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#50 #50 mollejasdebebe dijo: #48 @Gothic_Cynicism No ha habido ni hay penas mayores de 5 años por tomar alcohol. Además estoy de acuerdo que es bastante bestia eso de eliminar el alcohol completamente y mas cuando tiene incluso propiedades beneficiosas cuando no se consume en exceso.
@mollejasdebebe Continuo
Pero lo que pasa es España no es normal.
Menores con intoxicación etílica, cirrosis hepáticas derivadas del alcohol. En fin, creo que habría que hacer algo con ese tema como por ejemplo un carné de consumidor que si no se lleva a cabo sería la ruina del que proporciona el alcohol ya que habría penas de cárcel, y para el consumidor igual.
Respecto al tabaco, es malo para todos los que consumen el producto. Por dios, es un veneno ingerible. Una práctica malsana que provoca muchísimos cánceres al año. Que organismo estatal permite eso...
#49 #49 cuddlyflea dijo: #47 @mollejasdebebe En serio, respóndeme a una pregunta, ¿por qué te importa tanto lo que los demás hacen o dejan de hacer? Es que lo tuyo me parece absolutamente demencial. ¿Qué es lo que hay en esa cabecita que te hace creer que tienes poder para decidir sobre los demás?
Yo flipo con lo tiranos que sois algunos. Yo también considero que follar a pelo con personas que no se hayan hecho análisis recientemente es peligrosísimo e innecesario, pero mucha gente lo hace y como mucho puedo decir que no me parece bien, pero jamás se me pasaría por la cabeza prohibirlo. No me entra en la cabeza.@cuddlyflea Desde mi punto de vista mas allá de individualismos está la propia vida humana.
Y si hay que pisar la individualidad de una persona pues se hace para que esta sobreviva.
Me vas a llamar totalitario de mierda del tirón pero bueno ahí va: Respecto a las personas con ETS creo que si no se ven a simple vista lo mejor sería hacerle una especie de punto, como una marca en la zona genital para que la otra persona vea con lo que se enfrenta. Mas que nada para evitar enfermedades innecesarias.
Aunque no te lo creas soy individualista. En algunos aspectos quizás mas que tu. Pero la vida humana está por encima de todo
#52 #52 mollejasdebebe dijo: #49 @cuddlyflea Desde mi punto de vista mas allá de individualismos está la propia vida humana.
Y si hay que pisar la individualidad de una persona pues se hace para que esta sobreviva.
Me vas a llamar totalitario de mierda del tirón pero bueno ahí va: Respecto a las personas con ETS creo que si no se ven a simple vista lo mejor sería hacerle una especie de punto, como una marca en la zona genital para que la otra persona vea con lo que se enfrenta. Mas que nada para evitar enfermedades innecesarias.
Aunque no te lo creas soy individualista. En algunos aspectos quizás mas que tu. Pero la vida humana está por encima de todo@mollejasdebebe Pues sí, eres un totalitario de mierda, y así es totalmente imposible que seas individualista, y mucho menos más que yo. Lo siento, pero las cosas como son.
#51 #51 mollejasdebebe dijo: #50 @mollejasdebebe Continuo
Pero lo que pasa es España no es normal.
Menores con intoxicación etílica, cirrosis hepáticas derivadas del alcohol. En fin, creo que habría que hacer algo con ese tema como por ejemplo un carné de consumidor que si no se lleva a cabo sería la ruina del que proporciona el alcohol ya que habría penas de cárcel, y para el consumidor igual.
Respecto al tabaco, es malo para todos los que consumen el producto. Por dios, es un veneno ingerible. Una práctica malsana que provoca muchísimos cánceres al año. Que organismo estatal permite eso...#52 #52 mollejasdebebe dijo: #49 @cuddlyflea Desde mi punto de vista mas allá de individualismos está la propia vida humana.
Y si hay que pisar la individualidad de una persona pues se hace para que esta sobreviva.
Me vas a llamar totalitario de mierda del tirón pero bueno ahí va: Respecto a las personas con ETS creo que si no se ven a simple vista lo mejor sería hacerle una especie de punto, como una marca en la zona genital para que la otra persona vea con lo que se enfrenta. Mas que nada para evitar enfermedades innecesarias.
Aunque no te lo creas soy individualista. En algunos aspectos quizás mas que tu. Pero la vida humana está por encima de todo@mollejasdebebe La decisión de vivir, como tambien a que riesgo pones tu vida la pone la persona "propietaria" de esa vida. Es estupido, ineficaz y muy totalitarista querer ponerse por encima de esa libertad. ¿El estado permite esto? Si, permite que la gente se gestione su vida como quiera, aunque le sea perjudicial. Ese es una parte importante de la libertat.
#50 #50 mollejasdebebe dijo: #48 @Gothic_Cynicism No ha habido ni hay penas mayores de 5 años por tomar alcohol. Además estoy de acuerdo que es bastante bestia eso de eliminar el alcohol completamente y mas cuando tiene incluso propiedades beneficiosas cuando no se consume en exceso.
@mollejasdebebe No me referia al alcohol, sino a las drogas ilicitas. El consumo es resistente incluso a las penas bestias. Te dire algunos datos de un estudio oficial:
Canabis: media de prevalencia 3,8%, las zonas con menos consumo estan entre 2 y 2,5%.
Opioides: 0,7% y las que menos entre 0,3-0,4.
Opiaceos: 0,4% y las que menos en 0,25%
extasis: 0,4% y las que menos 0,2%
La coca es la unica que varia mucho mas. La dureza no elimina el problema. Y ya muestra resistencia con las poco demandadas, con las muy demandadas mucho mas.
#55 #55 Gothic_Cynicism dijo: #50 @mollejasdebebe No me referia al alcohol, sino a las drogas ilicitas. El consumo es resistente incluso a las penas bestias. Te dire algunos datos de un estudio oficial:
Canabis: media de prevalencia 3,8%, las zonas con menos consumo estan entre 2 y 2,5%.
Opioides: 0,7% y las que menos entre 0,3-0,4.
Opiaceos: 0,4% y las que menos en 0,25%
extasis: 0,4% y las que menos 0,2%
La coca es la unica que varia mucho mas. La dureza no elimina el problema. Y ya muestra resistencia con las poco demandadas, con las muy demandadas mucho mas.@Gothic_Cynicism La coca es un problema bastante grave en países como Colombia. Y esto es por que sus gobiernos no hacen gran cosa por evitarlo. Me gustaría ver esas cifras con penas de cadena perpetua y sin suceder verdaderas vergüenzas como esta http://www.elespectador.com/noticias/judicial/top-10-de-narcos-extraditados-pagaron-poco-tiempo-de-ca-articulo-492857
#54 #54 Gothic_Cynicism dijo: #51 #52 @mollejasdebebe La decisión de vivir, como tambien a que riesgo pones tu vida la pone la persona "propietaria" de esa vida. Es estupido, ineficaz y muy totalitarista querer ponerse por encima de esa libertad. ¿El estado permite esto? Si, permite que la gente se gestione su vida como quiera, aunque le sea perjudicial. Ese es una parte importante de la libertat.
@Gothic_Cynicism El estado no persigue la libertad sino que la gente quede enganchada a drogas legales tales como el tabaco y el alcohol por razones socioeconómicas.
No se mueve por la libertad en absoluto. Sino, ¿Por qué no vender mariguana en los comercios si es igual o peor que el tabaco?
Sin vida no hay libertad
#57 #57 mollejasdebebe dijo: #54 @Gothic_Cynicism El estado no persigue la libertad sino que la gente quede enganchada a drogas legales tales como el tabaco y el alcohol por razones socioeconómicas.
No se mueve por la libertad en absoluto. Sino, ¿Por qué no vender mariguana en los comercios si es igual o peor que el tabaco?
Sin vida no hay libertad@mollejasdebebe almenos la persigue mas que tu, aunque no es dificil."sin vida no hay libertad" menuda mierda de frase cuando la mayoria sigue vivo aun tomando esas drogas. Y aprende a leer porque tu cobtestacion no tiene que ver con lo que he dicho
#56 #56 mollejasdebebe dijo: #55 @Gothic_Cynicism La coca es un problema bastante grave en países como Colombia. Y esto es por que sus gobiernos no hacen gran cosa por evitarlo. Me gustaría ver esas cifras con penas de cadena perpetua y sin suceder verdaderas vergüenzas como esta http://www.elespectador.com/noticias/judicial/top-10-de-narcos-extraditados-pagaron-poco-tiempo-de-ca-articulo-492857aprende a argumentar, te he dado datos, pequeñas pruebas y tu no me has contrargumentado nada. Esto ultimo deja mucho que desear, como otras cosas que has respuesto. Macho, me has contado algo qur no tiene que ver con mi argumento, parece que no sepas ni por que piensas asi. Creo que paso de discutir contigo si no puedes mantener un minimo de coherencia.
#58 #58 Gothic_Cynicism dijo: #57 @mollejasdebebe almenos la persigue mas que tu, aunque no es dificil."sin vida no hay libertad" menuda mierda de frase cuando la mayoria sigue vivo aun tomando esas drogas. Y aprende a leer porque tu cobtestacion no tiene que ver con lo que he dicho
#56 aprende a argumentar, te he dado datos, pequeñas pruebas y tu no me has contrargumentado nada. Esto ultimo deja mucho que desear, como otras cosas que has respuesto. Macho, me has contado algo qur no tiene que ver con mi argumento, parece que no sepas ni por que piensas asi. Creo que paso de discutir contigo si no puedes mantener un minimo de coherencia.@Gothic_Cynicism A ver. Te adapto un poco el argumento a ver si así lo pillas.
Si las drogas mantienen ese nivel de prevalencia es por que los capos se van de rositas.
Te dejo una noticia respecto a lo de la mayoria siguen vivos.
http://www.efesalud.com/noticias/pilar-de-lucas-sin-el-tabaco-el-cancer-de-pulmon-y-la-epoc-caerian-un-90-por-ciento/
En españa en 2013 ha habido 20327 cánceres de pulmón que han acabado en muerte.
Según las declaraciones de esta señora el cáncer se reduciría un 90% así que en total habríamos salvado
18024 vidas en 2013. Yo creo que es para pensárselo
#59 #59 mollejasdebebe dijo: #58 @Gothic_Cynicism A ver. Te adapto un poco el argumento a ver si así lo pillas.
Si las drogas mantienen ese nivel de prevalencia es por que los capos se van de rositas.
Te dejo una noticia respecto a lo de la mayoria siguen vivos.
http://www.efesalud.com/noticias/pilar-de-lucas-sin-el-tabaco-el-cancer-de-pulmon-y-la-epoc-caerian-un-90-por-ciento/
En españa en 2013 ha habido 20327 cánceres de pulmón que han acabado en muerte.
Según las declaraciones de esta señora el cáncer se reduciría un 90% así que en total habríamos salvado
18024 vidas en 2013. Yo creo que es para pensárselo
@mollejasdebebe Pff que patinazo respecto a lo de que los capos siguen vivos. Quise decir libres xD
#59 #59 mollejasdebebe dijo: #58 @Gothic_Cynicism A ver. Te adapto un poco el argumento a ver si así lo pillas.
Si las drogas mantienen ese nivel de prevalencia es por que los capos se van de rositas.
Te dejo una noticia respecto a lo de la mayoria siguen vivos.
http://www.efesalud.com/noticias/pilar-de-lucas-sin-el-tabaco-el-cancer-de-pulmon-y-la-epoc-caerian-un-90-por-ciento/
En españa en 2013 ha habido 20327 cánceres de pulmón que han acabado en muerte.
Según las declaraciones de esta señora el cáncer se reduciría un 90% así que en total habríamos salvado
18024 vidas en 2013. Yo creo que es para pensárselo
@mollejasdebebe lo ves, no tienes ni puta idea en que se basan mis argumentos. Y en consecuencia no das ni una con los tuyos. Porque lo de la prevalencia era para demostrar otra cosa que no tiene nada que ver con lo que me estas contando. Aparte de ser falso lo que dices. Si supieses como es la dureza contra las drogas en oriente (tanto medio como el oriental) sabrias que haya se pasan mucho incluso con el consumo. Y si te parases a escucharme no hablarias de los muertos por tabaco porque segun mis premisas no demuestra nada. Y la cuestion cuando se argumenta es ir jistamente a contradecir las premisas del oponente.
#61 #61 Gothic_Cynicism dijo: #59 @mollejasdebebe lo ves, no tienes ni puta idea en que se basan mis argumentos. Y en consecuencia no das ni una con los tuyos. Porque lo de la prevalencia era para demostrar otra cosa que no tiene nada que ver con lo que me estas contando. Aparte de ser falso lo que dices. Si supieses como es la dureza contra las drogas en oriente (tanto medio como el oriental) sabrias que haya se pasan mucho incluso con el consumo. Y si te parases a escucharme no hablarias de los muertos por tabaco porque segun mis premisas no demuestra nada. Y la cuestion cuando se argumenta es ir jistamente a contradecir las premisas del oponente.@Gothic_Cynicism Te he reventado los argumentos y no quieres admitirlo
Por tanto me dices que no tiene nada que ver una cosa con la otra a pesar de que así sea xD
Yo si te voy a reconocer que llevas razón en algo. Eliminar el alcohol es excesivo. Un carné del consumidor sería mas apropiado
#62 #62 mollejasdebebe dijo: #61 @Gothic_Cynicism Te he reventado los argumentos y no quieres admitirlo
Por tanto me dices que no tiene nada que ver una cosa con la otra a pesar de que así sea xD
Yo si te voy a reconocer que llevas razón en algo. Eliminar el alcohol es excesivo. Un carné del consumidor sería mas apropiado
@mollejasdebebe No me seas patetico. Venga, te lo explico como a un niño pequeño. Mi argumento se basaba en la poca diferencia entre la prevalencia media y las mas bajas aun habiendo paises con un nivel de dureza bestia. "Contraargumentar" poniendome el caso de algunos Americanos para demostrarme que la baja prevalencia es causante de que se van de rositas cuando America (Norte y Sur) no es precisamente donde hay menos prevalencia (sino donde hay mas), sino los paises que son duros con ella, es hablarme de algo que no tiene nada que ver. ¿Que cojones tiene que ver unos cuantos de un continente con no mucha dureza con la resistencia a la reduccion del consumo en paises con mucha dureza?
#63 #63 Gothic_Cynicism dijo: #62 @mollejasdebebe No me seas patetico. Venga, te lo explico como a un niño pequeño. Mi argumento se basaba en la poca diferencia entre la prevalencia media y las mas bajas aun habiendo paises con un nivel de dureza bestia. "Contraargumentar" poniendome el caso de algunos Americanos para demostrarme que la baja prevalencia es causante de que se van de rositas cuando America (Norte y Sur) no es precisamente donde hay menos prevalencia (sino donde hay mas), sino los paises que son duros con ella, es hablarme de algo que no tiene nada que ver. ¿Que cojones tiene que ver unos cuantos de un continente con no mucha dureza con la resistencia a la reduccion del consumo en paises con mucha dureza?@Gothic_Cynicism Disculpa que no te contestara antes pero me daba pereza buscar prevalencia en google.
Por cierto con lo de patético te has revolcado en el fango pero bien xD
Bueno a lo que vamos, que al final nos vamos a encariñar (no xD).
Ahora en serio. Quizás lleves razón en lo de que la dureza no es suficiente. Pero con las correctas medidas de concienciación y controlando bien ese tema yo creo que las drogas pueden ser cosa del pasado o al menos de una minoría muy pequeña. Aunque se consiga muy a largo plazo pero en algún momento se tiene que iniciar el proceso
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