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La verdad es que yo soy creyente y diciendo esto puede que me friáis a negativos, pero mi fe no se identifica para nada con esta gente que solo busca su propia riqueza y no el bien de la comunidad
No hablemos de hipocresía que me gustaría ver qué haces tú por el resto de gente desgraciada del planeta.
Otra vez. La iglesia NO tiene el capital que se supone posee, tiene ese valor en bienes. Lo tuyo sí que es hipocresía.
Perdona, dices " los millones que tiene la iglesia" tú has ido alguna vez a cáritas? Se nota que no. Antes de hablar infórmate, los de cáritas no tienen dinero para dar de comer a toda la gente que acude a ellos. Gente a la cual no se le pregunta su religión, nacionalidad o sus papeles. Asi que mejor cállate.
¿A qué huele? ¡Ah, sí, a demagogia!
Dejar de quedaros con esa cara de la Iglesia y quedaros con la gente de la iglesia que da su vida por los demás (y no lo veo como creyente, lo veo como una ONG oculta que trabaja a las órdenes del imperio del mal)
No sé si lo ha dicho alguien antes, pero me gustaria que supieseis que el dinero no es del papa, es de la iglesia, el no puede manejarlo
Siento lo de Lorca, me entristece mucho, pero, creo, que si te estás quejando de la Iglesia acerca de los millones que tiene, como siempre se suele hacer por estas páginas, quéjate también de lo que hacen los políticos con tanta presencia del personal con las elecciones que hay a la vuelta de la esquina. Eso sí que es sospechoso. Como he dicho antes, descansen en paz todos los fallecidos en el terremoto.
Por decir que lo siente está en la obligación de dar dinero? pues mejor me callo y no lo digo yo también...
La iglesia perdiendo dinero? Sigue soñando.
Sisito, tienes toda la razón iglesia no son los hijos de puta que se forran a costa de todos, son los misioneros que se dejan la vida por ayudar a los demás o la ONG que están en todas partes.
y eso porque no lo dices a todos los politicos, gobiernos y ricastros que también se han lamentado (de todo corazón) por Lorca.....también es un poco hipócrita no?
Seguro que Cáritas está echando una mano, y lo seguirá haciendo cuando ya todo el mundo se haya olvidado del terremoto. Y oye, Cáritas pertenece a la Iglesia...
Siento mucho lo que ha pasado, pero de echarle algo en cara a alguien deberías echarselo a los politos, constructores y arquitectos responsables de las edificaciones, porque si hubiesen cumplido como la normativa y hubieran llevado a cabo todos los controles necesarios, o bien construyesen con materiales de calidad, no habría pasado lo que pasado, que el 80% de las casas están afectadas, y quizás ahora no estaríamos lamentando esas 9 victimas mortales y tantos afectados...
En mi parroquia hay 200 familias que viven de lo que Cáritas, que es de la Iglesia, les da: pagando hipotecas, dando comida, ropa, etc. ¿Pero sabéis cuál es la diferencia? Que no lo pone en un cartel. En toda España, el Estado se está ahorrando una pasta impresionante porque Cáritas está manteniendo en torno a 1 millón de personas.
Para empezar a cambiar al mundo no es necesario que la Iglesia venda lo que tiene, sino que tú no te compres zapatillas hechas por niños, o que no tengas un móvil hecho por un vietnamita en condiciones infrahumanas.
Venga, yo también puedo hacer demagogia barata:
Querida lorquina, no se como puedes comer todos los días, sabiendo que hay niños que se mueren de hambre en Africa, pura hipocresia. TQD
#51 #51 esperandoutopia dijo: ah y para todos los que están comentando en favor de la iglesia y criticando a esta lorquina, pienso que teneis muy poco respeto por todo y por todos, más que nada porque cuando ocurre una catastrofe así lo ultimo que se tiene que hacer es criticar a los afectados, alguna vez os ha pasado??que no os pase y que tengais suerte,seguid creyendo en la Iglesia y en lo que queráis, pero seguro que Jesús no llevaba un anillo que pesara más que él y tal vez si lo hubiera llevado lo habría donado, si tantos bienes tienen que los donen y si no os gusta que los critiquemos al menos respetad a la victimas.Freidme a negativos sí.claro que sí, mucho mejor su actitud que aprovecha una catástrofe para hacer demagogia, igual que los políticos. No mezclemos churras con merinas, que lo acontecido es una desgracia, pero seguro que hay componentes de la iglesia entre la gente que ayuda, pero eso no se ve, y que conste que es lo único que respeto de la institución
Todo el mundo en TQD sabe que no soy ningún aférrimo defensor de la iglesia pero he de decir que si alguien dará comida y cobijo en ese caso será la iglesia, la cual a nivel moral deja mucho que desear pero hoy en día es el único alimento de muchos vagabundos.
La Iglesia no es el Papa. La Iglesia la formamos millones de católicos. En la Parroquia de mi pueblo siempre, sin excepción, que ha habido alguna catástrofe se ponen buzones especiales cuya recaudación es íntegra para la causa en cuestión (no sé de dónde se saca nadie que no pusieron nada para Haití). Y eso a nivel local, en mi pueblo. Si a eso añades Caritas, Manos Unidas y los miles de misioneros que hay repartidos por el mundo...
¿Que vendiendo la Iglesia algunas de sus pertenencias podrían ayudar a más gente? Seguro. ¿Que si los gobiernos de todos los países hicieran la mitad de lo que hace la Iglesia se solucionarían todos los problemas? También.
Yo solo digo que el Atlético de Madrid se ha ofrecido a jugar partidos benéficos para donar todo lo recaudado a las víctimas de los terremotos en Lorca.
Y esta es solo una prueba más de que el Atleti mola más que Dios...
xD
(...) mientras tanto a masturbaros a vuestro cuarto, por cierto, yo también siento lo de Lorca, venga quién viene a mi casa a insultarme por no donar dinero? El presidente siente lo de Lorca, donde está su aportación económica? TODOS LOS POLÍTICOS Y PRESENTADORES DE NOTICIAS HAN ENVIADO SU APOYO A LORCA ¿DONDE ESTÁ SU DINERO? Pero, es más fácil atacar simplemente a la iglesia ¿no? Solo dire que cuando falto pan en mi casa la ayuda vino de cáritas, no de ningun miembro del gobierno, cuando necesite una beca para comprar los libros de texto me la dio mi colegio católico y cuando económicamente mis padres estaban jodidos(...)
(...) y no podian permitirse pagarme el viaje de fin de curso me lo pago me instituto católico, no creo en Dios, pero creo en lo que las personas me demuestran y creo en la iglesia por lo que me ha demostrado
Dejad de pedir a la Iglesia lo que os interesa pedir, pues seguro que cuando ella os reclama todos volveis la cara, en cambio, el politico de turno os hace y os promete y babeais. Ya basta de atacar a la Iglesia, en mi pueblo mucha gente come gracias a ella y no veo que los ayuntamientos se pongan en la puerta a dar de comer a las personas que no tienen para comer. Lo siento si me poneis en rojo, pero lo que es justo es justo y un TQD de ese tipo puede resultar ofensivo para ciertas personas que creen en esa institucion. Saludos.
Terremoto de L'Aquila, ciudad italiana, totalmente devastada. La ayuda de la Iglesia llegóa antes que la del gobierno italiano. Iros a África y preguntar a la gente cuánto gasta la Iglesia en proyectos de desarrollo... Ya os digo yo, que lo sé porque lo he visto, que gasta muchísimo más que cada uno de los estados europeos.
Topicazos, no gracias...
Los bienes del estado vaticano están declarados patrimonio de la humanidad, y por tanto NO SE PUEDEN VENDER, DONAR, REGALAR NI TRASPASAR.
Y el anillo que lleva el Papa, que sale en todos los TQD sobre la iglesia, no es el anillo de linterna verde, no tiene poderes ni valor ilimitado. Si quereis que se acabe con el hambre y la falta de medios en los países subdesarrollados, quien tiene que compartir no es la iglesia, sino los dictadores, jeques y mandamases de esos mismos países.
son ellos los que no se han preocupado por hacer infraestructuras seguras. ¿O no te has enterado de que en el terremoto de Japón (que no el tsunami paralelo) han muerto menos personas que en este de Lorca, a pesar de ser unos cuatro grados mayor? Eso sí me parece hipocresía, criticar por criticar, y criticar a un sector que sí, hace mal, pero dejarse otros tantos impolutos... No me parece bien.
Intento hablar con todo el respeto que me es posible, y si alguien se molesta, me disculpo de antemano.
Mi más sentido pésame a los familiares de víctimas del terremoto
El Barça tendrá tanta pasta o más que el Vaticano, ha tenido un recuerdo también para el pueblo de Lorca y no ha donado nada, te vas a meter con ellos también? Ah no, que lo que está de moda es meterse con la Iglesia, no con el Barça...
#37 #37 goez dijo: Un partido político (no dire cual por no dar publicidad, pero podéis mirar en algún periódico digital) calculó a ojo que con lo que cobra la Iglesia del estado podrían crearse 400000 nuevos puestos de trabajo, ya que la Iglesia cobra la friolera cifra de 10.000 millones de euros tela telita tela.
Sinceramente... necesitamos un cambio eh xDpues si no quieres que tu dinero llegue a la iglesia no marcas la x en la declaración da hacienda y listo, taaaaan dificil es? Y.. esto ya me cabrea, sí, es probable que la iglesia sea un anciano con un anillo y un centro, pero también son los miles de centros concertados sostenidos con fondos de la IGLESIA, que se preocupan por proporcionar una educación mil veces mejor que la que he visto en los centros públicos o privados en los que he estado, la iglesia es cáritas, manos unidas, son los miles de centros de atención y cuidado de ancianos que proliferan por españa, pero si no sois capaces de ver más allá de lo facilmente criticable quizás no seais tan abiertos de miras como pensais, vivid las cosas desde dentro y sabreis que juzgark, mientras (...)
#26 #26 Sisito dijo: Dejar de quedaros con esa cara de la Iglesia y quedaros con la gente de la iglesia que da su vida por los demás (y no lo veo como creyente, lo veo como una ONG oculta que trabaja a las órdenes del imperio del mal)Gracias a dios, hay gente que lo ve así.
Los MANDATARIOS DE LA IGLESIA son a los que deberíais poner verdes (aunque el color del negativo sea el rojo xD), y no a los que se dedican enteramente a los demás.
enserio ? este tema anti-Iglesia ya cansa, a ver si renovamos
Que la materialidad presente en la Iglesia va en contra de la ideología que promueve es algo más que evidente. Y que Jesucristo era un humilde carpintero que conoció más la pobreza que la riqueza es también evidente.
Pero la Iglesia también utiliza parte de ese dinero a fines que contribuyen con la sociedad; Cáritas, por ejemplo, es una ONG dependiende de la Iglesia, y protegen parte del patrimonio cultural (obras de arte prinicipalmente); y todo eso cuesta dinero.
Y aunque suene irónico, no soy creyente: pero esas son cosas que la Iglesia hace bien y me parece oportuno decirlo llegado el caso.
Cómo sabes lo que ha donado la iglesia y lo que no? Que te crees que porque no salga en las noticias no lo pueden haber hecho?
#24 #24 unamass dijo: puta secta que se aprovecha del miedo a la muerte de los mortalesse ve que a ti no te enseñaron a respetar las creencias de los demás, porque lo que acabas de decir es una falta de respeto, y fijo que tu eres la primera que luego pides que se te respete a ti
#100 #100 cista dijo: #56 En Japón los terremotos son el pan de cada día, por eso todos sus edificios están hechos de tal forma que sean flexibles (¿no veías cómo se balanceaban en las noticias?) y muchísimo más resistentes que un edificio normal de cualquier otro país. En el resto del mundo, y en España en concreto, no estamos acostumbrados a grandes seismos, así que no puedes comparar el aguante de los edificios de Japón con los de Lorca por el simple hecho de que los de Lorca no están construidos a prueba de terremotos, y los de Japón sí.el sur de españa esta en una placa tectónica, de hecho el sistema bético se originó tras el choque de dos placas. El terremoto más fuerte de españa fue registrado en granada... Sí tenemos actividad sismica, otra cosa que sea leve, pero cuando a la placa le de por dar "el pepinazo" lo dará y nos iremos todos a tomar por culo por la mala edificación que no tiene en cuenta que esta en terreno sismico, y Lorca está considerado como tal... pero aquí los politicuchos y constructores y demás se lo pasan por el forro, porque eso cuesta dinero, y claro, mejor que ese dinero se lo echen para sus bolsillos...
#116 #116 aliluli dijo: Este comentario probablemente pase desapercibido, pero es que he leído cada burrada y he visto mucha insensibilidad en algunos comentarios. Lorca es una ciudad profundamente religiosa y cuenta con un patrimonio cultural de los más ricos de España. Las iglesias, los conventos y el castillo eran preciosos. Ahora se caen a trozos. Siendo muchos de los edificios de índole religiosa-católica, qué problema hay en que aporten un poco de dinero para restaurarlos?Precisamente el problema es que la Iglesia no tiene superávit, si no que gasta todo en mantenimiento y sobre todo en ayudas. La Iglesia superpone las buenas obras al mantenimiento de sus iglesias, que se deja para los fieles de las respectivas. Así que no, no dará casi nada para las iglesias de Lorca pq estará con cosas que considera más importantes como Cáritas o las misiones africanas. Y es así para iglesias pequeñas tipo la de 'el pueblo donde nunca pasa nada' tanto como para los lugares santos, como la catedral de México.
#51 #51 esperandoutopia dijo: ah y para todos los que están comentando en favor de la iglesia y criticando a esta lorquina, pienso que teneis muy poco respeto por todo y por todos, más que nada porque cuando ocurre una catastrofe así lo ultimo que se tiene que hacer es criticar a los afectados, alguna vez os ha pasado??que no os pase y que tengais suerte,seguid creyendo en la Iglesia y en lo que queráis, pero seguro que Jesús no llevaba un anillo que pesara más que él y tal vez si lo hubiera llevado lo habría donado, si tantos bienes tienen que los donen y si no os gusta que los critiquemos al menos respetad a la victimas.Freidme a negativos sí.No te voy a votar, porque me parecería estúpido.
Soy creyente, pero no creo en la iglesia, o, al menos, en lo que finge ser. Y no, no creo que un crucificado hace 2000 años venga a salvar a la humanidad. Pero la idea de dar sin buscar nada a cambio, de vivir para los demás, no me preguntes por qué, pero me parece una forma de vida como poco, correctísima, y es la que me gustaría llevar a cabo en la mía. Eso en cuanto a la religión.
Por parte del terremoto, desde luego que es terrible que sucedan cosas así, pero dejarse dominar por la pasión y criticar la actitud de alguna corporación sin intentar tener un pensamiento global es lo que me parece mal. Como bien han dicho antes, tampoco hay donaciones de políticos, que, por cierto, (sigue en otro comentario)
Concuerdo,cuanta hipocresía y CC !
#67 #67 bocatadechicle dijo: #56 Dices que han muerto más personas en el terremoto de Lorca que en el de Japón?
Muertos en Japón a causa del terremoto: 703
Muertos en Lorca a causa del terremoto: 8 ó 10 (los periódicos no se ponen de acuerdo)
Aún así, referente a los de las infraestructuras...culpa al arquitecto y demás, pero los inquilinos no tienen culpa. Desde mi punto de vista vaya.Si hubiese tenido la intensidad del de japón, con la mierda de infraestucturas que tenían (y ojalá que en mi zona nunca pase nada de eso para no comprobar en mis propias carnes si mi casa está bien o no construida) en Lorca, Murcia todo el levante y parte de Andalucía no habría quedado en pie nada, aparte de que se habría notado en toda españa, portugal... de 5 a 9 en esa escala hay MUCHISIMA diferencia, eh...
Ya empezamos de nuevo con atacar a la Iglesia. Como dice #50,#50 esteusuariosiexiste dijo: Siento lo de Lorca, me entristece mucho, pero, creo, que si te estás quejando de la Iglesia acerca de los millones que tiene, como siempre se suele hacer por estas páginas, quéjate también de lo que hacen los políticos con tanta presencia del personal con las elecciones que hay a la vuelta de la esquina. Eso sí que es sospechoso. Como he dicho antes, descansen en paz todos los fallecidos en el terremoto. pídele a los políticos para la reconstrucción de Lorca, que son los que se maman el dinero de tu familia. Cuántas ganas de usar la palabra "hipocresía" en esta página. De verdad, cansan.
#100 #100 cista dijo: #56 En Japón los terremotos son el pan de cada día, por eso todos sus edificios están hechos de tal forma que sean flexibles (¿no veías cómo se balanceaban en las noticias?) y muchísimo más resistentes que un edificio normal de cualquier otro país. En el resto del mundo, y en España en concreto, no estamos acostumbrados a grandes seismos, así que no puedes comparar el aguante de los edificios de Japón con los de Lorca por el simple hecho de que los de Lorca no están construidos a prueba de terremotos, y los de Japón sí.El problema es que en zonas de actividad sísmica importante (en España andalucia y la zona de murcia) existen unas normativas de construcción equiparables a las japonesas en cuanto a resistencia a seismos... que los constructores se han pasado por el forro de los cojones, por eso se han abierto varias investigaciones sobre ello, tecnicamente la ciudad debería haber aguantado intacta, pero.. esto es España
Y, para quien le interese, la labor del Papa no es irse a cambiar pañales a orfanatos africanos, por mucho que pueda querer hacerlo. La Iglesia, como toda organización, tiene su organigrama de funcionalidad. Igual que en una obra el arquitecto no se pondrá a mezclar hormigón, porque su tarea y su preparación no son esas, el Papa, como Cabeza de la Iglesia, es el que la organiza, y, muy especialmente, el que la dirige espiritualmente. Si existen Cáritas, las ONG's, las ayudas parroquiales... seamos justos y démosle algo de mérito, ¿no?
Por cierto, si de verdad fueras lorquina, me da que ahora mismo lo último que te importaría sería venir a TQD a soltar una perorata anti-papa, sabiendo que meterse con la iglesia y que te publiquen son sinónimos.
¿De verdad no te molesta mas lo que ha dicho/hecho alejandro sanz?
#128 #128 kottani dijo: ¿Por qué freís a negativos a los que dicen la verdad? Se supone que desde los sacerdotes para arriba hacen un voto de pobreza, no sé para qué quieren tantos bienes entonces...
Venga, hinchadme a negativos.¿sabes cuánto cobra un sacerdote?
Los sacerdotes españoles tienen un salario base de entre 600 y 800 euros al mes. Todos ellos cotizan a la Seguridad Social por la base mínima y sin tener coberturas ordinarias de baja laboral, desempleo o protección a la familia. Los jubilados perciben la pensión mínima.
Los obispos, por su parte, tienen un sueldo mayor. Concretamente reciben 900 euros al mes.
Ala, ahora vuelve a decir algo sobre el voto de pobreza. Muchos tienen cosas materiales "caras", pero no son suyos, sino de la orden o la parroquia a la que pertenecen.
#118 #118 berry_mlg dijo: Los bienes del estado vaticano están declarados patrimonio de la humanidad, y por tanto NO SE PUEDEN VENDER, DONAR, REGALAR NI TRASPASAR.
Y el anillo que lleva el Papa, que sale en todos los TQD sobre la iglesia, no es el anillo de linterna verde, no tiene poderes ni valor ilimitado. Si quereis que se acabe con el hambre y la falta de medios en los países subdesarrollados, quien tiene que compartir no es la iglesia, sino los dictadores, jeques y mandamases de esos mismos países.¡¡GRACIAS!! Alguien que comprende que las obras de arte deben estar donde están: en un museo que todos puedan visitar, no diseminadas en colecciones privadas, y más teniendo en cuenta que gran parte de ese patrimonio cultural fue financiado por los propios papas.
Yo es que más que pensar en qué no hace la Iglesia me planteo qué no hago yo. Para poder hablar bien de hipocresía y todo eso deberíamos mirarnos todos al espejo un día de estos.
Apenas logro comprender el dolor de todos los habitantes de Lorca, sin embargo quisiera comentar, que muchos de los millones que tiene la iglesia, se emplean en el mantenimiento del patrimonio cultural importantisimo que también tienen, lo cual no quita que no puedan donar algo.... Aunque sinceramente me estraña que no hayan comedores caritativos o algun otro centro por el estilo creado por alguna rama de la iglesia... Para eso si que se organizan rapido.
Que descansen en paz los fallecidos.
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