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#247 #247 aiinaa24 dijo: #240 A ver, no digo que te pongas a hablar de sintaxis, pero si puede pasar que te encuentres a una chica/o leyendo un libro, por ejemplo el quijote, y que puedas decir algo sobre él. Encuentro mas normal eso que no encontrarse a alguien y decirle :"Oh! Que bonitas glándulas veteasaber tienes!" No se. Y tengo que decir que a mi no me gusta la literatura, se me hace muy pesada pero también veo que es algo elemental. Pero no quiero discutirme con nadie, cada uno tiene su punto de vista y no me gustan los malos rollos y menos por temas como estos. :) Ey, que discuto de buen rollo, es muy agradable encontra alguien con quien debatir de forma pafícica =)
Si en lo de la literatura estoy de acuerdo contigo, me parece útil. Lo que pasa es que me parece que se invierte muchísimo tiempo de segundo de bachillerato en pajas mentales del tipo de gramática y sintaxis, que estan requetemachacadisimas ya de toda la ESO y que podrían aprovecharse en dar materia nueva. Pero evidentemente es una opinión como cualquier otra.
#252 #252 drucatar dijo: #3 Y dale. Y las mates son importantes porque es necesario saber sumar, joder. Y la biología es importante porque hay que saber respirar, claro!.
En fin, tonterías aparte la lengua de 2º de bach me quita 4 horas a la semana (más estudio) para aprender las funciones de "que", que me la pelan (nexo de sub adjetival, pronombre relativo), sintaxis que JAMÁS voy a volver a usarla (Y no tengo que saber qué es la pasiva refleja para saber hacerla) y lo idiotas que eran en el Romanticismo. Megaimportante, oiga
Tal vez tú lo consideres inútil, pero personalmente tener conocimientos de gramática no solo me ha ayudado a escribir y a expresarme mejor en mi propia lengua, sino a asimilar la gramática de idiomas extranjeros. Es mucho más fácil saber que en francés, por ejemplo, al formar el tiempo pasado (passé composé) el auxiliar debe ser el être cuando el verbo es intransitivo en lugar de memorizar listas de verbos con sus respectivas excepciones.
#257 #257 guiweeneth dijo: Aprender siempre es importante, y no sólo lo que te gusta. La literatura y la lengua te enseñan a expresarte y eso es importante en todos los campos, y hagas lo que hagas. Tu comentario hace pensar que eres muy joven. En algún momento te darás cuenta de que sí importa.Yo es que siempre he sido de la creencia de que aprendes a expresarte leyendo, y sólamente cuando lo haces por placer, no por imposición.
Aquí parece que la gente no se ha enterado que no estamos hablando de Lengua (que me parece muy importante), estamos hablando de "LITERATURA", cosas muy diferentes... Y la biología es la ciencia que estudia la vida, sin ella no puedes entender como funcionan los seres vivos... Me parecería muy triste que un chic@ que termina bachiller no sepa diferenciar entre una bacteria o un virus o simplemente que ocurre con el oxígeno que entra por tus pulmones ... todavía me cruzo con gente que me pregunta que es un microorganimo, muy triste, y creo que es algo básico.
Debería ser la educación como en el Reino Unido que a partir de los 16 años cada uno pude coger las asignaturas que quiere, así se evitarían estos conflictos.
Sí, a mi también me parece que la gente debería saber algo más de ciencias aunque no se vayan a dedicar a ello. Es también cultura general. Pero bueno, jamás lo considerarán así. Allá ellos =)
PD: CMC es la mayor gilipollez que hay. No te enseñan nada, simplemente te informan de algunas cosas que existen y eso no es ciencia, solamente te explican que es lo que hacen ciertas personas o como van ciertas idioteces.
#318 #318 lavanetoguapa dijo: #198 primero, me refería a que temas personales NO
#196 no compares lengua con CMC, de verdad, no, CMC es una mierda, está ahí por política, que la gente sepa lo que se da en esa asignatura no es relevante, y si lo es, podrían haber puesto biología de cuarto obligatoria, porque básicamente se da lo mismo, y así no joden el bachiller con asignaturas que no deberían estar, porque lengua si que tiene que estar, y si de verdad todavía no sabes por qué es importante la lengua/literatura, la historia o la filosofía, MAL VASLa lengua es importante la Literatura es para mi como para ti CMC
Que se dé todo en la ESO a un buen nivel (esto es, a un nivel muy superior al actual) y que en bachiller cada uno se ESPECIALICE en letras o ciencias, pero sin olvidar la base.
Yo tampoco entiendo porque es obligatoria historia para los dos cursos en 2º de Bach. y biología no. Se supone que ambas son cultura general.
#64 #64 Edgar_Allan_Pole dijo: #60 Me cago en la leche, ahora me vas a negar que un crío pueda aplicar la fórmula F = m x a o que conozca los tres principios de la mecánica; no estoy diciendo que conozca la teoría al completo, solamente las líneas fundamentales; ah! y me vas a comer los cojones a dos manos por debajo del culo, que gilipollas aquí solo eres tú.y un niño pequeño puede copiar una frase sin saber qué significa. Y así nos podemos poner con todas las materias.
bueno, hasta donde me enseñaron a mí, la literatura es un producto social nacido en unas circunstancias históricas determinadas, o dicho de otra manera, la literatura nos enseña en muchos casos a conocer la forma de pensar o costumbres de épocas anteriores a la nuestra, sí, lo que viene siendo cultura general no datos históricos con fechas y siglos, mientras que la biólogia, aunque también es importante, se supone que en bachillerato estas estudiando cosas mucho más específicas que "¿para qué sirven las plantas?" cosa que ya lo di yo en primaria
Más básico que eso no hay nada. Por lo menos tendrás que saber expresarte y conocerte un poco y a lo que te rodea, ¿no?
#77 #77 miguel_ito dijo: La biología te da un conocimiento que es conocimiento, sin más. Con la literatura cultivas la imaginación, adquieres cultura... no es lo mismo.con la literatura que se da en bachillerato aprendes historia de la literatura española, no a pensar ni ni a tener imaginación (con el dibujo técnico sí se mejora la imaginación por ejemplo). Y yo personalmente me doy cuenta ahora de que he olvidado muchísimos datos que tuve que aprender de memoria para esa asignatura y que no he necesitado ni recordado en mi vida diaria.
#83 #83 jodeteyespera dijo: #40 Porque las matematicas son un conocimiento que se aplica al día a día, mientras que la literatura esta ligada también al ámbito artístico.algunas de las mayores obras artísticas reconocidas tienen una sólida base matemática.
#74 #74 eckin dijo: #68 Te crees que por una tilde me vas a decir que no se lengua y literatura? Gilipollas, no es por la tilde, es porque cuando se hace una pregunta ''Por qué'' se pone separado...
#113 #113 eckin dijo: Si es que pensad y elegid entre:
La gente estudia física biología y otras y se descubre cura contra el cáncer, se mejora la calidad de vida etc... aunque yo escriba mal sin poner alguna tilde por ahí
La gente estudia lengua y literatura, se escribe bien se saben los conocimientos de literatura pero la gente se muere por cáncer y el nivel de vida es peorDile eso al abogado que te defiende, o al juez que te juzga o al periodista que te informa.
#1 #1 Red_Hot_Chili_Californiana dijo: Porque esa es la educación que hay.joder tan lista no eh...
Lo que no es comprensible en el bachillerato es que si eliges una variante científica (o tecnológica) tengas que hacer una asignatura en la que solo se da historia de la literatura, si por lo menos se basara en comentarios de texto, que es cuando uno aprende a interpretar los textos, sería más útil.
Además, si ya en la ESO y Primaria no has aprendido a escribir sin faltas ortográficas, tengo mis dudas que en un solo curso puedas aprender.
A los que hablan de CMC como si fuera la panacea universal que fuera a solventar las carencias de conocimientos científicos por parte de aquellos denominados "de letras", CMC es una asignatura MUY MUY MUY diluida y general en comparación con los conocimientos que se adquieren al dar Biología, Química o alguna de esas asignaturas como tal. ES decir, la ciencia de los "de letras" está diluida, pero la asignatura Lengua y Literatura... ¿No es igual para todos?
#149 #149 khc dijo: Por que la lengua y literatura nos ayuda a escribir bien y nos cultiva en el arte, lo que diferencia al hombre de el resto de animales. En cambio la bilogia que dices tu, la no obligatoria, son cosas que solo te sirven para carreras en concreto y no para el día a día y no son conocimientos utiles o humanísticos. Lo que se necesita si se da en la biología obligatoria de años anteriores.Lo que nos ayuda a escribir bien es la lengua, no la literatura.
#106 #106 EricHarris dijo: me hacen gracia los subnormales que hablan de CMC, una asignatura que ni siquiera tienen en selectividad, yo para entrar en la carrera de física tuve 3 exámenes de letras (literatura, filosofía, inglés) y 1 de ciencias (física), adivinad qué 3 eran obligatorios y cuál era optativo.Pero se supone que para ir a selectividad debes aprobar esa materia, y al aprobarla estas demostrando que algo tienes que saber ¿no?
Si vas por letras como yo haré, es lo mejor; si vas por ciencias como supongo harás tú, te quejas
Antes de nada, para que lo vea todo el mundo, haré una pregunta: ¿Qué es la cultura?
#63 #63 daranix dijo: Es mas importante porque sin la literatura no podrias leer eso.En primaria, antes da acabar, yo ya sabía leer y literatura no había hecho.
1) Para los que se quejan de historia diré una cosa, estudiar historia sirve para no cometer en el presente los errores de pasado (como sucede ahora).
2) Sí os digo la verdad si tuviera cáncer preferiría saber por qué me muero que escribir bien la última carta, la entenderán igual, o al menos así lo han hecho todos mis profesores hasta este año.
Se debe a que si no eres capaz de organizar tu mente, intuir a través de tu imaginación, saber expresar tus ideas, ¿cómo conseguirás la capacidad de comprender lo complejo de tu sistema orgánica? Verás, no es que uno sea más importante que el otro, sino a qué le das más prioridad a la hora de defenderte en la sociedad. Aprender a leer ( con todo lo que ello conlleva: curiosidad por el cómo, cuándo, por qué, dónde o quién lo escribió) rompe las barreras de la ignorancia y permite que comprender tu sistema cardiovascular te sea algo más fácil.
#157 #157 Ayasechan dijo: #106 Pero se supone que para ir a selectividad debes aprobar esa materia, y al aprobarla estas demostrando que algo tienes que saber ¿no?Eso no es del todo cierto, si la tienes que aprobar pero esa asignatura no repercute en casi nada en las pruebas de la P.A.U donde hay un dominio total de la rama de las letras
#93 #93 ann dijo: #49 En Cataluña, durante el Bachillerato, se hace literatura tanto en la asignatura de Lengua castellana como en la de catalana. Cuando yo lo hice, dos años atrás, durante primero sólo se hacia literatura y en segundo lengua. Igual que yo. En primero hicimos toda la literatura i en segundo nos centramos en la gramática que básicamente és lo que se centran en selectividad. Y además, al hacer bachillerato humanístico también hice Literatura Castellana y Catalana como assignaturas separadas
misma pregunta me hacía yo con filosofía estudiando un bachillerato científico en la que no sirve para nada y resta tiempo a dar otras cosas
#194 #194 eckin dijo: #162 Joder con la gente que busca detalles de eso por esos FALLOS que has puesto no se va a morir nadie pero si un médico administra mal una medicina que se parezca con otra si.ya, pero es que en de bachillerato nadie sale ejerciendo la medicina y sí debe salir leyendo y escribiendo perfectamente.
porque la obligatoria es castellano, y castellano es una asignatura truncal, de otra manera tienes que saber y conocer el castellano ya que todas las asignaturas o casi todas te las dan en ese idioma por lo tanto es obligatoria, pero no hace falta saber biología para enseñar las demás asignaturas
#38 #38 eckin dijo: He estado toda mi vida igual,preguntando por que hay que aprender lengua e historia y siempre me dicen lo mismo de cultura general y yo les pregunto que es cultura general y que no lo es y ellos después de la pregunta o no me responden o dicen porque es lo que se ha ido aprendiendo de toda la vida.....por eckin
Pues mira ahí tienes un mero ejemplo en tu tqd, necesitas aprender cultura general para, entre otras cosas, aprender a escribir: menudas faltas de ortografía y vaya desgracia de sintaxis, majete.
#68 #68 Edgar_Allan_Pole dijo: #61 Porque una es algo universal y lo otro especialidades. Y mal lo deben estar haciendo para que no pongas "por qué". Y ya llevas otra tilde más que te has comido ^_^
#123 #123 sweet_dream dijo: Que razon! pero lo mismo diria con Latin.. Porque coño tenemos que hacer Latin, si es un idioma muerto que nadie habla ya, vale, ya se que hay que aprender un poco de donde viene nuestro idioma, pero encuentro mucho mas importante aprender Aleman, Frances o cualquier otro idioma que no sea mas util! por sweet_dream
Es cierto que son importántísimas las lenguas modernas, por supuesto. Sin embargo, conocer el latín no es inútil ya que no solo nuestro idioma proviene del latín, sino todas las lenguas románicas. Con un conocimiento medio de latín puedes sacar etimologías, y por tanto definiciones, o buscar la palabra "madre" de un idioma románico para saber qué significa.
#202 #202 aiinaa24 dijo: #89 A ver, la lengua, la historia encuentro que si que tienen que ser obligatorias, porque es cultura, como mucha gente a dicho por aquí. Filosofía... bueno, esa podría ser optativa para los de ciencias pero aún así yo creo que es interesante saber cosas sobre la vida, no?Si interesantes son muchas cosas, y muchas cosas también son cultura. No sólo las troncales.
#225 #225 erehodotgnihton dijo: #223 Si claro, si renovaran un poco los autores, porque en la época de la decadencia, era LA DECADENCIA que coño importa lo que se escribió allí si lo tachan ellos mismos de "mierda" ? Que pongan los más importantes , no uno del que " no hay muchos datos de su obra". Hay autores actuales que seguro que le dan mil vueltas a muchas obras de antes y además, lo de escribir bien... Yo no creo que ahora escribamos en el mismo castellano que antes, y en el catalán se nota mucho más porque vaya textos los que salen en mis exámenes que eso no lo entienden ni los de la época.Yo no compararía autores entre sí, es como comparar a pintores en base a su obra. la literatura es algo demasiado artístico y subjetivo como para decir esto es mejor que lo otro.
#265 #265 tsk9 dijo: #259 ¿Te suena el término "lenguas muertas"? Dudo que vayan a ayudar demasiado a la humanidad.
Dejemos todos de fabricar nuevos antibióticos o conocer mejor a los organismos que nos rodean...¡debemos estudiar cómo escribir en latín o cuándo una palabra empieza con letra mayúscula! Y si nos aburrimos siempre podemos estudiar cómo Platón o Aristóteles perdían el tiempo imaginando mundos sin sentido. Sí, creo que un sistema educativo basado en esos pilares crearía personas mucho más cultas, ¡dónde va a parar!A mí me metes a fabricar nuevos antibióticos y os mato a todos. Cada loco con su tema, si es que estos temas ya cansan... las ciencias tal, pues las letras tal y más, pues las ciencias infinito, pues letras infinito y un armario
Gilipolleces varias, no se hace porqué necesites cultureta ya que son idioteces lo que se aprende, se hace porque se ha de dar una cultura general y se coge lo más fácil de entender.
Se podría tener un mínimo de biología, física o química pero como resulta más difícil de entender, se pone algo fácil de entender: "Esto fue así y no tiene más". Y así no tienen que explicarte una ciencia a medias que sin la otra mitad no entiendes nada.
#265 #265 tsk9 dijo: #259 ¿Te suena el término "lenguas muertas"? Dudo que vayan a ayudar demasiado a la humanidad.
Dejemos todos de fabricar nuevos antibióticos o conocer mejor a los organismos que nos rodean...¡debemos estudiar cómo escribir en latín o cuándo una palabra empieza con letra mayúscula! Y si nos aburrimos siempre podemos estudiar cómo Platón o Aristóteles perdían el tiempo imaginando mundos sin sentido. Sí, creo que un sistema educativo basado en esos pilares crearía personas mucho más cultas, ¡dónde va a parar!A veces las respuestas a problemas actuales se solucionan más mirando al pasado que al futuro.
O dicho de otra manera, ¿entonces para qué sirve estudiar Historia? ¿Vamos a cambiar algo con ello?
Y aparte, el término cultura no os suena, ¿verdad?
#34 #34 nebilim dijo: Porque vivimos en una sociedad donde se considera a una persona culta si sabe quien escribió X libros pero no si sabe que es el bazo o el sistema linfático. Creo que es mucho más importante lo segundo.
Respecto al comentario de "es que lo de las plantas se dio en la ESO"... en la ESO también da sintaxis, ortografía e igualmente se da en Bachiller. Podéis comerme a negativos o insultarme, pero el Bachiller de ciencias es el más completo pues es único donde las personas deben conocer tanto cultura "de letras" como cultura "de ciencias". Lo que ocurre es que os hacen creer que la cultura se basa sólo en la rama de letras.CUÁNTA RAZÓN.
Si la literatura no viene a cuento en los bachilleratos de ciencias, la biología no pinta nada en los de letras, que parece que estamos todo el tiempo "tú estudia esta materia de MI rama y mira quéee difícil es". El bachillerato está para especializarse cada uno en lo suyo, lengua (que no literatura), inglés y filosofía si me apuras como asignaturas comunes, y todos contentos.
Una de ciencias.
Pero que la biología no le interesa al que no tenga que estudiarla, y la literatura son conocimientos básicos
PD: Yo estudio dibujo técnico en 2º Bat y se de que hablo...
¿Y por qué economia nunca es obligatoria? Creo que es bastante importante como para hacerla ni que fuera un curso.
Con sinceridad,eso no lo deberias decir,aunque en parte tengas razón.Estudio el tecnológico y no quiero estudiar ni biologia ni lengua por la sencilla razón de que a vosotros no os gustaría estudiar tecnología industrial
#52 #52 Edgar_Allan_Pole dijo: #45 Por la primera guerra mundial el NSDAP)se presentaba a unas elecciones de manera democrática. Además del incendio del Reichstag, del cual se culpó a un holandés comunista que fue absuelto póstumamente, fue importantísima y clave la presencia en el partido nazi de dos hombres: A.Hitler y J.Goebbels, el primero de artes y el segundo de humanidades. Se ha demostrado la importancia de las letras durante años, y ahora os pregunto: ¿Cómo es que un niño de tercer curso de la ESO puede aplicar con facilidad los principios y leyes por las que los científicos le han lamido el culo a Isaac Newton durante tantos años? ¿No era la ciencia algo al alcance de los privilegiados y los letrados unos incultos cuya máxima aspiración consistía en ser subordinados a un científico? Querido Edgar , ya que nos ponemos meticulosos con la antigua grecia , deberías de saber que un gran filósofo como lo fue Aristocles (Platón) condenó la escritura por no admitir la posibilidad de diálogo entre el lector y el escritor.
Además todos los que dicen que biología se da en curso anteriores y deberíamos de saber , para todos aquellos ignorantes que no han visto el libro de Biología de 2º de Bachiller les invito a que lo vean , echadle un vistazo , y veréis lo complicado y distinto que es. En mi opinión , creo que lengua debería de ser optativa , mañana tengo un examen de la Casa de Bernarda Alba y ami me importa un capullo si Adela iva vestida con un vestido verde para resaltar la libertad o su pasión amorosa
#10 #10 _magic_ dijo: Yo siempre he pensado que unos conocimientos básicos de ciencias también deberían considerarse necesarios para todos y no solo para los que somos de esa rama. No es normal que alguien que en teoría tiene formación académica no sepa ni lo que es una célula. Y que conste que los conocimientos básicos de literatura, historia, etc. también me parecen necesarios, una cosa no quita a la otra.a mi me da más pena que alguien que ha terminado el bachillerato de ciencias no sepa quién es winston churchil (esto me ha pasado de verdad) y además las células también se estudian en la ESO
#336 #336 lady_targaryen dijo: #335 Sinceramente,creo que ahí esta el fallo.El pensar que para saber hablar y escribir solo es Lengua.La Literatura también te enseña a hacer todas esas cosas,si no lees no puedes tener un buen vocabulario ni consigues expresarte correctamente.
Pues yo sinceramente sí que sé cosas de planetas,que es el ejemplo que tú has puesto,sé como se reproducen las plantas,algo de anatomía,algo de rocas,etc etc etc.Quizá haya tenido suerte,pero lo aprendí en ESO,no en Bachillerato puesto que soy de Letras.
Además,muchos de los que se estudian en Literatura escribieron sobre ciencias,las bases de la ciencia actualLeer, pero no saber quién escribió qué, que es lo que realmente se hace en la asignatura de literatura.
Para empezar, te sirve para aprender a diferenciar "porque" y "por qué".
Es necesario que sepas escribir en todas las carreras, pero no cosas específicas de biología, porque te recuerdo que lo básico (como es el porqué son importantes las plantas) se da en primaria.
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