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Los argumentos de los taurinos son completamente absurdos en su mayorÃa.
#18 #18 kurtelizabethhummel dijo: #6 en las imágenes se veÃa como se apedreaban ambos, además salieron dos imágenes, la de un taurino con una herida y después la de la animalista herida que es la que se ha hecho famosa, le dan importancia a la imagen que les conviene.
Y sinceramente si no te gusta el toro de la Vega no vayas a verlo.Muy bien, dà que sÃ, escondamos la cabeza en la tierra, estilo avestruz, que asà se resuelven todos los problemas.
Cuanto mas se publicidad haya mejor, a ver si les da un poco de verguenza.
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#5 #5 carlotaboom dijo: Creo que nadie tendrÃa que llegar a tener que usar la violencia para contraatacar con la violencia hacia los animales, pero es lo que hay, y siendo realistas, de otro modo no serÃa más efectiva.
¿Animalistas, en serio=La razón se impone por sà sola no necesita que la impongan a la fuerza
. Llegan a darle una pedrada mal dada a uno de los del pueblo y lo dejan tuerto o lo matan y a partir de entonces ya tendrán un mártir. Los animalistas serán aquellos tipos que vinieron al pueblo y asesinaron a un señor. Y la fiesta del toro tendrá más apoyo que nunca ¿No os dais cuenta de que ese tipo de acciones hacen más bien que mal?
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#105 #105 kebabconfalafel dijo: #101 Puesto que eres complétamente retrasado, procedo a ponerte en mi lista de usuarios ignorados.Un dÃa te va a dar una embolia por la cantidad de usuarios ignorados que tienes que recordar.
#54 #54 legendario93 dijo: Animalistas? querrás decir personas con sentido de lo correcto y humanidadCierto, ¿por qué hay que acuñar un término a un una actitud que deberÃa ser un deber moral del ser humano?
#89 #89 perit333 dijo: #84 @kebabconfalafel No eres español verdad?, no entiendo como puedes decir que a las personas esta mal matarlas pero a los animales si, o bueno eso dices en los primeros mensajes pero me da que no eres de a qui.Soy español, a las personas están mal matarlas. A los animales está bien matarlos, pero no torturarlos. Porque los animales son recursos del ser humano, guste o no.
Estoy en contra de cualquier evento taurino o de tortura animal (eso incluye tener un perro en un piso de 70 metros) pero no estoy en contra de matar a un animal para comérmelo o usar unas botas con su piel.
Creo que no tengo que explicártelo más, pero si todavÃa tienes algún tipo de duda sobre mi postura te la responderé de buena gana si usas un tono respetuoso.
Por cierto, supongo que hoy tu novia imaginaria llegará cuando tus padres vayan a dormir y estás haciendo tiempo.
#128 #128 ajsdniefiwef dijo: #126 La legÃtima es la de la defensa personal. Si te atacan es legÃtimo defenderse con los medios que puedas. No sé aquÃ, pero en USA lo tienen bastante claro. No creo que USA sea justamente un modelo a seguir en cuanto a "defensa" personal.
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La cosa es que todos tiraban piedras, pero en las noticias la imagen que más ha salido ha sido la de una animalista a la que le habÃan dado en la boca o en la cara creo, que parece que los animalistas no estaban haciendo nada, y también estaban tirando piedras, que después salió durante unos 5 segundos en la tele un tÃo a favor de la fiesta al que le habÃan dado en la cabeza, vamos, que en la tele enseñan también lo que quieren.
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Animalistas? querrás decir personas con sentido de lo correcto y humanidad
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#183 #183 super_coco3 dijo: #182 @sectarismo_social sacrificar humanos es de seres incivilizados como los panchitos y gente de esa, sin embargo aquà lo que se hace es algo tan ancestral como la caza de una res salvaje, algo que los antepasados de todos nosotros hicieron.@super_coco3 ¿Qué diferencia hay entre un humano y un toro? Los dos tienen un sistema nervioso bastante desarrollado susceptible al sufrimiento. Es un acto deleznable en cualquiera de los dos.
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#13 #13 cuddlyflea dijo: Es que es eso. Me parece cuanto menos curioso que los animalistas y anti-taurinos rechacen este tipo de tradiciones por ser "violentas e impropias del siglo XXI", y van ellos a apedrearles en plan medieval. Sinceramente no sé quién es más primitivo aquÃ.
Y todo esto sabiendo que la mayorÃa de tradiciones de este tipo me parecen absurdas, primitivas y repugnantes, y más si hacen sufrir a un pobre animal, pero las cosas claras.La expresión correcta es "cuando menos" no "cuanto".
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#18 #18 kurtelizabethhummel dijo: #6 en las imágenes se veÃa como se apedreaban ambos, además salieron dos imágenes, la de un taurino con una herida y después la de la animalista herida que es la que se ha hecho famosa, le dan importancia a la imagen que les conviene.
Y sinceramente si no te gusta el toro de la Vega no vayas a verlo.#23 #23 ajsdniefiwef dijo: #18 Si no te gusta que pegue a tu madre no vengas a verlo. He dicho "pegue" por decirlo de una forma moderada, podrÃa haber dicho "torture" que es lo que realmente le hacen al toro. Qué frivolidad la de tu comentario.
#59 #59 somerexistroparaisto dijo: #38 Hubo una pelea a pedradas entre los de la fiesta y unos manifestantes que habÃan ido a chafarla...Chafar esa fiesta es una de las cosas con más sentido común que se pueden hacer. Moralmente es completamente legÃtimo. No me gusta tu discurso some...
#5 #5 carlotaboom dijo: Creo que nadie tendrÃa que llegar a tener que usar la violencia para contraatacar con la violencia hacia los animales, pero es lo que hay, y siendo realistas, de otro modo no serÃa más efectiva.
¿Animalistas, en serio=#15 #15 ajsdniefiwef dijo: #13 ¿Quién tira piedras a quién?
La violencia se combate con violencia. "combatir fuego con fuego" -_-
tu sabes lo que verdaderamente pasa cuando combates fuego con fuego?
respuesta:
quemas todo el lugar (tomalo de forma figurada, igual que la frase), el fuego solo se apagara cuando no tenga mas consumir, pues la forma en que se combate fuego con fuego, es creando otro que queme lo que queda, y asi las dos se apagan al final por no conseguir que consumir. pero para eso entonces mejor deja que el fuego pirncipal consuma todo y ya. es la peor salida, ya que si quieres apagar el fuego, es para salvar algo, para acabar con el fuego debes de destruir lo que quieres salvar, y entonces de que serviria apagar el fuego si al final te quedaras sin nada.
El fuego se combate con el agua.
La violencia con la paz.
#117 #117 vicentbv dijo: Vaya asco de españoles que no les gustan los torosAplastante argumento. No se puede rebatir semejante complejidad intelectual.
#143 #143 elementdarksoul dijo: #114 ¿Por qué te sigue pareciendo más probable que sean los taurinos? Yo en cuestión de probabilidad lo veo un empate.Ya lo ha explicado varias veces. Léete sus comentarios, vaga.
#148 #148 elementdarksoul dijo: #144 Y yo he respondido a sus comentarios en el #143, antes de llamarme vaga podrÃas leer tú también. Por moralidad me parece un empate. Por móvil también. Si los has leÃdo y sigues sin haber entendido sus argumentos, entonces me retiro, porque lo que habÃa que decir, ya ha sido dicho. Fascio lo ha explicado perfectamente, asà que si no lo captas es porque no quieres.
De todos modos, permÃteme añadir algo antes de zanjar el asunto. Tu comentario #142 #142 elementdarksoul dijo: #83 Tu argumento me parece absurdo, y eso de "empÃricamente cierto"... Dime tú dónde lo has comprobado empÃricamente.
He visto muchos antitaurinos aplaudir cornadas y desearle la muerte a toreros y taurinos. Me parece tan fácil que empezaran a lanzar las piedras ellos como que empezaran a lanzarlas los taurinos al mosquearse porque les estropearan la fiesta. Hay mucho defensor de los animales que desprecia a los humanos.
Además, está lo que dice Somer. Como hubiera muerto alguno de los del pueblo, no habrÃa Dios que prohibiera esa fiesta, tendrÃan un mártir y eso créeme que refuerza cualquier ideologÃa.en una suma de incongruencias.
Primero, si bien es cierto que hay antitaurinos que se alegran por el sufrimiento del torero, no son más que una Ãnfima minorÃa. Los animalistas por lo general defienden los derechos de todos los animales, incluyendo a los humanos. Ergo estás generalizando a partir de un sector que no es representativo y eso no está nada pero que nada bien.
#150 #150 asdepicas53 dijo: #148 Si los has leÃdo y sigues sin haber entendido sus argumentos, entonces me retiro, porque lo que habÃa que decir, ya ha sido dicho. Fascio lo ha explicado perfectamente, asà que si no lo captas es porque no quieres.
De todos modos, permÃteme añadir algo antes de zanjar el asunto. Tu comentario #142 en una suma de incongruencias.
Primero, si bien es cierto que hay antitaurinos que se alegran por el sufrimiento del torero, no son más que una Ãnfima minorÃa. Los animalistas por lo general defienden los derechos de todos los animales, incluyendo a los humanos. Ergo estás generalizando a partir de un sector que no es representativo y eso no está nada pero que nada bien.Segundo y para concluir, lo más preocupante de tu comentario son tus dos últimas lÃneas. Has usado todo el tema del mártir como un argumento en defensa de que los taurinos no fueron los que iniciaron la pelea; sin embargo, es justamente al revés.
"Además, está lo que dice Somer. Como hubiera muerto alguno de los del pueblo, no habrÃa Dios que prohibiera esa fiesta, tendrÃan un mártir y eso créeme que refuerza cualquier ideologÃa"
¿Entonces para qué narices iban los antitaurinos a iniciar una pelea que podrÃa haber tenido la garrafal consecuencia de crear un mártir que iba a imposibilitar la realización de su objetivo (i.e. prohibir la fiesta esta)?
#152 #152 elementdarksoul dijo: #151 Eso lo digo a parte, porque tirar piedras me parece una mala idea sea o no en respuesta a otros que tiren piedras, me da igual quienes empezaran. Además, no estoy argumentando que los taurinos no iniciaran la pelea, estoy argumentando que no puede saberse quién fue y es absurdo acusar a unos u a otros de empezar. Es como cuando un niño pequeño le dice a su madre que empezó su hermano, habiendo salido ambos con heridas.Y dale, que aquà no se ha acusado a nadie, se ha hablado de lo que es más probable que ocurriera. (¿En serio te has leÃdo los comentarios? Porque esto ya lo he dicho antes...)
#153 #153 elementdarksoul dijo: #151 De todos modos, los antitaurinos y animalistas que se alegran de los daños que sufren los taurinos no serán una mayorÃa, pero son más de los que crees, y sobre todo, son los que más ruido hacen. Por no hablar de que la gran mayorÃa de los taurinos no consideran al toro al nivel del ser humano, asà que ser taurinos no los va a hacer más propensos a tirar piedras a otras personas. El argumento de "moralmente es más probable que lo empiecen los taurinos" me parece cogido con pinzas. "Son más de los que crees". Vale, varias dudas:
1. ¿Cuántos creo *crees que creo* que hay?
2. ¿En qué te basas?
"Y sobre todo, son los que más ruido hacen". Desde luego, éso te lo concedo totalmente. También los yihadistas son los que más ruido hacen y no por ello vamos a deducir que la mayorÃa de los islamistas lo son, ¿verdad?
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#14 #14 asdepicas53 dijo: #13 La expresión correcta es "cuando menos" no "cuanto".Ups, gracias por la corrección.
#15 #15 ajsdniefiwef dijo: #13 ¿Quién tira piedras a quién?
La violencia se combate con violencia. Sólo estoy de acuerdo cuando ese principio se aplica como defensa propia a un peligro grave, inminente e inevitable para mucha gente, como lo serÃa una guerra. Pero en este caso, me parece profundamente primitivo e hipócrita no predicar con el ejemplo.
#38 #38 asdepicas53 dijo: ¿Alguien me puede explicar qué es lo que ha ocurrido exactamente? Es que no sé si la situación es absurda o si no me he enterado.
¿Los animalistas apedrearon a los taurinos para defender los derechos de los toros, i.e. intentando que se prohiba la fiesta esta del toro de la Vega?Yo tampoco sé de lo que habla esta gente...
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# 49 aaargg es h de mas... me merezo unos latigazos :(
No se que solución habrÃa para esto... robar el toro el dÃa antes o yo que se...xD
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#68 #68 ajsdniefiwef dijo: #67 En términos hipotéticos, es más probable que un taurino lance piedras que un animalista. Su naturaleza ética es más propensa a herir a otro ser vivo sin remordimientos. Un fanático es un fanático siempre, da igual en qué bando esté. No creo que se pueda hablar de buenos y malos.
Yo estoy con Somere, empezase quien empezase no estarÃa justificado en ninguno de los casos. Una pedrada sigue siendo una pedrada independientemente de quién haya extendido el brazo.
Lo diré mil veces hacer sufrir a otro ser vivo por diversión es una barbaridad, no tiene defensa ni perdon.
Pero si no quieto ver morir a un toro en una plaza tampoco a una persona a pedradas aunque sea un idiota
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#97 #97 traskimonias dijo: #93 Alguien que está en contra de que se haga tal actividad, será más propensa a realizar acciones con el fin de acabar con esa acción. Ejemplo: Lanzar piedras para que se aparten del toro.Ahh, sabÃa que recurrirÃas al móvil.
Si bien es cierto que los animalistas tenÃan un móvil, también lo es que los taurinos tenÃan otro, que era deshacerse de los manifestantes que estaban arruinando su fiesta.
Ergo, la balanza se inclina en 2-1 ganando los taurinos.
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#108 #108 asdepicas53 dijo: #105 Un dÃa te va a dar una embolia por la cantidad de usuarios ignorados que tienes que recordar.Solo tengo 3 con éste.
#119 #119 traskimonias dijo: #116 Tú has dicho que lo más probable es que empezaran ellos.Pero no he dicho que fueran ellos. Desde mi punto de vista, es más probable, simplemente.
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