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Tercero, en Cataluña si que hay un montón de castellano-hablantes (inmigrantes del resto de España y sudamericanos) que no han hablado en su vida catalán.
Cuarto, llevamos 20 años con ese modelo educativo, y porque hay 3 familias, SI, 3 familias que no les gusta lo vamos a cambiar. ¿Queréis que como en la comunidad valenciana se separen los niños porque hablan un idioma u otro?
La inmersión lingüista se trata de favorecer al catalán porque delante del castellano (que hablan millones y millones de personas en todo el mundo) es la lengua minoritaria. Tranquilos, el castellano no desaparecerá de Cataluña, estad tranquilos, de hecho, nadie quiere que lo haga.
#147 #147 kishoko dijo: Mi nueva Diosa. Si, vale estamos en España pero no gracias, no queremos acabar como Galicia o el País Vasco, comunidades en las que su dialecto (Gallego y Vasco) esta casi extingido. Y vale, en mi instituto lo que hacen es, ¿No sabes catalan? Te lo explican en castellano. Y ya esta. Pero no es plan de que se hagan las clases SOLO en castellano. Si no querias aprender el catalan haberte ido a otro sitio. Y los catalanes que no saben hablar castellano... Pues que les den, no les hablais y punto. Y al que decia lo de los locales y la uni, hablales tu en otro idoma como ingles y punto. Que en mi pueblo hablan catalan 4 personas mal contadas. Y no me parece justo que las clases sean en castellano, a mi me gustaria poder seguir hablando catalan joder, al final volveremos a la epoca de Franco. Venga, ahora solo falta dejar que los profesores nos pegen, no te jode! Dios mío, cuanta tonteria hay en el mundo (Y me incluyo, que me he metido en 'la pelea').
Dejad de ver intereconomia o debates de canales estatales que sólo dicen sandeces de Cataluña. Nada de esto es cierto, aquí hay una perfecta convivencia entre catalano-hablantes y castellano-hablantes, y no suele haber problemas por este motivo (claro, gilipollas hay en todos los lados)
Y por último, a ver si entendéis que la lengua de Cataluña es el catalán, si alguien quiere venir a vivir aquí, DEBE aprender catalán, claro, puede no hacerlo, pero a que no os gusta que los inmigrantes vengan a España y no hagan el mínimo esfuerzo para aprender una palabra de Español? pues es lo mismo.
Ala, ya me he quedado tranquila.
Noooo, porque en cataluña discriminamos el castellano, somos como una especie de "secta" y unos analfabetos porque "taaaaantas lenguas dificultan el aprendizaje".
PD: ¿Se ha notado el sarcasmo? Ya no saben que nueva ley sacar para joder.
¿¿Pero qué tontería es esta?? Si Cataluña no es más que una de las 17 comunidades de España, TODO español tiene obligación de conocer el castellano y derecho de estudiar en ese idioma. Derecho de estudiar catalán es SOLO en Cataluña, ya que es el único lugar del mundo donde se habla catalán.
Solo digo que no pienso estudiar catalan para hablar con cuatro cerrados de mierda cuando su lengua es secundaria.
#124 #124 juulia022 dijo: No doy crédito... Yo, tengo 16 años ( los cumplo mañana, pero bueno.. ), el caso es que yo, vivo en Sitges (cerca de Barcelona), acabo de acabar la secundaria, y considero que puedo tener un nivel de Castellano mucho más alto que personas que no son de aquí, sabéis porque? Gracias al programa de inmersión lingüística, con el que he podido aprender los lenguas perfectamente bien. Consideráis que yo, que uso dos lenguas en mi casa, tengo menos nivel que la persona que dice "asin" y otros parecidos? Personas que añaden "h" a todo (conocidas mundialmente como chonis)... De verdad, no doy crédito al pensamiento de este país.. Yo catalana de pura cepa, acabo de aprender una cosa, en este país, no pintamos nada!Cuanta raó i felices vigilies :)
#108 #108 expectro dijo: #77 Yo, cada vez que leo/escucho algo con respecto a que "el PP/Ciudadanos quiere quitar el catalán de las escuelas" me da la risa floja. Si os cuelan este tipo de mensajes, que es el mismo que "¡QUE VIENEN LOS ROJOS!"... pues mal vamos.No estoy hablando de "eliminar el catalán en las escuelas", estoy hablando exclusivamente de la immersión lingüística, del catalán como lengua vehicular de Catalunya. Sé perfectamente lo que proponen PP y C's, y sé que no es el exterminio del catalán. Si quieres que lo hablemos seriamente mándame un privado, que aquí a la gente se le está empezando a ir la olla.
Ah, y para el resto, el catalán no es menos importante que el castellano, simplemente no es usado a nivel internacional. No hay lenguas superiores a otras y ninguna merece ser despreciada como algunos de vosotros estáis haciendo ;)
En cada parte de España se habla de una manera distinta, no solo catalán en Catalunya, tambie gallego en galicia, valenciano en Valencia, euskera en euskadi, asturiano en asturias, acento andalúz en andalucía... Y en ninguna otra comunidad quieren imponer que solo se hable como su manera autóctona, en Catalunya sí, de eso es de lo que me quejo.
sabes que pasa campeon? que Cataluña entra en ESPAÑA por mucho que vosotros, pobres ignorantes en cuanto historia de nuestro país, digais que no, y si yo quiero que mi hijo aprenda BIEN español, lo mandaré a una comunidad ESPAÑOLA. Si a parte quiero que aprenda otro idioma minoritario, pues le enviare a Comunidad Valenciana, a Cataluña, País Vasco, Galicia... pero yo si que conozco casos de chavales de 14 años que en español apenas saben ni defenderse... y las administraciones publicas solo te hablan catalan. PORQUE?
Yo tengo derecho a si estudio en una universidad o colegio público, estudiar en el idioma oficial del Estado español, en cualquiera de sus comunidades, ya que es el el que subvenciona mi educación.
#150 #150 elena3007 dijo: Pero qué insinúas que ahora toda España tiene que aprender catalán? Pero vamos a ver se encuentra en desventaja porque es una lengua SECUNDARIA, como el euskera o el valenciano, joder. Si me da la gana de ir a Cataluña y hablar castellano, ¿por qué me tengo que encontrar a imbéciles que me pongan cara de asco? Si queréis que todos hablen catalán independizaros ya y dejad de dar el porculo tío.¿A caso crees que no queremos independizarnos? Já; es lo que más deseamos pero ESPAÑA NO QUIERE. Cataluña ha sido un motor de industria para España durante muchos años por lo que NO quieren darnos la independecia. Sino, haria AÑOS que ya no seriamos de España.
#122 #122 muesli dijo: #67 la diferencia entre asco y fobia es mínima así que aunque lo niegues eres catalonófobo. Ahh y una carrera en catalán te sirve lo mismo en el mundo laboral como cualquier otro.
Yo de vosotros me sentiría inferior por solo dominar una lengua. yo de ti me sentiría inferior por ser un independentista frustrado.
otra vez más, casos contrarios? no hay, y no vamos a aprender a hablar catalán, porque no queremos, no nos parece útil.
#122 #122 muesli dijo: #67 la diferencia entre asco y fobia es mínima así que aunque lo niegues eres catalonófobo. Ahh y una carrera en catalán te sirve lo mismo en el mundo laboral como cualquier otro.
Yo de vosotros me sentiría inferior por solo dominar una lengua. La verdad es que prefiero no tener ni la más remota idea de ese idioma bastardo al que llamáis catalán y que no tiene ninguna relevancia a nivel internacional.
Por cierto, imponer obligatoriamente el catalán como lengua de estudio sí es fascismo. Quizás no un fascismo como el de Franco o Mussolini, pero sí un fascismo. Catalascismo, sí queréis llamarlo así. Lleváis toda vuestra historia llorando y haciendo lo que os ha salido de los cojones, creo que ya va siendo hora de acatar lo que diga el Supremo y la Constitución, que no sois diferentes del resto.
Lo que me está empezando a dar miedito en este hilo es la cantidad de garrulos que son incapaces de diferenciar lengua de dialecto xD. Comparar el "andaluz" con el catalán, gallego o euskera demuestra una ignorancia supina... como poco.
A ver capullo, al igual que el ingles sin nos ponemos asi no te jode....
Yo soy catalana, y estoy orgullosa de ello, pero como podéis ver, me defiendo en castellano, ya que en Catalunya o si preferís, Cataluña, se enseña una asignatura que es Lengua Castellana, además, si un alumno pregunta en castellano, en cualquier asignatura, el profesor le responde en castellano.
Por otro lado veo que preferís que el catalán pase a ser una lengua muerta como el latín, porqué no sois capaces de aceptar la variedad lingüística que existe. En vez de criticarlo tanto tendríais que estar orgullosos de ello, y de poder decir que en vuestro país hay variedad de idiomas y dialectos, y que tenéis una cultura variada. Por cierto, existe un grupo en Facebook, del cual tenéis mucho que aprender; se llama Carta de un alumno Catalán a Telemadrid.
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no me gusta responder a mensajes pero, no me estoy de hacerlo. Mezclar una lengua no quiere decir que no sepamos hablarla. Muchos españoles dicen ASIN y CUALO y, que yo sepa, solo estan estudiando una lengua (a parte del inglés).
Dime, acaso tú nunca has usado una expresion inglesa? O esque aqui nadie se acuerda de CR.
#5 #5 tio_pak dijo: En un mundo globalizado en el que nos están diciendo que todos tenemos que aprender inglés para poder comunicarnos no podeis cerraros en vuestra propia burbuja y hablar un idioma que seguro que no habla ni 1 millón de personas habitualmente.i otros muchos que he leído y que no ( me he cansafo de tantos comentarios absurdos ). Si nosotros tenemos que estudiar en castellano que no és nuestra lengua materna porque tu no estudias en inglés? No quieres que todos nos globalizemos tanto? #11 #11 neo_epsilon dijo: una cosa es saber las dos lenguas, y otra es ir a un establecimiento, y yo, que no soy catalán, no me quieran hablar en castellano, o que quiera ir a la universidad y tenga que tragar catalán Si estudias en catalunya que no te extrañe que en algunas universidades se hable catalán!
Eterno debate en tqd/adv y demas..... Joder, yo no tengo nningun problema en ir a cataluña mientras me pueda entender con ellos, además de que sabiendo catalan puedo entender muchas coñas de apm, de hecho, viendo ese programa me he familiarizado con muchas expresiones de alli, por qué hay que odiar a todo el que hable catalan? Odiaré a quien se empeñe en contestarme en catalan cuando no le entiendo y sabe castellano, pero eso será por ser un maleducado, no pro ser catalan.
#150 #150 elena3007 dijo: Pero qué insinúas que ahora toda España tiene que aprender catalán? Pero vamos a ver se encuentra en desventaja porque es una lengua SECUNDARIA, como el euskera o el valenciano, joder. Si me da la gana de ir a Cataluña y hablar castellano, ¿por qué me tengo que encontrar a imbéciles que me pongan cara de asco? Si queréis que todos hablen catalán independizaros ya y dejad de dar el porculo tío.Lo que queremos no es que toda España hable catalán, queremos que la educación siga siendo en catalán aquí en Cataluña. Ah, y si vas a Cataluña y hablas castellano nadie normal te va a mirar con cara de asco. ¿Te crees que no queremos independizarnos? Por supuesto que sí, pero no nos dejáis.
Pero ¿Qué tonterías dices? El Castellano es la lengua oficial de toda ESPAÑA y vosotros formáis parte de ella. Creo que la gente debe ser libre de elegir el idioma en el que quiere estudiar ¿Acaso no os quejaráis vosotros si se os OBLIGARA estudiar y hablar en Castellano? Sois unos hipócritas
A ver ser inteligente, si un catalán SOLO hablara catalán, se vería jodido teniendo en cuenta que vive en España.
HABER ESTOY ASTA LOS HUEVOS DE LEER GILIPOLLECES DE GENTE IGNORANTE QUE NO SABE DE LO QUE HABLA. AQUÍ LO QUE SE DISCUTE ES QUE SI EN LAS ESCUELAS SE HA DE APRENDER 50% CATALÁN 50% CASTELLANO AQUÍ NUNCA NADIE HA DICHO QUE EN MADRID O GALICIA SE TENGA QUE APRENDER CATALÁN PEDAZOS DE CARTÓN QUE CUANDO LEO ESTAS MEMECES SE ME PONEN LOS HUEVOS COMO DOS CABEZAS DE ENANO.
#122 #122 muesli dijo: #67 la diferencia entre asco y fobia es mínima así que aunque lo niegues eres catalonófobo. Ahh y una carrera en catalán te sirve lo mismo en el mundo laboral como cualquier otro.
Yo de vosotros me sentiría inferior por solo dominar una lengua. pues yo no me siento inferior por no saber una lengua de minorías.
#163 #163 kishoko dijo: #150 ¿A caso crees que no queremos independizarnos? Já; es lo que más deseamos pero ESPAÑA NO QUIERE. Cataluña ha sido un motor de industria para España durante muchos años por lo que NO quieren darnos la independecia. Sino, haria AÑOS que ya no seriamos de España.Jajajajaj por Dios, sin España Cataluña no sería nada. España podría sobrevivir perfectamente sin vosotros, aunque tuviera cierta dificultad al principio. Vosotros no. De primeras porque no formaríais parte de la UE y no os compraría ni Dios (ya que tendrían un coste extra), y de segundas porque se irían de Cataluña los que no están a favor de la independencia, que para vuestra información no son pocos (ya se vio en las celebraciones del mundial). Me gustaría ver dónde estaríais sin los extremeños, andaluces y tantos otros que emigraron allí.
#167 #167 emlord dijo: Lo que me está empezando a dar miedito en este hilo es la cantidad de garrulos que son incapaces de diferenciar lengua de dialecto xD. Comparar el "andaluz" con el catalán, gallego o euskera demuestra una ignorancia supina... como poco.es que te guste o no es así.
A todos los que dicen 'El catalan es minoritario'. Si, sera minoritario y todo lo que querais pero hacemos (Al menos en mi insti) TRES clases de Castellano y en el insti, menos en clase o con algunos profes, y de vez en cuando (MUY de vez en cuando) entre alumnos, TODOS hablamos en CASTELLANO asi que dejad de quejaros que en mi insti la mitad habla el catalan con el bottom. Asi que menos de 'queremos imponer nuestra lengua' por que la mitad no la sabe hablar bien. Listos, que sois unos listos (Notese que esto ultimo es sarcasmo).
¿No sabéis que en las escuelas de Cataluña ya se aprende castellano? Yo es que flipo..
#106 #106 mcilrath dijo: Me dais verdadero asco, nacionalistas hijos de puta. (Ahora me explicaré, y luego volveré a insultar)
Usar que el catalán se encuentra en desventaja con el castellano como argumento es como decir que el andorrano se habla menos que el ruso. De momento, y hasta que os separéis de España y tengamos playa en Aragón, tanto Cuenca como Barcelona son españolas y sus habitantes, como españoles, tienen el derecho y la obligación de conocer su idioma oficial. Por supuesto, las comunidades o regiones con lenguas propias están en su derecho de hablarlo, pero no primando este sobre el idioma nacional.
tu argumento es totalmente demagógico. Te lo aceptaría si se hablara más ruso que andorrano DENTRO DE UN MISMO TERRITORIO, en este caso, en Andorra (que por cierto, el andorrano no existe, es catalán). Ah, y lo de que "con Franco no hubiese pasado" te hace muy anarquista, sí señor.
#163 #163 kishoko dijo: #150 ¿A caso crees que no queremos independizarnos? Já; es lo que más deseamos pero ESPAÑA NO QUIERE. Cataluña ha sido un motor de industria para España durante muchos años por lo que NO quieren darnos la independecia. Sino, haria AÑOS que ya no seriamos de España.Y otra cosa, que cuatro tontos como tú queráis independizaros no os da la posibilidad de hacerlo. Además de no tener argumentos históricos ni de ningún tipo, las cosas no son tan sencillas y toda Europa os daría la espalda (cosa de la que me alegraría profundamente).
#179 #179 chiketa dijo: #167 es que te guste o no es así.menos el vasco, ese sí lo considero idioma porque no viene del castellano.
#177 #177 chiketa dijo: #122 pues yo no me siento inferior por no saber una lengua de minorías. todo es cultura. Aparte que como lengua es más rico el catalán. (no digo que lo hable mas gente ni nada de eso) sino que como tiene más fonemas los catalanes tenemos habilidad para pronunciar otros idiomas que no tienen los castellano-parlantes.
kishoko, encuestas dicen que no sois ni la mitad de los catalanes los que os queréis independizar... sin tener en cuenta que los que no queremos independizarnos pasamos de vosotros y de las encuestas, así que aunque solo votásemos los catalanes por la independencia de forma democrática, cataluña no se haría independiente.
No creo que el catalán deba perderse, pero no hay que imponerlo como una obligación estudiar única y exclusivamente esa lengua, teniendo en cuenta que no se habla en toda España y que si te vas a otro sitio no te van a responder en catalán. Y saber "hablar" no implica tener estudios de una lengua, porque si saben mantener una conversación es castellano, pero mal y luego no saben ni escribir bien, pues ya me dirás.
#122 #122 muesli dijo: #67 la diferencia entre asco y fobia es mínima así que aunque lo niegues eres catalonófobo. Ahh y una carrera en catalán te sirve lo mismo en el mundo laboral como cualquier otro.
Yo de vosotros me sentiría inferior por solo dominar una lengua. ahí ya me has matado....inferior? En todo caso sentios vosotros mejor por dominar dos lenguas, yo no me voy a sentir inferior a nadie por haber nacido en cantabria y que solo se hable una lengua, vamos, faltaría más. Entonces los traductores que saben 6/7 idiomas se tienen que sentir superiores a ti? ANDA YA.
Lo siento conozco demasiados catalanes que no saben apenas castellano.
Fuck yeah
Cuando alguien se queda en tu casa, te quita la comida y te dice lo que tienes que hacer, ¡le sacas a patadas! ¡Parásitos! Espanya no ens apanya! La autonomia que ens cal és la de Portugal!
#178 #178 metalfucker dijo: #163 Jajajajaj por Dios, sin España Cataluña no sería nada. España podría sobrevivir perfectamente sin vosotros, aunque tuviera cierta dificultad al principio. Vosotros no. De primeras porque no formaríais parte de la UE y no os compraría ni Dios (ya que tendrían un coste extra), y de segundas porque se irían de Cataluña los que no están a favor de la independencia, que para vuestra información no son pocos (ya se vio en las celebraciones del mundial). Me gustaría ver dónde estaríais sin los extremeños, andaluces y tantos otros que emigraron allí. Que pena que me de pereza abrir el hotmail... Sino te meto aqui una de datos sobre el dinero de Cataluña-España/España-Cataluña... Del unico que me acuerdo es el del mantenimiento del aeropuerto del Prat que nos dan 12000 creo que era y a Madrid 300000 ^^ Y sino nos necesitais dadnos la independecia, estaremos MUCHO más TRANQUILOS que con tanta toneria de si catalan, que si castellano y chorradas varias.
#164 #164 banquera dijo: #122 yo de ti me sentiría inferior por ser un independentista frustrado.no soy independentista, solo tengo más cultura.
#0 #0 laraq dijo: laraq, tenía que decir que si alguien quiere que sus hijos estudien en castellano, se vaya a vivir a Cuenca. El catalán se encuentra en seria desventaja con el castellano, y la inmersión lingüística en la escuela es una de las pocas vías por donde se puede normalizar. No conozco a ningún catalán que no sepa hablar castellano. ¿Casos contrarios? Empecemos a contar. TQDpor que coño me tengo que ir a otro sitio? cataluña es parte de mi pais, y me parece un genial lugar para vivir. por que coño me mandas a cuenca?? quiero ir a vivir a un lugar y poder hablar español, el idioma de todos
Pues yo sí conozco catalanes que no saben castellano, que bien tendrían que haber hecho un Erasmus en Madrid en vez de por Europa. He de decir que no son todos, pero habeilos, hailos, y no sólo catalanes que no saben castellano, también gallegos, vascos... Pero que conste que algunos, lejos de recriminarles, hemos acabado aprendiendo catalán :)
#185 #185 muesli dijo: #177 todo es cultura. Aparte que como lengua es más rico el catalán. (no digo que lo hable mas gente ni nada de eso) sino que como tiene más fonemas los catalanes tenemos habilidad para pronunciar otros idiomas que no tienen los castellano-parlantes. pues si es para eso mejor estudio latín o élfico.
#184 #184 chiketa dijo: #179 menos el vasco, ese sí lo considero idioma porque no viene del castellano.Vuelve a la escuela y aprende un poco, que esto lo sabe mi hermana de 10 años. El Catalán, proviene del mismo lugar que el Castellano, el Latín. Que triste que le tenga que decir esto a alguien
#156 #156 SombraFundida dijo: ¿¿Pero qué tontería es esta?? Si Cataluña no es más que una de las 17 comunidades de España, TODO español tiene obligación de conocer el castellano y derecho de estudiar en ese idioma. Derecho de estudiar catalán es SOLO en Cataluña, ya que es el único lugar del mundo donde se habla catalán.¿Cuántas veces tenemos que decirlo? ¡NO SOMOS ESPAÑOLES!
#189 #189 talisker dijo: #122 ahí ya me has matado....inferior? En todo caso sentios vosotros mejor por dominar dos lenguas, yo no me voy a sentir inferior a nadie por haber nacido en cantabria y que solo se hable una lengua, vamos, faltaría más. Entonces los traductores que saben 6/7 idiomas se tienen que sentir superiores a ti? ANDA YA.a nivel cultura si se tienen que sentir superiores.
#11 #11 neo_epsilon dijo: una cosa es saber las dos lenguas, y otra es ir a un establecimiento, y yo, que no soy catalán, no me quieran hablar en castellano, o que quiera ir a la universidad y tenga que tragar catalán Y yo que hablo catalán, ir a una tienda, y que no me entiendan, estando en Barcelona? Y en la universidad... vaya, yo me quiero ir a estudiar a Quebec, pero no sé francés... tengo dos opciones: o aprendo francés, o me voy a otra. (todo sea dicho, yo estudio en la Autonoma de Barcelona, y los profes preguntan antes, y muchos las dan en castellano. El examen lo puedes hacer en catalán, castellano o inglés)
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