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#591 #591 ericathebest dijo: #574 Perdoname, por tener un fallo, vale , he usado mal la palabra "dialecto" atribuyendola al catalán, pero lo importante de mi coemntario no es siño sino el echo de que los catalanes, no tienen derecho a obligar a un niño a saber hablar catalán, puesto que el idioma oficial es el español, y el catalán deberia ser libre de aprender, eso para empezar, y tambien me quejo de los nacionalistas catalanes como los que salieron ayer en salvados, lo cuales, relacionan directamente españa con el franquismo, queman banderas españolas, y obigan a cualquier persona a hablar en catalán si les hablas español, eso es lo que ve mal y se que no todos son asi, pero los que lo son, deberían de tenr una emnte mas abierta y respetar la libertad de expresión.Con tu edad vas muy de sabelotodo, y te faltan varios años de conocimiento, libertad la tienes para hacer lo que te de la gana, yo no te digo que no, pero la información, actualmente, es libre, así que documéntate antes. Por cierto, el castellano, en Cataluña es oficial, pero también lo es el catalán. Al mismo nivel, exactamente. Básicamente por eso, el que venga aquí a estudiar (primaria y secundaria) tendrá que aprender catalán, no veo cual es el problema o la inconstitucionalidad que algunos dicen.
#599 #599 ardillasenlasmallas dijo: #597 Claro que sí, si tu fueses de viaje a la India hablarías en castellano sólo para joder, como los catalanes.
¿Te has parado a pensar que la gente que conversa entre sí en un idioma encuentran antinatural hacerlo en otro? Pero qué digo, está claro que no.Eso es muy relativo a la situación. Si estoy en un grupo de gente en la que hay personas que no entienden catalán, no hablaré catalán, un mínimo de educación también tengo.
Por otro lado, si fuese a un sitio dónde pudiese practicar idiomas, los practicaría, aunque fuese con gente que habla castellano o catalán.
Estás mezclando las cosas.
Pues conozco a más de un catalán incapaz de conjugar bien los verbos en castellano...
#600 #600 arandano dijo: #599 Habla por ti, me he pasado medio verano en EEUU, hablando en inglés con españoles. Para empezar, porque se, aunque espero que menos que los catalanes español, y también porque tengo un mínimo de educación.yo estoy viviendo en Sydney, y con los catalanes/españoles que conozco aquí hablo en inglés. Pero prueba a irte con tu madre de viaje, a ver cuanto rato hablas con ella en inglés. Con la gente con la que has hablado tooda tu vida en un idioma cuesta mucho hablarle en otro, no digo que sea imposible, pero si una tocada de cojones. Para que te hagas a la idea, si estoy en Madrid, en Beigin, Sydney, Buenos Aires, París o donde sea, si tengo que decirle algo a mi madre, se lo diré en catalán. Ahora bien, si estamos teniendo una conversación con más gente, que no lo entiende, hablaré en el idioma que más gente entienda ahí. Fácil y sencillo
#603 #603 Meufs dijo: Pues conozco a más de un catalán incapaz de conjugar bien los verbos en castellano...y yo más de un castellano que no sabe hablar su idioma, ni escribirlo.
#602 #602 ardillasenlasmallas dijo: #599 Eso es muy relativo a la situación. Si estoy en un grupo de gente en la que hay personas que no entienden catalán, no hablaré catalán, un mínimo de educación también tengo.
Por otro lado, si fuese a un sitio dónde pudiese practicar idiomas, los practicaría, aunque fuese con gente que habla castellano o catalán.
Estás mezclando las cosas.Ahí me refería al comentario 600
Ni un extremo ni el otro,pero en cuanto a defender la lengua propia...todo mi apollo desde el otro rincon de la península ;)
es que no me vas a comparar la importancia del catalán con el castellano, por dios
Aver: el catalan no es solo una lengua es un cultura milenaria y no creo que se merezca ser discriminada, abucheada o insultada por nadie.
Cómo tu bien has dicho, quien quiera hablar catalán, que se vaya a Cataluña. Otra cosa, muy sencilla además, si no quieren impartir clases tanto en catalán como en castellano, que no acepten gente que no sepa hablar catalán y que no reciban, así, el dinero de las matrículas universitarias, por ejemplo, ni el dinero que se queda en Cataluña al tener que pagar una residencia, o alquilar un piso, etc.
#140 #140 Land_of_nobody dijo: Nota aclaratoria: A pesar de que tu hables español, JAMÁS (y lo digo por experiencia) un independentista te hablará en español. O te ignorará o te exigirá que le hables en catalán.Yo soy independentista y hablo en castellano con parte de mi familia y amigos, así que menos inventar! Que aquí vendeis mucho que los independentistas matamos a todo aquel que hable español y en realidad sois los españoles rancios los que a la que veis "catalán" os revolucionáis, coño!
Yo vivo en Catalunya, y tengo una profesora que no entiende ni sabe hablar en castellano. Muchos de mis conocidos son independentistas y defienden el catalan por odio a España y al español.
Dime tu dónde estudiar en Málaga catalán. Que si me pongo a hablarlo me dicen: "¡Tu puta madre, por si acaso!"
Otro catalán independentista. Que sea así con los gallegos, murcianos, andaluces, etc... No?
Por aquí hay mucha gente opinando que parece no tener ni idea..
Está claro que los alumnos catalanes estudian la mayoría de asignaturas en ese idioma, lógico puesto que es el nuestro. Pero es igual de cierto que tenemos el castellano como asignatura desde los 5 hasta los 18 años y aprendemos el idioma tan bien como cualquiera de vosotros. Intentamos defender nuestra lengua como patrimonio nuestro que es, pero respetando siempre el castellano. Así que menos quejarse y.. quien no quiera tener que recibir clases en catalán que no vaya a una universidad de Catalunya.
Eso es de una hipocresía desmedida, ya que mucho niños catalanes a día de hoy no saben hablar español, lo que en un futuro no muy lejano los limitara del mercado de trabajo. No se critica que sepan catalán, como tampoco que los gallegos hablen gallego o los vascos vasco, sino el ataque absoluto al castellano sin ninguna razón. ¿Tu crees que en algún lugar de Europa ( o del mundo) te podrían multar por rotular un negocio en el idioma oficial? Pues eso
#603 #603 Meufs dijo: Pues conozco a más de un catalán incapaz de conjugar bien los verbos en castellano...yo conozco a más de un español (no catalán) con el mismo problema.
SOY CATALANA Y HABLO Y ENTIENDO PERFECTAMENTE EL CASTELLANO!!!!
hay de todo, pero la inmensa mayoria si que saben castellano, que no quieran hablar contigo en esa lengua no significa que no sepan!
que pesaditos con el catalan y el español...buah...si por mucho que digais protestanto en una pagina de internet no vais a hacer una mierda macho
¿Entonces según tu gran razonamiento, un catalán que quiera (por las circunstancias que sean) que, él mismo o sus hijos por ejemplo tengan una educación ( o parte de ella) en castellano tienen que dejar su CCAA no? O que no puedas poner el nombre de tu establecimiento en castellano si tu quieres. Me parece genial el catalán, y que no desaparezca, pero no el que en la CCAA luchen por eliminar el castellano de la vida publica, porque aunque no lo parezca, hay catalanes que usan ambos o que tienen preferencia por el castellano y no dejan de ser catalanes por ello.
Y una duda que yo tengo.. A los mallorquines se nos tiene que IMPONER el catalán si o si? Cuando yo iba al colegio ya nos daban clases en catalán en lugar del MALLORQUÍN que es nuestra lengua. Se parecen, no lo niego, pero también se parece al valenciano y no nos obligan a estudiarlo y a necesitarlo para un trabajo en vez del mallorquín.
NO formamos parte de los países catalanes por mucho que digan. Me jode mucho que los catalanes vayáis del palo del que vais, ya que por esa misma regla de tres los de Baleares podríamos inventarnos El país Balear puesto que tenemos nuestra propia lengua nuestra propia cultura y nuestras propias tradiciones. Así que menos quejarse y más aguantarse que por mucho que nos disguste a todos Cataluña forma parte de España.
¡Así me gusta! Quien vaya a estudiar a Catalunya estudiará castellano y catalán, y si hay inmersión lingüística ¡es porque el catalán está siendo minorizado por el castellano y hay que compensar! Te has ganado un voto positivo más :D
Normalmente esos promulgadores de la lengua catalana tan perseguida por esos fachas herederos de Franco, son los mismos que me dicen que mi valenciano, mi Ausias March y mi Joan Roïs de Corella escribieron sus obras magnas en catalán, UNA MIERDA, sois todos igual de totalitarios, e igual de fachas.
A ver tios, no me parece bien le sentencia sobre el catalan, pero tampoco me parece bien esos radicales que tampoco quieran hablar castellano, a ver, que como mas lenguas conozcamos mejor, no? Que es señal de cultura.
Hay tambien comentarios de "estas en España, no en Catalunya", a ver, la cultura catalana no es una cultura que haya salido de debajo las piedras hace 5 añitos, existe como mínimo unos 800 años, tanto como la castellana, o sea que respeto a las culturas ajenas, que como catalan que soy, me siento ofendido, y no es por hacer la victima, pero sera que la sociedad/nación catalana ha recibido muchos males de España a lo largo de la historia, y este es un ataque mas.
Es lo que pasa cuando un garrulo se cría en un familia de garrulos que nunca se integraron: que aún naciendo en Catalunya no sabe hablar catalán y encima lo odia.
Tiene mucha gracia que haya andaluces (y esto también vale para su prole) que emigraron a Catalunya y que jamás se integraron, que se permiten el lujo de criticarle a los marroquis, chinos, latinos, rumanos...su poca integración.
Ojalá en Galicia siguieran el ejemplo de vosotros que lo necesitamos muchísimo más.
Sinceramente, si no se hablara catalán en las escuelas al final se acabaría perdiendo. Otro punto, en el colegio se dan clases en catalán oficialmente, pero si el profesor las da en castellano no lo crucifican, todo depende de donde esté situado el colegio. Mi colegio es muy catalán pero las clases de castellano se dan en castellano, valga la redundancia. Por último, yo primero soy barcelonesa, catalana, española, europea y ciudadana de este mundo!
PD: mi primera lengua es el catalán y cuando lo hablo tengo el acento, pero cuando hablo castellano tengo acento castellano y lo se hablar correctamente, no se puede catalogar a todos igual.
¿Dónde, si no es en la escuela, los niños tienen la oportunidad de aprender a hablar, escribir y leer en catalán? ¿En las mayoritarias cadenas de televisión en castellano?¿En la ingente cantidad se webs en castellano como esta?¿En casa con padres que rechazan la educación en lengua vehicular catalana?
Me da IGUAL que me matéis a negativos pero... Yo soy catalana y he estudiado toda mi vida en catalán y en cambio hablo perfectamente el castellano... Cosa que pasa igual con los Vascos, o me diréis que no? En las escuelas de aquí se enseña catalán, castellano e inglés en cambio en murcia (por decir algo) que se enseña? Castellano e Inglés... pues no sé, prefiero ser trilingüe a bilingüe. Ahora ya, que la gente decida si votar positivo o negativo, me da del todo igual... Yo ya he dado mi opinión.
Si supierais un poco de historia de españa sabríais que la razón por la que defendemos a capa y espada el catalan es porque en la época de franco muchísima gente murió por culpa de únicamente negarse a dejar de escribir en catalan y otros muchos tuvieron que irse al exilio por ello, por lo que no me da la gana que nos quiten lo que tanto nos costo conseguir.
#24 #24 nomeconoceras dijo: #0 Cabezón, el catalán no es lengua oficial en más sitio que en Cataluña, sin embargo el castellano lo es en más paises, además yo conozco un montón de catalanes como tú que no tienen ni puta idea de castellano.No sé en los demás sitios, pero tú dile a un valencian@ que habla "catalán" y te revienta la cabeza
Fdo: Novia de un valenciano
#631 #631 CookieMonster2730 dijo: #24 No sé en los demás sitios, pero tú dile a un valencian@ que habla "catalán" y te revienta la cabeza
Fdo: Novia de un valencianotriste pero cierto... aun que un valenciano viene a Cataluña y habla valenciano (como ellos dicen) y nos entendemos perfectamente, y al revés igual...
Que dices? la desventaja que tiene el catalán es poca.Mira la que tiene el gallego o el eusquera.
No te quejes tanto
Nota Gallego "2.5"mill de "hablantes"(o eso dicen los de las cudades)
Eusquera alrededor de 600 mil
PERO QUE ME ESTÁS CONTANDO? Yo soy valenciano parlante, y defiendo mi lengua, pero ni de coña me puede parecer correcto que ME OBLIGUEN a estudiar en valenciano. Estamos en un país libre y tengo mis derechos a elegir en que idioma quiero estudiar.
El tema ya no viene de la lengua, esto sólo la puntilla de todas las cosas que se le han hecho a los catalanes, como los recortes masivos del famoso "Estatut", los de temas económicos y otras muchas cosas de ámbito político que no comentaré por no dar rienda suelta a comentarios sobre un partido u otro. Por otra parte es cierto lo de la media superior de los alumnos catalanes en pruebas de castellano.
#625 #625 sugarterrorist dijo: Es lo que pasa cuando un garrulo se cría en un familia de garrulos que nunca se integraron: que aún naciendo en Catalunya no sabe hablar catalán y encima lo odia.
Tiene mucha gracia que haya andaluces (y esto también vale para su prole) que emigraron a Catalunya y que jamás se integraron, que se permiten el lujo de criticarle a los marroquis, chinos, latinos, rumanos...su poca integración.Nunca está bien generalizar, mi madre es de Andalucia y lleva media vida en Barcelona, y habla perfectamente catalán.
La diferencia es que el castellano es de España, que es un país en el que está Catalunya, que es la provincia donde se habla catalán... A ver si lo pillamos de una vez... España país, Catalunya Provincia(o C.A. para los más exquisitos...), todos los españoles han de saber hablar el idioma de su país, pero no vas a hacer a un gaditano hablar el de otra zona que está a la ostia de km de la suya y solo comparte con ellos el país.
Cada comunidad autónoma debe defender su cultura, aunque todos seamos españoles, las peculiaridades lingüísticas, tradicionales, gastronómicas o artesanales, nos hacen mas ricos y debemos velar porque así sea, porque es nuestro patrimonio cultural lo que nos identifica
¡Por Dios! que hasta lo dijeron el otro día en el telediario!! que el nivel de castellano de los catalanes, mallorquines, etc. es igual o superior a la media española!!!!
#24 #24 nomeconoceras dijo: #0 Cabezón, el catalán no es lengua oficial en más sitio que en Cataluña, sin embargo el castellano lo es en más paises, además yo conozco un montón de catalanes como tú que no tienen ni puta idea de castellano.el catalan es oficial enj mas sitios de los que piensas.. informate
Si hombre, yo soy de fuera de Cataluña, y para encontrar trabajo, me veo negro, he intentado aprender catalan, pero en mi oficio solo tengo libre por las tardes, puesto que mi trabajo no me permite flexibilidad horaria, y para aprender catalan solo puedo por la tarde, y en las escuelas todo menos castellano se da en catalan, asi es imposible poder estudiar, que hasta para encontrar trabajo hace falta el catalan... El catalan deveria estar puesta como una educacion como el ingles, una asignatura mas, mientras cataluña sea de españa
me remito a la Constitución Española, artículo 3:
"1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección"
veran señores... yo esque soy mas de ablar el Blabla
Bla bla bla, blablencio bla, blableblublio
bleblublí
bleis?
y para gente de fuera, estaria bien poner clases de apoyo para aprender catalan, asi la gente tal vez se quejaria menos de cataluña y del idioma. Y para los que digan que si no quiero adaptarme a cataluña que me pire, que de esos suele haber siempre, trabajar puedo trabajar donde quiera, y mas si cataluña es de españa, que la gente tambien se cansa de que a uno le digan que se pire de cataluña solo por no saber catalan y no poder aprenderlo por cuestiones como la mia... no es que no podamos, sino que tampoco se nos facilita mucho...
Perdona el idioma de la comundad valenciana es el valenciano no catalan preguntale a un valenciano si habla catalan que nos gusta apropiarnos mucho de sitios cercanos con vuestra jodida utopia de los "paises catalanes" que a ver si os enterais que españa es españa desde que isabel de castilla y felipe de aragon ( reino que englobaba a catalunya) se unieron a que si joderse o es que si nos ponems asi todos los que hablen un idioma o dialecto diferente del castellano nos independizamos. Hablad lo qe os salga de la pelotas estudiad igual pero no jodais a españa entera con " catalanizar" el jodio pais coño ya.
Yo trabajo en verano en un campamento al cual va gente de toda España y te puedo decir que, de los 10 niños catalanes que había, 9 tenían serios problemas para entender y hablar en castellano, el otro se manejaba bien en comparación, yo no digo que no aprendan catalán eso me parece bien, pero por el bien de su futuro deberían dominar las dos lenguas.
hablar catalán siendo de murcia? difícil, del país vasco? mas difícil, en españa hay mas gente que en cataluña. aunque si que seria triste que se perdiese una lengua
Chicos, chicas, estoy leyendo muchas quejas del acento de los catalanes.
No tengo nada en contra de nadie, pero en ciertas zonas de Andalucía no se habla bien el español, y ya os anticipo que yo, siendo catalán, tengo acento como todo el mundo, pero a la hora de hablar con amigos de Madrid u otras zonas no tengo ningún problema
Aquí tengo que decir que vas equivocado, lo que se quería hacer es quitar el catalán como REQUISITO INDISPENSABLE para encontrar PUESTOS DE TRABAJO, y actualmente no hay muchos... Por eso se intentó quitar, pero Cataluña es de mente cerrada y no quiere, vale que saber hablar catalán sume puntos en un currículum, pero no que sea indispensable, esto es como si un sevillano se fuera a vivir a Euskadi y al buscar trabajo le pidieran hablar euskera... Y por último soy mallorquín, lo hablo (es parecido al catalán) y aquí no se pide saber hablar mallorquín para trabajar, si lo hablas bien y si no, también.
Yo, como estudiante de catalán que soy, me quejo de que muchos en el colegio, si no fuera por la asignatura de castellano, no entenderían ni papa de castellano.
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