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No son para todos, son para los que no pueden tenerlos de forma natural. Además, se supone que se intenta evitar discriminación por un hecho fisiológico no elegido como es poder tener hijos o no.
... Hembristas?
Que alguien me explique qué tienen que ver con la adopción VS fecundación.
No sé a qué te refieres con apoyar la adopción, la decisión sobre si adoptar o tener hijos por inseminación artificial la toman los padres, no el estado.
Siguiendo tu razonamiento, no debería permitirse que la gente tuviera más hijos, naturalmente o vía artificial, hasta que no quedasen niños huérfanos. Y que conste que estoy a favor de adoptar, pero libremente. Pero adoptar tampoco es gratis, y menos aún es rápido. Quizá con 30 quiera hijos pero no con 33-35, que es cuando conseguiría adoptar.
Que yo sepa la bromita actualmente sale por 5000-6000€, no gratis
Qué manía con fomentar la adopción. Intenta adoptar un bebé español, a ver qué tal te sale la broma. Os debéis pensar que estamos en una novela de Dickens.
Ahora querer que se financie la fecundación artificial a una persona con problemas de fertilidad es ser hembrista, no te lo pierdas.
Tu si quieres adopta, pero yo si quiero tener hijos los tendré. No será una necesidad para ti pero a nivel biológico estamos diseñados para que sí lo sea. Hay muchas cosas que no son una necesidad para mi y sí que las pagamos todos, como la educación para hijos de otros, las carreteras en Canarias o las operaciones para arreglar dificultades (que no imposibilidades) para andar, como las operaciones de rodilla
Ya tendrás algún problema gordo y te alegrarás de que alguien lo esté pagando aunque no sea una necesidad para él
¿Qué no hay necesidad? España y muchos países tienen un grave problema de natalidad además del envejecimiento de la población. ¡Hay que pagar toda clase de tratamientos de fertilidad a todos! y ayudas de toda clase para que la gente sí quiera tener hijos. Y mejorar horarios de trabajo.
#4 #4 katachtig dijo: Siguiendo tu razonamiento, no debería permitirse que la gente tuviera más hijos, naturalmente o vía artificial, hasta que no quedasen niños huérfanos. Y que conste que estoy a favor de adoptar, pero libremente. Pero adoptar tampoco es gratis, y menos aún es rápido. Quizá con 30 quiera hijos pero no con 33-35, que es cuando conseguiría adoptar. @katachtig Por cierto, no es la primera vez que me encuentro agencias de adopción negándosela a gente con sus 30 y pico, por ser demasiado mayores. Esto después de varios años en lista de espera y múltiples investigaciones.
Mira yo tampoco estoy a favor de que la seguridad social pague tratamientos de fecundación asistida, porque efectivamente no es una necesidad tener hijos. Pero lo aplico desde otra perspectiva: no me da la gana que se paguen cosas no necesarias mientras, por ejemplo, el dentista no entra a pesar de que te cobran un ojo de la cara cuando tienes una infección o el dolor no te deja comer. Es más una cuestión de prioridad. Y no se que tiene que ver el hembrismo aquí, por cierto.
Pero si la fecundación sólo se paga para los que no pueden de forma natural (no hace mucho se montó lío porque añadieron esto también para lesbianas que no tuvieran ningún problema médico para concebir más allá del que su pareja fuera mujer) y la adopción se fomenta, lo que pasa es que un bebé español es muy difícil que te lo den porque la lista de espera es enorme y los controles muy estrictos, lo cual hace que todos los bebés que se dan en adopción tengan padres a las pocas horas pero sea un proceso difícil para los padres adoptivos.
Adoptar es una decisión que toman las parejas (o no parejas), no el estado. De todas maneras es sólo para quien se lo pueda permitir, es un proceso largo y muuuy caro. No me parece mal que se de la oportunidad a una mujer de tener un hijo por fecundación in vitro, creo que todas tenemos derecho a tenerlo sin tener que gastarnos miles y miles de euros. No sé donde ves el problema.
Estoy de acuerdo. Si creéis que la fecundación artificial sale cara, entonces es que no estáis bien informados sobre la adopción. Los controles que se hacen pueden durar años antes de siquiera decirte si te van a dar o no un niño (que luego pueden hasta negarte por ser demasiado mayor o demás chorradas). Ojalá hicieran la mitad de esos controles a la gente que quiere tener un hijo por cualquier otro medio, se evitarían muchos casos de maltrato y abandono. Creo que antes de seguir aumentando la población, que ya de por sí es bastante alarmante, creo que se debería procurar que los chavales que ya existen estén en una casa donde se les quiera y cuide, y que la gente se deje de chorradas de propagar su ADN.
Parece el slogan de una perrera, no compres, adopta.....
Por cierto, qué tienen que ver las hembristas en todo esto? De verdad que no lo entiendo....Se lo hubieras dedicado a mineros y futbolistas y tendría el mismo sentido...
La seguridad social sólo permite una fecundacion in-vitro por mujer. Eso sí, con listas de espera de 2 años aprox.
Por una regla de tres, según tu comentario: ¿Y si un adolescente se parte una pierna haciendo el imbécil? ¿Tenía necesidad de hacer el tonto? No. Pues que vaya a adoptar una escayola...
Es una cuestión de estado, tus pensiones dependen de que tengas hijos.
Busca en google envejicimiento del país, y luego criticas a los progres y hembristas palurda!
Al guap@ de las carreteras en Canarias. Que yo sepa se hacen carreteras en toda España, no solo en Canarias. Y las pagamos TODOS, Canarios incluidos.
No quiero lapidarte pero una buena colleja si te daria.
A mi me suena que la adopción se fomenta igual que la fecundación in vitro. Otro tema es que los controles para conseguir una u otra cosa son muy desiguales, y hacen que la adopción sea mucho mas complicada.
El motivo por el cual es más dificil adoptar es que (a no ser que se trate de un recién nacido) los niños en adopción suelen venir de ambientes difíciles y desestructurados, y pueden llevar consigo algunos traumas (aunque sean leves). No todas las familias son capaces de proporcionar el ambiente seguro que necesitan, por muy buena gente que sean.
#12 #12 dame_pan dijo: Estoy de acuerdo. Si creéis que la fecundación artificial sale cara, entonces es que no estáis bien informados sobre la adopción. Los controles que se hacen pueden durar años antes de siquiera decirte si te van a dar o no un niño (que luego pueden hasta negarte por ser demasiado mayor o demás chorradas). Ojalá hicieran la mitad de esos controles a la gente que quiere tener un hijo por cualquier otro medio, se evitarían muchos casos de maltrato y abandono. Creo que antes de seguir aumentando la población, que ya de por sí es bastante alarmante, creo que se debería procurar que los chavales que ya existen estén en una casa donde se les quiera y cuide, y que la gente se deje de chorradas de propagar su ADN.Pues nada, te vas a China o a Rusia y les explicas esto mismito. O esperas ocho años a que haya un niño adoptable en España. ¡Si es super fácil!
#5 #5 helvetti dijo: ... Hembristas?
Que alguien me explique qué tienen que ver con la adopción VS fecundación.
supongo que se refiere a que la fecundacion solo la pueden llevar a cabo mujeres y en caso de pareja de hombres lo tengan mucho mas dificil para la adopcion
#12 #12 dame_pan dijo: Estoy de acuerdo. Si creéis que la fecundación artificial sale cara, entonces es que no estáis bien informados sobre la adopción. Los controles que se hacen pueden durar años antes de siquiera decirte si te van a dar o no un niño (que luego pueden hasta negarte por ser demasiado mayor o demás chorradas). Ojalá hicieran la mitad de esos controles a la gente que quiere tener un hijo por cualquier otro medio, se evitarían muchos casos de maltrato y abandono. Creo que antes de seguir aumentando la población, que ya de por sí es bastante alarmante, creo que se debería procurar que los chavales que ya existen estén en una casa donde se les quiera y cuide, y que la gente se deje de chorradas de propagar su ADN."(que luego pueden hasta negarte por ser demasiado mayor o demás chorradas)"
Chorradas? A mí me parece correcto que miren TODO, luego hay un caso Asunta y nos llevamos las manos a la cabeza....
¿Hembristas? ¿What? xD
¿Me pasas el número de tu camello, porfa?
#1 #1 PicaraxD dijo: Que yo sepa la bromita actualmente sale por 5000-6000€, no gratis@PicaraxD oh, creí que comprar persona solo pasaba hace 2000 años....
#33 #33 ellabutterfly dijo: Yo tengo que decir que en éste caso estoy de acuerdo. Hay prioridades, como ya han dicho, nunca he entendido por qué no se cubren los tratamientos dentales si la boca es parte del cuerpo también.
Respecto al envejecimiento de la población, pienso que hay maneras más efectivas, como invirtiendo el dineral que se quiere invertir en tratamientos en ayudas y derechos para los niños ya nacidos, dar más incentivos para los padres que postergan la paternidad hasta edades en las cuales ya es díficil o imposible, flexibilizar los tiempos, etc.@ellabutterfly Pues yo estoy de acuerdo contigo. En estos momentos el hecho de tener descendencia es poco menos que un lujo; la gente joven espera, porque no tiene trabajo, y los que tienen trabajo lo tienen en unas condiciones que, normalmente, no es que sean precisamente favorables para criar niños. Tendria que haber un cambio social... que me temo que yo no veré.
Ah, y sí, también estoy de acuerdo en que la boca es parte del cuerpo, y debería estar incluida en la SS: es indignante.
#26 #26 butterfly93 dijo: Al guap@ de las carreteras en Canarias. Que yo sepa se hacen carreteras en toda España, no solo en Canarias. Y las pagamos TODOS, Canarios incluidos.Vas con retraso hasta para entender los comentarios. Claro que todos pagamos las carreteras, pero para una persona que no va a salir de la Península, las carreteras en Canarias son innecesarias, pero no por ser innecesarias una persona en concreto van a dejar de hacerse.
Vuelve a leer los comentarios dentro de una hora.
Otro punto, adoptar en España es gratis pero hay un máximo de 9 años. Adoptar fuera cuesta unos 2-5 años dependiendo de la edad, y hay que pasar un tiempo en el país para que se adapte..
#35 #35 atitematareelultimo dijo: #3 @lolvsxd creo que se refiere a dar ayudas, económicas y de tramitación, a los padres en vez de hacer una inseminación. @atitematareelultimo lo que quiero decir es que si ellos quieren inseminarse, probablemente no quieran adoptar, y la decisión es de los padres.
Yo tengo que decir que en éste caso estoy de acuerdo. Hay prioridades, como ya han dicho, nunca he entendido por qué no se cubren los tratamientos dentales si la boca es parte del cuerpo también.
Respecto al envejecimiento de la población, pienso que hay maneras más efectivas, como invirtiendo el dineral que se quiere invertir en tratamientos en ayudas y derechos para los niños ya nacidos, dar más incentivos para los padres que postergan la paternidad hasta edades en las cuales ya es díficil o imposible, flexibilizar los tiempos, etc.
Se les llama giliprogretas, de progres no tienen nada
Me da mal rollo que digáis que tener hijos es una necesidad de Estado porque como sigáis ese razonamiento las mujeres van a volver a convertirse en un bien común, en meras incubadoras ambulantes cuya misión es tener hijos bajo la falsa idea de un instinto maternal que no existe (científicamente no demostrado pero sí socialmente creado). Cuidado con eso, que por defender una idea nos podemos volver muy tarumbas.
No todo el mundo puede tener hijos (de ahí la fecundación in vitro. Si puedes tener hijos de forma natural entonces te mandan a casita a follar).
Y todo el que no puede tener hijos tiene derecho a querer un hijo sangre de su sangre en vez de adoptar.
#6 #6 somepak dijo: #5 supongo que se refiere a que la fecundacion solo la pueden llevar a cabo mujeres y en caso de pareja de hombres lo tengan mucho mas dificil para la adopcionY de verdad cree que el origen de apoyar uno es el hembrismo y no el hecho de que sea mucho más fácil, rápido y barato?
Los orfanatos españoles están prácticamente vacíos, hay listas de espera de más de 10 años, y la adopción de niños de otros países depende de leyes del país de origen y no de las nuestras. Aquí ya se ha regularizado el tema de los vientres de alquiler (aunque no legalizado, que es lo que me gustaría a mí), algo más virado hacia parejas de hombres o mujeres estériles. De verdad que sigo sin ver la conexión.
#3 #3 lolvsxd dijo: No sé a qué te refieres con apoyar la adopción, la decisión sobre si adoptar o tener hijos por inseminación artificial la toman los padres, no el estado.@lolvsxd creo que se refiere a dar ayudas, económicas y de tramitación, a los padres en vez de hacer una inseminación.
A ver, al listo oblista que puso que para fiv hay dos años. Yo estoy en esterilidad, si no hubiese acudido no me habrían visto un tumor del que me operaron el año pasado. Son dos años de pruebas dolorosas, cirugías, tratamientos de 6 meses.. Luego, si todo eso no funciona, te envían a fiv; en mi caso he cambiado de hospital por traslado y tengo que empezar con todo, así que de dos años nada, que yo ya llevo 3 en espera y a volver a pasar por todo. Lo que es egoísta es que lo cubran a parejas homosexuales o solteras(en algunas ccaa se cubre) que me parece que el único problema de fertilidad que tienen, es que se necesitan dos para fecundar; lo siento pero así es.
#4 #4 katachtig dijo: Siguiendo tu razonamiento, no debería permitirse que la gente tuviera más hijos, naturalmente o vía artificial, hasta que no quedasen niños huérfanos. Y que conste que estoy a favor de adoptar, pero libremente. Pero adoptar tampoco es gratis, y menos aún es rápido. Quizá con 30 quiera hijos pero no con 33-35, que es cuando conseguiría adoptar. @katachtig Si con 30 quiere hijos y con 33-34 no, mejore que no le hayan aceptado la adopción.........el que quiere hijos los quiere siempre.
#7 #7 holograma dijo: Tu si quieres adopta, pero yo si quiero tener hijos los tendré. No será una necesidad para ti pero a nivel biológico estamos diseñados para que sí lo sea. Hay muchas cosas que no son una necesidad para mi y sí que las pagamos todos, como la educación para hijos de otros, las carreteras en Canarias o las operaciones para arreglar dificultades (que no imposibilidades) para andar, como las operaciones de rodilla
Ya tendrás algún problema gordo y te alegrarás de que alguien lo esté pagando aunque no sea una necesidad para él @holograma Para mí es una necesidad ponerme el rostro de Bratt Pitt, portar exo esqueleto, y poder quedarme preñado siendo hombre, me pagas las operaciones y trasplantes?
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