Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#150 #150 asdepicas53 dijo: #148 Si los has leído y sigues sin haber entendido sus argumentos, entonces me retiro, porque lo que había que decir, ya ha sido dicho. Fascio lo ha explicado perfectamente, así que si no lo captas es porque no quieres.
De todos modos, permíteme añadir algo antes de zanjar el asunto. Tu comentario #142 en una suma de incongruencias.
Primero, si bien es cierto que hay antitaurinos que se alegran por el sufrimiento del torero, no son más que una ínfima minoría. Los animalistas por lo general defienden los derechos de todos los animales, incluyendo a los humanos. Ergo estás generalizando a partir de un sector que no es representativo y eso no está nada pero que nada bien.Segundo y para concluir, lo más preocupante de tu comentario son tus dos últimas líneas. Has usado todo el tema del mártir como un argumento en defensa de que los taurinos no fueron los que iniciaron la pelea; sin embargo, es justamente al revés.
"Además, está lo que dice Somer. Como hubiera muerto alguno de los del pueblo, no habría Dios que prohibiera esa fiesta, tendrían un mártir y eso créeme que refuerza cualquier ideología"
¿Entonces para qué narices iban los antitaurinos a iniciar una pelea que podría haber tenido la garrafal consecuencia de crear un mártir que iba a imposibilitar la realización de su objetivo (i.e. prohibir la fiesta esta)?
#151 #151 asdepicas53 dijo: #150 Segundo y para concluir, lo más preocupante de tu comentario son tus dos últimas líneas. Has usado todo el tema del mártir como un argumento en defensa de que los taurinos no fueron los que iniciaron la pelea; sin embargo, es justamente al revés.
"Además, está lo que dice Somer. Como hubiera muerto alguno de los del pueblo, no habría Dios que prohibiera esa fiesta, tendrían un mártir y eso créeme que refuerza cualquier ideología"
¿Entonces para qué narices iban los antitaurinos a iniciar una pelea que podría haber tenido la garrafal consecuencia de crear un mártir que iba a imposibilitar la realización de su objetivo (i.e. prohibir la fiesta esta)?Eso lo digo a parte, porque tirar piedras me parece una mala idea sea o no en respuesta a otros que tiren piedras, me da igual quienes empezaran. Además, no estoy argumentando que los taurinos no iniciaran la pelea, estoy argumentando que no puede saberse quién fue y es absurdo acusar a unos u a otros de empezar. Es como cuando un niño pequeño le dice a su madre que empezó su hermano, habiendo salido ambos con heridas.
#151 #151 asdepicas53 dijo: #150 Segundo y para concluir, lo más preocupante de tu comentario son tus dos últimas líneas. Has usado todo el tema del mártir como un argumento en defensa de que los taurinos no fueron los que iniciaron la pelea; sin embargo, es justamente al revés.
"Además, está lo que dice Somer. Como hubiera muerto alguno de los del pueblo, no habría Dios que prohibiera esa fiesta, tendrían un mártir y eso créeme que refuerza cualquier ideología"
¿Entonces para qué narices iban los antitaurinos a iniciar una pelea que podría haber tenido la garrafal consecuencia de crear un mártir que iba a imposibilitar la realización de su objetivo (i.e. prohibir la fiesta esta)?De todos modos, los antitaurinos y animalistas que se alegran de los daños que sufren los taurinos no serán una mayoría, pero son más de los que crees, y sobre todo, son los que más ruido hacen. Por no hablar de que la gran mayoría de los taurinos no consideran al toro al nivel del ser humano, así que ser taurinos no los va a hacer más propensos a tirar piedras a otras personas. El argumento de "moralmente es más probable que lo empiecen los taurinos" me parece cogido con pinzas.
#153 #153 elementdarksoul dijo: #151 De todos modos, los antitaurinos y animalistas que se alegran de los daños que sufren los taurinos no serán una mayoría, pero son más de los que crees, y sobre todo, son los que más ruido hacen. Por no hablar de que la gran mayoría de los taurinos no consideran al toro al nivel del ser humano, así que ser taurinos no los va a hacer más propensos a tirar piedras a otras personas. El argumento de "moralmente es más probable que lo empiecen los taurinos" me parece cogido con pinzas. https://www.youtube.com/watch?v=48HTKpvNzzs minuto 0.56 (se ve como un hombre con pañuelo rojo - véase, taurino - lanza la primera de las piedras)
Al menos es lo que se ve ahí.
#152 #152 elementdarksoul dijo: #151 Eso lo digo a parte, porque tirar piedras me parece una mala idea sea o no en respuesta a otros que tiren piedras, me da igual quienes empezaran. Además, no estoy argumentando que los taurinos no iniciaran la pelea, estoy argumentando que no puede saberse quién fue y es absurdo acusar a unos u a otros de empezar. Es como cuando un niño pequeño le dice a su madre que empezó su hermano, habiendo salido ambos con heridas.Y dale, que aquí no se ha acusado a nadie, se ha hablado de lo que es más probable que ocurriera. (¿En serio te has leído los comentarios? Porque esto ya lo he dicho antes...)
#153 #153 elementdarksoul dijo: #151 De todos modos, los antitaurinos y animalistas que se alegran de los daños que sufren los taurinos no serán una mayoría, pero son más de los que crees, y sobre todo, son los que más ruido hacen. Por no hablar de que la gran mayoría de los taurinos no consideran al toro al nivel del ser humano, así que ser taurinos no los va a hacer más propensos a tirar piedras a otras personas. El argumento de "moralmente es más probable que lo empiecen los taurinos" me parece cogido con pinzas. "Son más de los que crees". Vale, varias dudas:
1. ¿Cuántos creo *crees que creo* que hay?
2. ¿En qué te basas?
"Y sobre todo, son los que más ruido hacen". Desde luego, éso te lo concedo totalmente. También los yihadistas son los que más ruido hacen y no por ello vamos a deducir que la mayoría de los islamistas lo son, ¿verdad?
#153 #153 elementdarksoul dijo: #151 De todos modos, los antitaurinos y animalistas que se alegran de los daños que sufren los taurinos no serán una mayoría, pero son más de los que crees, y sobre todo, son los que más ruido hacen. Por no hablar de que la gran mayoría de los taurinos no consideran al toro al nivel del ser humano, así que ser taurinos no los va a hacer más propensos a tirar piedras a otras personas. El argumento de "moralmente es más probable que lo empiecen los taurinos" me parece cogido con pinzas. #155 #155 asdepicas53 dijo: #152 Y dale, que aquí no se ha acusado a nadie, se ha hablado de lo que es más probable que ocurriera. (¿En serio te has leído los comentarios? Porque esto ya lo he dicho antes...)
#153 "Son más de los que crees". Vale, varias dudas:
1. ¿Cuántos creo *crees que creo* que hay?
2. ¿En qué te basas?
"Y sobre todo, son los que más ruido hacen". Desde luego, éso te lo concedo totalmente. También los yihadistas son los que más ruido hacen y no por ello vamos a deducir que la mayoría de los islamistas lo son, ¿verdad?¿En serio te parece cogido por los pelos decir que alguien que no condena la violencia en los animales -y que, de hecho, disfruta con ella- es más propenso a aplicar ese mismo pensamiento en los humanos que alguien que sí que la condena?
#154 #154 yoymiyo86 dijo: #153 https://www.youtube.com/watch?v=48HTKpvNzzs minuto 0.56 (se ve como un hombre con pañuelo rojo - véase, taurino - lanza la primera de las piedras)
Al menos es lo que se ve ahí.Bueno, ahí ya volaban las piedras, esa no es una prueba muy concluyente.
#157 #157 asdepicas53 dijo: #154 Bueno, ahí ya volaban las piedras, esa no es una prueba muy concluyente.Por eso he dicho "al menos es lo que se ve ahí"
De todas formas, estoy de acuerdo con tu razonamiento verso a quién pudo comenzar la "batalla campal" mirando las actitudes de cada bando y lo que defienden.
#154 #154 yoymiyo86 dijo: #153 https://www.youtube.com/watch?v=48HTKpvNzzs minuto 0.56 (se ve como un hombre con pañuelo rojo - véase, taurino - lanza la primera de las piedras)
Al menos es lo que se ve ahí.Manda huevos también algunos antitaurinos, eh... ¿Realmente era necesario provocar un fuego? Qué de locos hay por el mundo.
#2 #2 ajsdniefiwef dijo: Esa fiesta es una mierda. #3 #3 blowin_in_the_wind dijo: A minar Tordesillas.yo soy de pueblo y aunque no me llama la atención esa fiesta no me gustaría que gente de fuera que no ha vivido en el pueblo, lo conoce ni gusta de sus tradiciones venga a decir lo que tengo que hacer en las fiestas de mi pueblo, por muy salvajes que sean.
#155 #155 asdepicas53 dijo: #152 Y dale, que aquí no se ha acusado a nadie, se ha hablado de lo que es más probable que ocurriera. (¿En serio te has leído los comentarios? Porque esto ya lo he dicho antes...)
#153 "Son más de los que crees". Vale, varias dudas:
1. ¿Cuántos creo *crees que creo* que hay?
2. ¿En qué te basas?
"Y sobre todo, son los que más ruido hacen". Desde luego, éso te lo concedo totalmente. También los yihadistas son los que más ruido hacen y no por ello vamos a deducir que la mayoría de los islamistas lo son, ¿verdad?Tú lo has descrito como una "ínfima minoría". Yo cada vez que veo una noticia de que tal o cual torero ha recibido una cornada (incluso en aquella tan desagradable que el cuerno entró por el cuello y salió por la boca), la mayoría de los comentarios que leía al respecto en webs de noticias y sobre todo aquí eran del estilo "olé", "se lo merece" y demás. Y cada vez me encuentro a más gente que opina que los taurinos se merecen "que les hagan lo mismo que ellos al toro". De los "amantes de los animales" si son una minoría, pero no son una minoría de los que se manifiestan contra los toros (manifestarse, no estar en contra).
#161 #161 elementdarksoul dijo: #155 Tú lo has descrito como una "ínfima minoría". Yo cada vez que veo una noticia de que tal o cual torero ha recibido una cornada (incluso en aquella tan desagradable que el cuerno entró por el cuello y salió por la boca), la mayoría de los comentarios que leía al respecto en webs de noticias y sobre todo aquí eran del estilo "olé", "se lo merece" y demás. Y cada vez me encuentro a más gente que opina que los taurinos se merecen "que les hagan lo mismo que ellos al toro". De los "amantes de los animales" si son una minoría, pero no son una minoría de los que se manifiestan contra los toros (manifestarse, no estar en contra).Todos los animalistas son antitaurinos, pero no todos los antitaurinos son animalistas.
Quizá ahora te cuadren mejor las proporciones.
#156 #156 asdepicas53 dijo: #153 #155 ¿En serio te parece cogido por los pelos decir que alguien que no condena la violencia en los animales -y que, de hecho, disfruta con ella- es más propenso a aplicar ese mismo pensamiento en los humanos que alguien que sí que la condena? Me parece cogido por los pelos pensar que un antitaurino va a ser menos propenso a atacar a un taurino, que apoya algo que él considera deleznable, que un taurino a atacar a un antitaurino que solo le molesta, aún partiendo de que de base el taurino sea más violento. No puedes juzgar eso en general, habría que meterse persona por persona a ver los valores que tienen.
#163 #163 elementdarksoul dijo: #156 Me parece cogido por los pelos pensar que un antitaurino va a ser menos propenso a atacar a un taurino, que apoya algo que él considera deleznable, que un taurino a atacar a un antitaurino que solo le molesta, aún partiendo de que de base el taurino sea más violento. No puedes juzgar eso en general, habría que meterse persona por persona a ver los valores que tienen. Partiendo de la base en la cual ven "arte" el torturar y matar a un animal...
#162 #162 asdepicas53 dijo: #161 Todos los animalistas son antitaurinos, pero no todos los antitaurinos son animalistas.
Quizá ahora te cuadren mejor las proporciones.Precisamente es lo que estoy diciendo. La gente que se alegra de que un torero sufra es una minoría de los animalistas, y puede que de los antitaurinos, pero no de los activistas antitaurinos.
#164 #164 yoymiyo86 dijo: #163 Partiendo de la base en la cual ven "arte" el torturar y matar a un animal... Sí, esa es la base que he dicho de que el taurino es más violento, y eso es un supuesto que hay algunos que lo que les pasa es que son incapaces de empatizar con un animal, pero sí con un humano. Conozco a alguna señora mayor que es un cielo pero los toros no le parecen mal. Pero es que aún partiendo de eso, me parece absurdo afirmar que hay más probabilidades de que empezaran los taurinos. O conoces a los taurinos y antitaurinos que había allí y sus personalidades, o te basas en muy poca cosa, porque los antitaurinos se van a creer con el derecho moral de atacarles (igual que cualquiera se consideraría con derecho a atacar a alguien que le está pegando una paliza a alguien indefenso en la calle).
#165 #165 elementdarksoul dijo: #162 Precisamente es lo que estoy diciendo. La gente que se alegra de que un torero sufra es una minoría de los animalistas, y puede que de los antitaurinos, pero no de los activistas antitaurinos.PUES ESO. AHORA RELEE LA PRIMERA PALABRA DEL TQD.
#166 #166 elementdarksoul dijo: #164 Sí, esa es la base que he dicho de que el taurino es más violento, y eso es un supuesto que hay algunos que lo que les pasa es que son incapaces de empatizar con un animal, pero sí con un humano. Conozco a alguna señora mayor que es un cielo pero los toros no le parecen mal. Pero es que aún partiendo de eso, me parece absurdo afirmar que hay más probabilidades de que empezaran los taurinos. O conoces a los taurinos y antitaurinos que había allí y sus personalidades, o te basas en muy poca cosa, porque los antitaurinos se van a creer con el derecho moral de atacarles (igual que cualquiera se consideraría con derecho a atacar a alguien que le está pegando una paliza a alguien indefenso en la calle). Es decir, que tienes un ser predispuesto a la violencia y, cuando se ve que hay una trifulca... es más probable que sea el que hace una sentada o se encadena a un puente... No sé, pero es un poco incoherente ¿No crees?
#167 #167 asdepicas53 dijo: #165 PUES ESO. AHORA RELEE LA PRIMERA PALABRA DEL TQD.A ver, yo no estoy defendiendo el TQD. Dirigirlo a los animalistas me parece una tontería. No sé por qué por decir que no creo que vuestras probabilidades sean coherentes ya me ponéis en un bando. No sé qué pasó ahí, no sé quién empezó. Si viera una corrida de toros me tiraría una semana llorando, así que no, no soy taurina. Simplemente estáis argumentando cosas que no me parecen coherentes, así que las rebato.
#168 #168 yoymiyo86 dijo: #166 Es decir, que tienes un ser predispuesto a la violencia y, cuando se ve que hay una trifulca... es más probable que sea el que hace una sentada o se encadena a un puente... No sé, pero es un poco incoherente ¿No crees? No estoy diciendo que sea más probable. Estoy diciendo que me parece que no se puede medir esa probabilidad. Igual es porque salgo de un examen de estadística y me jode eso de que argumentéis probabilidades y pruebas "empíricas" que son deducciones vuestras a partir de una generalización con poca base.
#168 #168 yoymiyo86 dijo: #166 Es decir, que tienes un ser predispuesto a la violencia y, cuando se ve que hay una trifulca... es más probable que sea el que hace una sentada o se encadena a un puente... No sé, pero es un poco incoherente ¿No crees? Además, no he dicho nada de que hagan sentadas o se encadenen. Los de este caso no eran manifestantes pacíficos, y la prueba es que han llovido piedras hacia todas partes. En ambos grupos había gente violenta, ambos podían tener motivos para atacar al contrario: a unos les estaban estropeando la fiesta, otros se consideran moralmente superiores y creen que lo que están haciendo los otros es deleznable. No veo dónde veis que haya más probabilidades de que empezaran los taurinos, es solo eso.
#170 #170 elementdarksoul dijo: #168 Además, no he dicho nada de que hagan sentadas o se encadenen. Los de este caso no eran manifestantes pacíficos, y la prueba es que han llovido piedras hacia todas partes. En ambos grupos había gente violenta, ambos podían tener motivos para atacar al contrario: a unos les estaban estropeando la fiesta, otros se consideran moralmente superiores y creen que lo que están haciendo los otros es deleznable. No veo dónde veis que haya más probabilidades de que empezaran los taurinos, es solo eso.Volvemos a lo mismo: seres violentos vs personas sentadas (se ve en los vídeos)
Mira cómo estaban puestos, dónde estaban encadenados, la sentada con las manos levantadas...
Yo no hablo de pruebas empíricas - eso será otra persona -, yo hablo de lo que veo, nada más.
¿Que ambas partes hicieron mal? SÍ, no es una forma de reivindicar ni de "contra atacar".
#169 #169 elementdarksoul dijo: #167 A ver, yo no estoy defendiendo el TQD. Dirigirlo a los animalistas me parece una tontería. No sé por qué por decir que no creo que vuestras probabilidades sean coherentes ya me ponéis en un bando. No sé qué pasó ahí, no sé quién empezó. Si viera una corrida de toros me tiraría una semana llorando, así que no, no soy taurina. Simplemente estáis argumentando cosas que no me parecen coherentes, así que las rebato.
#168 No estoy diciendo que sea más probable. Estoy diciendo que me parece que no se puede medir esa probabilidad. Igual es porque salgo de un examen de estadística y me jode eso de que argumentéis probabilidades y pruebas "empíricas" que son deducciones vuestras a partir de una generalización con poca base.Máximo facepalm para ti, querida. Probabilidades =/= estadísticas.
Y este ya es mi último comentario al respecto, porque a mal entendedor, ni todas las palabras bastan.
#172 #172 asdepicas53 dijo: #169 Máximo facepalm para ti, querida. Probabilidades =/= estadísticas.
Y este ya es mi último comentario al respecto, porque a mal entendedor, ni todas las palabras bastan. Ya sé que no son lo mismo, pero la asignatura de la que hablo incluye ambas. Si digo que acabo de salir de un examen de estadística igual es por no ponerme aquí a recitar el temario, pero he estado calculando probabilidades un semestre entero. La cosa es que estáis argumentando probabilidades que deducís de generalizar. Igual soy demasiado perfeccionista con ese tipo de cosas, pero me parece un error.
#171 #171 yoymiyo86 dijo: #170 Volvemos a lo mismo: seres violentos vs personas sentadas (se ve en los vídeos)
Mira cómo estaban puestos, dónde estaban encadenados, la sentada con las manos levantadas...
Yo no hablo de pruebas empíricas - eso será otra persona -, yo hablo de lo que veo, nada más.
¿Que ambas partes hicieron mal? SÍ, no es una forma de reivindicar ni de "contra atacar".Devolvieron las piedras, así que no todos eran tan pacíficos, igual que no todos los taurinos serían violentos. Sigue pareciéndome que intentar deducir quién empezó de generalizaciones no es buena idea.
Es que si la gente se ha quedado estancada en la era primitiva hay que hacer algo.
En pleno siglo XXI me parece inconcebible que se permita tal atrocidad, sea tradición o no. También era tradición quemar brujas y ya no se hace, ¿no?
#173 #173 elementdarksoul dijo: #172 Ya sé que no son lo mismo, pero la asignatura de la que hablo incluye ambas. Si digo que acabo de salir de un examen de estadística igual es por no ponerme aquí a recitar el temario, pero he estado calculando probabilidades un semestre entero. La cosa es que estáis argumentando probabilidades que deducís de generalizar. Igual soy demasiado perfeccionista con ese tipo de cosas, pero me parece un error.
#171 Devolvieron las piedras, así que no todos eran tan pacíficos, igual que no todos los taurinos serían violentos. Sigue pareciéndome que intentar deducir quién empezó de generalizaciones no es buena idea.Ponte a pegar a un pacifista... a ver si no te devuelve hostias...
No me fastidies, que se habla de quién pudo ser el causante de las pedradas y, teniendo en cuenta, que hay un bando que adora la violencia...
#175 #175 yoymiyo86 dijo: #173 Ponte a pegar a un pacifista... a ver si no te devuelve hostias...
No me fastidies, que se habla de quién pudo ser el causante de las pedradas y, teniendo en cuenta, que hay un bando que adora la violencia... Pégame lo que quieras, no te devolveré ni un solo golpe. Soy incapaz, es así de simple.
Y la mayor parte no adoran la violencia. Simplemente no empatizan con el animal, son incapaces de ver ahí un ser vivo sufriendo. Lo que le gusta a la gente del toreo es la emoción, la elegancia de los movimientos... Recuerdo que a mí de pequeña me parecía bonito, hasta que alguien me dijo que el toro moría, y supe qué eran las banderillas, no sé cuánto tiempo me pasé llorando entonces. Así que entiendo que no es gente que disfruta viendo a un animal sufrir, es gente que se olvida del animal sufriendo al ver cosas que les parecen elegantes, bonitas o emocionantes. Que habrá algún ido de la olla al que le encante ver sufrir al animal, pero no son la mayoría.
#175 #175 yoymiyo86 dijo: #173 Ponte a pegar a un pacifista... a ver si no te devuelve hostias...
No me fastidies, que se habla de quién pudo ser el causante de las pedradas y, teniendo en cuenta, que hay un bando que adora la violencia... Simplemente creo que quién empezó solo lo puede saber el que lanzara la primera piedra, el que la recibiera, y los pocos que se fijaran de los que estaban a su alrededor. Porque igual que me parece probable que un garrulo de pueblo, mosqueado porque le estropearan su fiesta, le tirara una piedra a los manifestantes, me parece igual de posible que un antitaurino, escudándose en que los otros están cometiendo una barbarie y pretendiendo detener definitivamente la fiesta, o a raíz de alguna burrada que dijeran los otros, considerara que se merecían las pedradas y lo empezara todo.
#176 #176 elementdarksoul dijo: #175 Pégame lo que quieras, no te devolveré ni un solo golpe. Soy incapaz, es así de simple.
Y la mayor parte no adoran la violencia. Simplemente no empatizan con el animal, son incapaces de ver ahí un ser vivo sufriendo. Lo que le gusta a la gente del toreo es la emoción, la elegancia de los movimientos... Recuerdo que a mí de pequeña me parecía bonito, hasta que alguien me dijo que el toro moría, y supe qué eran las banderillas, no sé cuánto tiempo me pasé llorando entonces. Así que entiendo que no es gente que disfruta viendo a un animal sufrir, es gente que se olvida del animal sufriendo al ver cosas que les parecen elegantes, bonitas o emocionantes. Que habrá algún ido de la olla al que le encante ver sufrir al animal, pero no son la mayoría.Con los taurinos que yo he hablado alegan que les gusta verles sangrar, que es para calmarlo, que si no hubieran las corridas de toros y murieran allí, no habría el toro... no sé, tal vez yo he topado con los cazurdos y violentos de turno.
#177 #177 elementdarksoul dijo: #175 Simplemente creo que quién empezó solo lo puede saber el que lanzara la primera piedra, el que la recibiera, y los pocos que se fijaran de los que estaban a su alrededor. Porque igual que me parece probable que un garrulo de pueblo, mosqueado porque le estropearan su fiesta, le tirara una piedra a los manifestantes, me parece igual de posible que un antitaurino, escudándose en que los otros están cometiendo una barbarie y pretendiendo detener definitivamente la fiesta, o a raíz de alguna burrada que dijeran los otros, considerara que se merecían las pedradas y lo empezara todo.Sigo sin verlo de la misma manera que tú respecto a la situación (vamos, que si intentan violarte, no opones resistencia y permites que te lo hagan, incluso le ayudas a guiarlo...)
#178 #178 yoymiyo86 dijo: #176 Con los taurinos que yo he hablado alegan que les gusta verles sangrar, que es para calmarlo, que si no hubieran las corridas de toros y murieran allí, no habría el toro... no sé, tal vez yo he topado con los cazurdos y violentos de turno.
#177 Sigo sin verlo de la misma manera que tú respecto a la situación (vamos, que si intentan violarte, no opones resistencia y permites que te lo hagan, incluso le ayudas a guiarlo...) No, evidentemente no. Tampoco me he visto en una situación tan límite. Pero me han venido a pegar varios compañeros de clase y no he hecho más que huir. Me han mosqueado hasta los límites y no he sido capaz más que de alzar la mano, nunca de llegar a golpear. Es superior a mí.
Sobre lo de los taurinos... Nunca me he encontrado a alguien tan bestia como para decir que les gusta verlos sangrar, pero qué barbaridad. Supongo que nos hemos encontrado gente completamente distinta en ese sentido... Lo de que el toro bravo o de lidia se habría extinguido es cierto, solo se crían para eso, pero es simplemente una variedad de toro y a mí que deje de existir me parece un mal menor comparado con lo que sufre en esos espectáculos.
#178 #178 yoymiyo86 dijo: #176 Con los taurinos que yo he hablado alegan que les gusta verles sangrar, que es para calmarlo, que si no hubieran las corridas de toros y murieran allí, no habría el toro... no sé, tal vez yo he topado con los cazurdos y violentos de turno.
#177 Sigo sin verlo de la misma manera que tú respecto a la situación (vamos, que si intentan violarte, no opones resistencia y permites que te lo hagan, incluso le ayudas a guiarlo...) Y lo de verlo de la misma forma... Supongo que la discusión no va a pasar de este punto entonces xD. Entiendo lo que decís, simplemente me parece que presuponer pacíficos a unos y violentos a otros es aventurar mucho, más viendo cómo acabaron las cosas. Pero bueno, seguirá sin saberse qué pasó exactamente por mucho que se elucubre al respecto.
#179 #179 elementdarksoul dijo: #178 No, evidentemente no. Tampoco me he visto en una situación tan límite. Pero me han venido a pegar varios compañeros de clase y no he hecho más que huir. Me han mosqueado hasta los límites y no he sido capaz más que de alzar la mano, nunca de llegar a golpear. Es superior a mí.
Sobre lo de los taurinos... Nunca me he encontrado a alguien tan bestia como para decir que les gusta verlos sangrar, pero qué barbaridad. Supongo que nos hemos encontrado gente completamente distinta en ese sentido... Lo de que el toro bravo o de lidia se habría extinguido es cierto, solo se crían para eso, pero es simplemente una variedad de toro y a mí que deje de existir me parece un mal menor comparado con lo que sufre en esos espectáculos.#180 #180 elementdarksoul dijo: #178 Y lo de verlo de la misma forma... Supongo que la discusión no va a pasar de este punto entonces xD. Entiendo lo que decís, simplemente me parece que presuponer pacíficos a unos y violentos a otros es aventurar mucho, más viendo cómo acabaron las cosas. Pero bueno, seguirá sin saberse qué pasó exactamente por mucho que se elucubre al respecto.Totalmente de acuerdo.
#160 #160 super_coco3 dijo: #2 #3 yo soy de pueblo y aunque no me llama la atención esa fiesta no me gustaría que gente de fuera que no ha vivido en el pueblo, lo conoce ni gusta de sus tradiciones venga a decir lo que tengo que hacer en las fiestas de mi pueblo, por muy salvajes que sean.No si ya. Si yo fuera de un pueblo en el que fuera tradición y motivo de fiesta sacrificar a un bebé no me gustaría que nadie de fuera del pueblo venga a decir lo que tenemos que hacer...
Muy coherente tu argumento.
#182 #182 wqidmhoqiu dijo: #160 No si ya. Si yo fuera de un pueblo en el que fuera tradición y motivo de fiesta sacrificar a un bebé no me gustaría que nadie de fuera del pueblo venga a decir lo que tenemos que hacer...
Muy coherente tu argumento. @sectarismo_social sacrificar humanos es de seres incivilizados como los panchitos y gente de esa, sin embargo aquí lo que se hace es algo tan ancestral como la caza de una res salvaje, algo que los antepasados de todos nosotros hicieron.
#183 #183 super_coco3 dijo: #182 @sectarismo_social sacrificar humanos es de seres incivilizados como los panchitos y gente de esa, sin embargo aquí lo que se hace es algo tan ancestral como la caza de una res salvaje, algo que los antepasados de todos nosotros hicieron.Probablemente todos nuestros antepasados hayan sacrificado humanos, no solo se hacía en las antiguas culturas de Sudamérica. Y si no los han sacrificado habrán aplaudido un linchamiento, o vitoreado muertes en el coliseo romano. Da igual lo ancestral que sea, puede ser moralmente cuestionable, y el sufrimiento gratuito, por mucho que sea de un animal, lo es. Además que el toreo no es tan antiguo como la caza ni de broma.
#183 #183 super_coco3 dijo: #182 @sectarismo_social sacrificar humanos es de seres incivilizados como los panchitos y gente de esa, sin embargo aquí lo que se hace es algo tan ancestral como la caza de una res salvaje, algo que los antepasados de todos nosotros hicieron.@super_coco3 ¿Qué diferencia hay entre un humano y un toro? Los dos tienen un sistema nervioso bastante desarrollado susceptible al sufrimiento. Es un acto deleznable en cualquiera de los dos.
¡Registra tu cuenta ahora!
