inversiones, fundado en 1937 por Juan Yarur Lolas y todavía uno de los más grandes de la plaza."
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#51 #51 harald_haardrade dijo: #49 Deja de pensar que todo el mundo quiere follarte o algo, es muy irritante. Encima me llamas niñato cuando no paras de darme negativo y autovotarte. Lo de @twoinarow no tiene nada que ver, aunque se lo merecía porque no le da.
#50 Oh, entiendo, es una tendencia del sunismo pero no es islam. Ilústrame entonces.@harald_haardrade un poco fuera del debate, y como me da la sensación de que no la conoces mucho, debo advertirte que IlegitimisNilCarborundum siempre es así. Insulta desde el inicio a quien no piensa como ella, pretende hacer pasar por hechos históricos o científicos lo que no es más que su opinión, cree que nadie sabe nada de ningún tema excepto ella, se vota a sí misma en positivo y a los demás en negativo digan lo que digan y practica con gran maestría, eso hay que reconocerlo, la estrategia de hacer perder la paciencia a los demás, para que:
a. Le falten al respeto y se conviertan en los malos de la película
b. Se retiren del debate y únicamente en base a eso ponerse la medallita de que tiene razón.
Paciencia con ella.
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#85 #85 twoinarow dijo: #70 @orcronico ¿Y? También hay imanes que lo condenan, muchos más. Pero, eh, que esos no cuentan.
#75 @orcronico ¿Nadie los está expulsando? Explícame entonces los asentamientos ilegales israelíes?
#82 @orcronico Irán tiene un diputado judío: Siamak Moreh Sedgh. Vaya.Esos no cuentan porque condenarán el terrorismo en todo caso frente a su almohada. Si algún día lo hacen en público, ya hablaremos.
Te lo explico. Los asentamientos que tú llamas ilegales, son casas donde vive gente, que han sido construidas en terrenos comprados y pagados a sus legítimos dueños, de las que nunca se echó a nadie porque nadie vivía en ellas antes de que fueran construidas, obviamente.
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