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Históricamente la figura del Rey ha sido la de una persona que por obra divina vive a costa del sudor en la frente de sus súbditos. Yo eso no lo veo lógico en el siglo XXI...
Pero el Presidente es elegido democráticamente, no tiene un cargo y privilegios solo por derecho de nacimiento, que es algo repugnante y retrógrado.
¿O es que te sabes tan patético que admites que hay gente que tiene que tener más derechos que tú solo por nacer en otra familia? Es algo que no me entra en la cabeza.
Yo no odio al rey, lo que me jode es que estemos dando de comer a un presidente y a una familia entera de monarcas. Debería de haber o presidente o rey pero los dos no.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me cago en tus muertos
¿Que no tiene fundamento?
1. Un gasto muy grande y en gran medida innecesario si se paga a un presidente de la república.
2. Se evitan muchos escándalos sin tanto borracho, putero y drogadicto.
3. Antes argumentaban su presencia por voluntad divina, ahora eso ya no sirve.
4. Un presidente de la república no tiene porqué cobrar más que un rey además de que no mantienes hasta a sus suegros y un largo etc. de "famulia".
5. Me parece que no pagan impuestos...
Puedo seguir dándote razónes...
#4 #4 guaja16 dijo: Yo no odio al rey, lo que me jode es que estemos dando de comer a un presidente y a una familia entera de monarcas. Debería de haber o presidente o rey pero los dos no.Pero es que el rey y el presidente tienen funciones diferentes. Mientras que el presidente se encarga de la política, los presupuestos, la defensa nacional, etc. El rey se encarga de las relaciones internacionales, es el encargado de dirigir el ejército en caso de guerra y demás. Por eso existen los dos.
Lo que no me parece bien a mí, es toda la mamadera que hay alrededor de sus cargos. 400.000 políticos cobrando sueldazos por un lado, y una familia con demasiados sirvientes, todo a nuestra costa. Los cargos sí, pero aprovecharse de ello no.
De moda nada, otra cosa es que tú te hayas dado cuenta ahora. Al presidente se le elige, detalle más que fundamental. Me das pena si no valoras eso.
Estás bastante equivocada. Un presidente de república nos costaría mucho menos que mantener a la monarquía. Actualmente, las monarquías se basan en personajes reinando ''por la gracia de Dios'' y nuestro Rey fue impuesto por un dictador. El Rey, en parte, también arruina el país ya que se aprovecha del esfuerzo del trabajo de todos los ciudadanos.
A parte que el presidente tendría un sueldo, el que sea, y punto. Nada de mantener a una extensa familia de vagos chupadores de sangre.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Acabo de ver hace justo 5 minutos el ultimo episodio de House. He esquivado tu spoiler por 5 minutos. Sino te juro que no paraba hasta encontrarte y hacertelo pagar. Trap Avoided.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Joder, hace fata ser cabrón para ir spoileando por ahí a la gente.
De adorno o no, el rey puede hacer lo que le de la gana y por ley no será juzgado... y todo eso por nacer en una familia determinada.
Es cuestión de principios elementales: si somos iguales ante la ley, no es democrático que un cargo público como la Jefatura del Estado no sea accesible para cualquier ciudadano, sino para un determinado grupo de personas. Eso no es igualdad, una cosa es heredar una casa, cosa perfectamente legal, y otra cosa heredar un cargo público, acto que no es habitual desde la abolición del Antiguo Régimen cuando se heredaban los mayorazgos y señoríos jurisdiciconales. Es antidemocrático por definición que un cargo público sea hereditario. Eso no quiere decir que haya que echar a los borbones ya, hay cosas más importantes que andar todo el puto día que si III República.
#4 #4 guaja16 dijo: Yo no odio al rey, lo que me jode es que estemos dando de comer a un presidente y a una familia entera de monarcas. Debería de haber o presidente o rey pero los dos no.Pero vas a tener que pagar sueldos vitalicios a un presidente de la república y a un primer ministro. Entre que se mueren y no, acabas teniendo un sistema aún más caro que la monarquía actual.
#3 #3 FantasmikoDeNata dijo: El odio es a un rey francés y una reina griega en un pueblo que luego es fundamentalmente racista, tanto con los africanos que vienen en patera como con los chinos que vienen a trabajar, y cualquier otro ejemplo que se te ocurra. Eso sí que no tiene lógica. Si te refieres a Juan Carlos, no es francés, es romano.
A) Dudo que cobren lo mismo
B) Al Jefe de estado lo eliges tú, no te es impuesto ni su puesto es hereditario
C) El Jefe de estado puede ser juzgado como a un ciudadano más, mientras que el Rey y su familia disfrutan de inmunidad en casi todo (podría atracarte a cuchillo que en un juicio gana él siempre)
D) La censura solo se aplica a la monarquía (solo hay que ver lo que hicieron con el Jueves en su día) mientras que al gobierno puedes criticarle todo.
¿Sigo?
Cobre más o cobre menos, al presidente al menos le habremos elegido entre todos. Felipe por el hecho de haber nacido en su casa, va a ser el próximo rey, nos guste o no.
#12 #12 virusestbonafemme dijo: ¿Que no tiene fundamento?
1. Un gasto muy grande y en gran medida innecesario si se paga a un presidente de la república.
2. Se evitan muchos escándalos sin tanto borracho, putero y drogadicto.
3. Antes argumentaban su presencia por voluntad divina, ahora eso ya no sirve.
4. Un presidente de la república no tiene porqué cobrar más que un rey además de que no mantienes hasta a sus suegros y un largo etc. de "famulia".
5. Me parece que no pagan impuestos...
Puedo seguir dándote razónes...Pues viendo otros presidentes de repúblicas... la verdad es que tus argumentos se aplican también a ellos, ha habido borrachos, algunos cobran más que nuestra familia real junta, por gracia divina no, pero se les pone a dedo en más de un sitio, tienen más privilegios... en fin, si quitas quita todo (hay países sin monarquía ni presidente de república) o no quites nada, pero quitar a uno para poner a otro que haga lo mismo es tontería...
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Menos mal que ya lo había visto, spoiler xDDD
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, ojala te baneen
A ver la razón por la que se odia a la monarquía es bastante obvia. Que estemos en crisis, con tantísima gente pasando hambre y sin trabajo, y que mientras tanto de las arcas del estado se mantenga a una familia, sin oficio ni beneficio, que están ahí de decoración para "representarnos", comiendo, viviendo (no precisamente con 1000 euros al mes) del resto del país, pues me parece lógico que inspire odio. La figura monárquica es anacrónica e innecesaria, a mí personalmente me da bastante rabia que mientras mis padres pasan con 700 euros al mes, de esos 700 encima tengan que pagar unos impuestos que acabarán en las manos de Leticia que se los gastará en modelitos último diseño. No me parece justo, no sé cómo lo ves.
#7 #7 The_Spooky_Girl dijo: Estás bastante equivocada. Un presidente de república nos costaría mucho menos que mantener a la monarquía. Actualmente, las monarquías se basan en personajes reinando ''por la gracia de Dios'' y nuestro Rey fue impuesto por un dictador. El Rey, en parte, también arruina el país ya que se aprovecha del esfuerzo del trabajo de todos los ciudadanos.De donde sacas que nos costaría menos? La monarquía española es la más barata de europa, y las repúblicas son todas más caras en proporcion que las monarquias. Os guste o no, así que el argumento económico como que no vale.
#11 #11 quarterbackcelona dijo: Pero el Presidente es elegido democráticamente, no tiene un cargo y privilegios solo por derecho de nacimiento, que es algo repugnante y retrógrado.
¿O es que te sabes tan patético que admites que hay gente que tiene que tener más derechos que tú solo por nacer en otra familia? Es algo que no me entra en la cabeza.#119 #119 danther dijo: #11 Me hace gracias eso que has dicho de que es repugnante tener unos privilegios por derecho de nacimiento cuando vivimos en un mundo que depende el pais donde nazcas puedes vivir una buena vida o ser un muerto de hambre que se muere a los 30 años de cualquier enfermedad y esta siempre en peligro de que lo asesinen, violen o tenga que venderse a alguna farmaceutica que lo use de conejillo de indias para poderse comprar aunque sea un cubo de agua con el sus hijos no se mueran de sed entre estertores.
Que ironia xDClaro, que probablemente esto no te lo habras parado a considerar o no le habras dado la misma importancia. Es lo que tiene estar en el lado bueno de la balanza ;)
Eso es porque no queréis que vuelva Alfonso XII.
Que el presidetente de la republica cobraria lo mismo o mas?Tu no has hecho numeros nunca no?
Primero de todo que no solo mantienes al rey sino a sus hijos sobrinos y todo familiar suyo al que le salga del higo ponerle un titulo.
Y segundo un presidente de la repiblica es como un presidente del pais.Tiene sus lujos pero no esas bodas millonarias pagadas por nosotros ni yates ni todo ese superlujo que tiene el rey y su familia.
Respecto al rey, repitiendo lo de más arriba es injusto que tenga ciertos privilegios simplemente por nacer en una determinada familia. Aparte de lo de que todos los españoles tengamos que mantenerle.
Aunque una cosa no quita la otra: la república tampoco lo arreglaría todo. Hay jefes de estado que se aprovechan del pueblo ya sean reyes o presidentes. Por ejemplo, no se puede comparar la república francesa con la república de Gabón. (Obviamente los franceses salen ganando). Tampoco comparar la monarquía española con la de Arabia, por ejemplo.
Realmente no depende del sistema, si no de la forma en que éste se lleve.
A todos los que dicen que la monarquía española sale barata, os han lavado el cerebro pero bien.
Una cosa es el presupuesto de la casa real, y otro los viajes, seguridad, etc... que pagan distintos ministerios. El presupuesto es una mínima parte de los gastos.
#36 #36 fecality dijo: A todos los que dicen que la monarquía española sale barata, os han lavado el cerebro pero bien.
Una cosa es el presupuesto de la casa real, y otro los viajes, seguridad, etc... que pagan distintos ministerios. El presupuesto es una mínima parte de los gastos.Y moda, los cojones. A lo mejor a tí se te ha olvidado quién lo ha puesto en el cargo.
Y no me vengáis con el referéndum de "¿Queréis constitución con un rey o una dictadura?" porque me parto la caja.
#42 #42 candra dijo: #36 Porque a un presidente de la república no habría que pagarle viajes, seguridad, etc...Pero sólo al presidente de la república, no a todos los cantamañanas de su familia, queridas, etc.
Y si eso pasara, podría ser sometido a juicio o criticable. Si criticas al rey se te cae el pelo.
#12 #12 virusestbonafemme dijo: ¿Que no tiene fundamento?
1. Un gasto muy grande y en gran medida innecesario si se paga a un presidente de la república.
2. Se evitan muchos escándalos sin tanto borracho, putero y drogadicto.
3. Antes argumentaban su presencia por voluntad divina, ahora eso ya no sirve.
4. Un presidente de la república no tiene porqué cobrar más que un rey además de que no mantienes hasta a sus suegros y un largo etc. de "famulia".
5. Me parece que no pagan impuestos...
Puedo seguir dándote razónes...Todo eso se puede aplicar a cualquier presidente de república y repito, sale más caro. Lo único que tendría a favor desde mi punto de vista es, que lo elegiríamos nosotros. Lo de los escándalos es un argumento estúpido, escándalos los ha habido en todo tipo de gobiernos. Que no mantienes a la familia de un presidente?? JAJA. Otra cosa es que no sea oficialmente....
#49 #49 fecality dijo: #42 Pero sólo al presidente de la república, no a todos los cantamañanas de su familia, queridas, etc.
Y si eso pasara, podría ser sometido a juicio o criticable. Si criticas al rey se te cae el pelo.Eso es cierto. El rey sabía, por ejemplo, de la mierda que tenía Urdangarín y no me extraña nada que él la tuviera también pegada al culo y sin embargo se van todos de rositas menos la cabeza de turco que no es hijo del rey. Es decir, sin esa sangre que él tiene, no tienes esa inmunidad ilegal, injustificada y estúpida.
Yo creo que una república no funcionaría en España, ya se intentó y no funcionó en su momento, el país está demasiado acostumbrado a tener una monarquía.
Desde luego como somos en España, se nota que no estamos de acuerdo en nada...iros a Holanda y atreveos a meteros con la reina, os muelen a todos a palos.
#11 #11 quarterbackcelona dijo: Pero el Presidente es elegido democráticamente, no tiene un cargo y privilegios solo por derecho de nacimiento, que es algo repugnante y retrógrado.
¿O es que te sabes tan patético que admites que hay gente que tiene que tener más derechos que tú solo por nacer en otra familia? Es algo que no me entra en la cabeza.Me hace gracias eso que has dicho de que es repugnante tener unos privilegios por derecho de nacimiento cuando vivimos en un mundo que depende el pais donde nazcas puedes vivir una buena vida o ser un muerto de hambre que se muere a los 30 años de cualquier enfermedad y esta siempre en peligro de que lo asesinen, violen o tenga que venderse a alguna farmaceutica que lo use de conejillo de indias para poderse comprar aunque sea un cubo de agua con el sus hijos no se mueran de sed entre estertores.
Que ironia xD
Porque es hereditario, y atenta al derecho de igualdad según mi parecer. Además, la mayoría de reyes que ha tenido España (este no) han sido inútiles y represores de la libertad.
¿Moda? ¿En serio?
Pero tienes razón en lo de los especuladores.
#20 #20 meatieso dijo: Es cuestión de principios elementales: si somos iguales ante la ley, no es democrático que un cargo público como la Jefatura del Estado no sea accesible para cualquier ciudadano, sino para un determinado grupo de personas. Eso no es igualdad, una cosa es heredar una casa, cosa perfectamente legal, y otra cosa heredar un cargo público, acto que no es habitual desde la abolición del Antiguo Régimen cuando se heredaban los mayorazgos y señoríos jurisdiciconales. Es antidemocrático por definición que un cargo público sea hereditario. Eso no quiere decir que haya que echar a los borbones ya, hay cosas más importantes que andar todo el puto día que si III República.Y al heredar ese cargo, no quiere decir para nada, que seas igual de bueno que tu predecesor aparte de su ilegalidad.
#24 #24 virusestbonafemme dijo: #20 Y al heredar ese cargo, no quiere decir para nada, que seas igual de bueno que tu predecesor aparte de su ilegalidad.No cuestiones a Meatieso, que ha dicho justamente lo que hay que decir en este TQD.
Ah, y te explicas peor que mal.
1º Si hubiese un presidente de la república solo habría que mantener al presidente de la república. Nosotros mantenemos al presidente del gobierno y al rey.
2º La relación que vemos entre el rey de España y una dictadura es que fue un dictador, Franco, el que educó y nombró al rey actual saltándose incluso la línea sucesoria.
3º Si es un rey de adorno, como tú dices, por qué lo mantenemos. Es un adorno que nos cuesta demasiado caro, carísimo. Y además empieza a no adornar demasiado...
¿Algo más?
En realidad la casa real hace más por menos, solo hace falta mirar a Joachim Gauck por poner un ejemplo sencillo. El problema esta en que se paga por toda una familia en lugar de solo al rey y principe/infantas.
#47 #47 candra dijo: #37 Hombre, no sé yo:
Coste de la república italiana: 235 millones de euros/año.
Coste de la república portuguesa: 18,3 millones de euros/año.
Coste de la república alemana: 39 millones de euros/año
¿Qué deducimos de esto?
Que yo quiero ser presidenta de Italia.Mientras que no adoptes la personalidad de Belusconi, te damos nuestra bendición.
¿tu por quién votaste en las elecciones para Rey? ¿Cómo? ¿Que no ha habido elecciones para elegir a nuestro representante internacional?
Pues eso
Os olvidáis de lo que verdaderamente importa, da igual si hay un rey, si manda un presidente, una comunidad de sabios, o manda un alienigena, lo verdaderamente importante es que hicieran su labor de ayudar al bien común de todos. Me daría igual el sistema de gobierno mientras pudieran mantenerse los derechos y libertades del pueblo aunque el que mandara fuera solo uno, o varios o mucho o pocos, pero que lo hicieran bien. Ya esta bien de que la gente crea que un sistema es mejor que otro, lo que cuentan son las personas que lo forman.
#69 #69 candra dijo: #67 A efectos prácticos, ¿cuál es la diferencia? Poner a un político a desempeñar el cargo de jefe de estado no nos va a evitar escándalos, malversaciones, enchufismos, etc. La inmunidad, en última instancia, la consentimos nosotros por una parte y por otra.Yo por eso dejaría esto como está (arreglando otras cosas) o quitaría casa real y presidente de república, si ya están los embajadores y el presidente de gobierno qué ganas de tener más representantes por ahí rondando... Por cierto, ¿a mí me invitarás a tus fiestas de presidenta italiana? guardaré confidencialidad y discreción.
#81 #81 virusestbonafemme dijo: #78 Sin más, paso de hablar con alguien prepotente que se tiene que meter allá donde vaya.
Le respondo a Candra o Lady de Winter que al menos tienen más respeto que tú.Habla de respeto la que se enerva a la mínima. Me puedes decir donde te he faltado al respeto en este TQD?
#82 #82 virusestbonafemme dijo: #79 Tu sigue a lo tuyo. El enchufismo habrá menos, menos que pagar y si la población se vuelve honrada no tendría porqué haber políticos tan tranquilos sin su castigo. Pero que sí, que la monarquía es lo mejor, gasta poco y tiene un fundamento lógico y demás.Ahora sí, eres tonta. No hay más.
#71 #71 virusestbonafemme dijo: #69 Vale, no te los va a evitar pero fijo que la cantidad de estos no será tan alta y como he dicho... no tendrás que pagar ya a familia política que tiene poco (en cuanto a cargo político real) con la familia real (caso de la madre de Letizia, etc).
A un presidente somos nosotros quien le damos inminidad igual que a otro político. Le consentimos. La culpa es NUESTRA.
A un rey no se le puede hacer nada, igual que a los políticos aforados. Lo cual es lo menos legal y justo que hay.Pero mujer, a un Rey o a un noble no se le puede hacer nada en el terreno legal, pero la opinión pública le ha hecho mucha mella a algo que le importa mucho al rey que es su imagen (sin el poder que ostentaban antaño los monarcas,esta imagen es todo lo que les queda).
#71 #71 virusestbonafemme dijo: #69 Vale, no te los va a evitar pero fijo que la cantidad de estos no será tan alta y como he dicho... no tendrás que pagar ya a familia política que tiene poco (en cuanto a cargo político real) con la familia real (caso de la madre de Letizia, etc).
A un presidente somos nosotros quien le damos inminidad igual que a otro político. Le consentimos. La culpa es NUESTRA.
A un rey no se le puede hacer nada, igual que a los políticos aforados. Lo cual es lo menos legal y justo que hay.Si el problema es la inmunidad de la casa real, la constitución se puede modificar. Solamente tendríamos que movilizarnos por ello. Y digo solamente a sabiendas que es algo imposible, porque en la práctica, tanto en un caso como en el otro, parece que nos dé igual.
Si el problema es el rey, la cosa es diferente, pero entonces no le echéis la culpa a la inmunidad del rey, sino a la existencia del rey en sí mismo.
#74 #74 milady_de_winter dijo: #69 Yo por eso dejaría esto como está (arreglando otras cosas) o quitaría casa real y presidente de república, si ya están los embajadores y el presidente de gobierno qué ganas de tener más representantes por ahí rondando... Por cierto, ¿a mí me invitarás a tus fiestas de presidenta italiana? guardaré confidencialidad y discreción.#65 #65 lachikita dijo: #61 Ya me olía yo que el mayor atractivo que le veías al cargo era ese. Vale, te dejo hacer todo eso siempre y cuando de vez en cuando invites. Recuerda que compartir es vivir.Claro que sí, vosotras estáis invitadas, siempre que me déis ideas para gastar todo ese dinero. Que 235 millones de euros tienen que dar para rato.
#99 #99 virusestbonafemme dijo: #88 Es que es eso. Se puede modificar pero no da la gana y se debe de ver que a la gente le da pereza o algo. A mi no me da igual, me gustaría que la impunidad de esa gente desapareciera. Son otros individuos más como tu o como yo. No veo la diferencia.
El problema es el rey y que sea como es. Por regla general los reyes hacen lo que les da la gana sin tener el más mínimo respeto al pueblo... pero les hay más caraturas y menos. Al menos si no tuvieran ese "poder" por ser monarca se le echaría a la calle antes y se podría poner a alguien más apto en su lugar- cosa que no se puede por el carácter de rey, sin embargo con un político sí (y ahí vendría que si no pasa es porque nosotros le dejamos y somos tontos).Debo darle la razón a quien dice que estos escándalos no son exclusivos de las monarquias ( o puedes buscar algo del general retirado de la Policía, Mauricio Santoyo que fue Jefe de seguridad del expresidente Uribe y ahora va a ser pedido en extradición por el gobierno de EEUU por estar relacionado con tráfico de drogas, este señor tenía una sanción de la procuraduria y varios congresistas hicieron caso omiso de la sanción y votaron a favor de ascender a general a este señor. Dicen que la verguenza que podría pasar el pais ante el mundo por este caso es mítica).
#12 #12 virusestbonafemme dijo: ¿Que no tiene fundamento?
1. Un gasto muy grande y en gran medida innecesario si se paga a un presidente de la república.
2. Se evitan muchos escándalos sin tanto borracho, putero y drogadicto.
3. Antes argumentaban su presencia por voluntad divina, ahora eso ya no sirve.
4. Un presidente de la república no tiene porqué cobrar más que un rey además de que no mantienes hasta a sus suegros y un largo etc. de "famulia".
5. Me parece que no pagan impuestos...
Puedo seguir dándote razónes...¿¿hola??? se te olvidan después los sueldos vitalicios para los presidentes de la república?
A parte del dinero que cuesta convocar elecciones cada cuatro años?
A parte de que mantienes también a su familia, conocidos a los que meta en política a dedo, vecinos, amigos ect ect ect?
¿escándalos? Anda, paséate por Europa y verás si no dan escándalos y bien gordos los presidentes de una república, tantos o más que el rey, precisamente al príncipe que tenemos ahora se le ha educado desde pequeño para el cargo que va a ejercer. El político cantamañanas de turno llegaría ahí, se le subiría el poder a la cabeza y a chupar del bote.
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