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#49 #49 blackhawk dijo: #44 Hombre, como se pongan de huelga a la vez la policia y la gente podria llegar a cundir la anarquia. Si la gente empieza a liarla no habria nadie para pararlos y podria liarse mucho, que unas veces (muchas) carguen de manera injusta no quita que otras muchas veces cumplan bien su trabajosino he dicho que no hagan bien su trabajo(muchas veces haran cosas bien pero no las ponen las camaras)
pero si a los civiles los ricachones no les hacen ni caso y encima se saltan las leyes que quieran
la unica manera de hacerles ver lo mal que estamos seria de esta forma...pero a saber
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#14 #14 tzukishiro dijo: #4 #4 Un_hueco_de_luz dijo: Pero es que le están zurrando incluso a los que van a manifestarse tranquilamente. Y te recuerdo que la huelga es un derecho.Huelga no es sinonimo de destrozar irracionalmente todo. Esa gente deberia morir y se merece todo lo que ojala le hacen#4 #4 Un_hueco_de_luz dijo: Pero es que le están zurrando incluso a los que van a manifestarse tranquilamente. Y te recuerdo que la huelga es un derecho.No he dicho lo contrario. Pero los antidisturbios no se están centrando en pegar a las personas que están haciendo destrozos, ahí está alcanzando tanto el que va a manifestarse rompiendo cosas como el pobre que ejerce su derecho a huelga pacífica. Y perdona, pero no me parece justo que una persona que hace las cosas bien tenga que aguantarse las hostias.
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Miraos esta tertulia, con dos representates de la policía:
http://www.youtube.com/watch?v=O8nY3PKEM9U
La mayoría de personas que estamos hartas de los antidisturbios no pensamos que sean innecesarios.
A mi, me parece completamente normal que haya antidisturbios en una manifestación para evitar revueltas como tú dices. Una cosa es eso y otra cargar contra manifestantes pacíficos, que haya policias infiltrados armando jaleo entre los manifestantes, violencia por todas partes sin motivo... ese es el problema.
La policía debe estar por y para los ciudadanos, no contra ellos.
Si nos ponemos a comparar, apuesto a que en general las cosas irían mejor sin la existencia de los mal llamados "antidisturbios".
Sin ellos defendiendo a la clase dominante, las políticas que destrozan y "petan" millones de vidas y dignidades humanas no podrían aplicarse. La humillación de 400.000 familias en la calle en tan solo 4 años, la gente rebuscando en la basura, premiar las actividades especulativas que llevan al hambre en el tercer mundo y recortar en ayuda al desarrollo, muertes producidas por deficiencias en el sistema sanitario o recortes en dependencia... Y la lista sigue y sigue... Si me pones en una balanza eso y por el otro lado un puñado de sucursales bancarias y escaparates... Pues no, sencillamente, no me convence.
Creo que este TQD no tiene en cuenta de que la mayoría de destrozos son DESPUÉS de la intervención policial.
SI LOS POLÍTICOS HICIESEN BIEN SU TRABAJO NO NECESITARÍAN ANTIDISTURBIOS
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#51 #51 thenumberguan dijo: Estuve en el 14-N y estuve en los disturbios y si poníamos barricadas era para evitar que subieran con los furgones a molernos a palos.exacto, que en la tv nos ponen a todos muy malos, pero si no hacemos barricadas nos muelen a palos, en muchas ocasiones por manifestarnos pacíficamente.
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no se si llorar o reir, creo que lo segundo es mejor, es mas sano xd...
#2 #2 nunubididoo dijo: O tal vez si.Ya te digo yo que no.
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#60 #60 vegaara dijo: Si nos ponemos a comparar, apuesto a que en general las cosas irían mejor sin la existencia de los mal llamados "antidisturbios".
Sin ellos defendiendo a la clase dominante, las políticas que destrozan y "petan" millones de vidas y dignidades humanas no podrían aplicarse. La humillación de 400.000 familias en la calle en tan solo 4 años, la gente rebuscando en la basura, premiar las actividades especulativas que llevan al hambre en el tercer mundo y recortar en ayuda al desarrollo, muertes producidas por deficiencias en el sistema sanitario o recortes en dependencia... Y la lista sigue y sigue... Si me pones en una balanza eso y por el otro lado un puñado de sucursales bancarias y escaparates... Pues no, sencillamente, no me convence.Tambien sin ellos saldrias tú a controlar a los "hinchas" de los equipos de futbol que se dedican a hacer destrozos antes y después de muchos partidos de riesgo? Saldrias tú a lidiar con los que se pusieron a hacer botellón este verano en una feria de Madrid creo recordar y se dedicaron a romper y destrozar cosas y lanzar de todo a la policia siendo esta en este caso inocente de toda culpa? Esto son solo un par de ejemplos de porque son necesarios. Que ultimamente lo que esta de moda en la tele es ver las salvajadas que hacen algunos de ellos en las manis pacificas no quiere decir que otras veces si sea mas que necesaria su actuación
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#69 #69 arthurpendragon dijo: #2 Ya te digo yo que no.y ya te digo yo que muchos incidentes los provocan policías encubiertos.
#73 #73 blackhawk dijo: #70 Da igual, la ley no debepermitir esa clase de destrozos gratuitos, aunque yo sea el primero que quemaria los bancos con los banqueros dentro. Otra cosa es que tampoco deberia permitir la actuación de muchos banqueros y grandes empresas, pero no se puede justificar una cosa con la otra. Si empezamos con lo del ojo por ojo nos quedamos todos ciegoslo gracioso de todo esto es:la culpa siempre sera del civil o el antidisturbio y se les castiga con palos
pero....el verdadero culpable se estara limpiando el culo con billetes de 500,riendose de "mira esos pobretones"
con lo facil que seria reclamarles a ellos,pero claro somos tan cobarde(me incluyo) para movernos y plantarles cara
las manifestaciones solo consiguen una cosa:fastidiarnos entre nosotros porque se ve que los ricachones ni se inmuntan
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El problema es que el cuerpo de policía ha perdido su credibilidad con actos que los alejan mucho de mantener la "seguridad" del ciudadano. En múltiples ocasiones se ha visto policías de secreta iniciar barullos con la intención de que sus compis "antidisturbios" empiecen a emporrar. No sólo eso sino que también hay manifestaciones totalmente pacíficas, sin ningún tipo de altercados, y luego se tuerce todo porque los mendas estos tienen ganas de repartir, y se su pone que son "anti" disturbios, pero los generan ellos : S No digo que no deban existir, pero deberían empezar a plantearse de qué lado están
#79 #79 liopleurodon dijo: El problema es que el cuerpo de policía ha perdido su credibilidad con actos que los alejan mucho de mantener la "seguridad" del ciudadano. En múltiples ocasiones se ha visto policías de secreta iniciar barullos con la intención de que sus compis "antidisturbios" empiecen a emporrar. No sólo eso sino que también hay manifestaciones totalmente pacíficas, sin ningún tipo de altercados, y luego se tuerce todo porque los mendas estos tienen ganas de repartir, y se su pone que son "anti" disturbios, pero los generan ellos : S No digo que no deban existir, pero deberían empezar a plantearse de qué lado estánno es 100% los de la secreta quienes empiezan.Esta el tipico pijo que va para aprovechar y divertirse tirando cubos y rompiendo establecimientos
que los secreta lo hayan hecho,seguro que si pero no es 100% todos
#73 #73 blackhawk dijo: #70 Da igual, la ley no debepermitir esa clase de destrozos gratuitos, aunque yo sea el primero que quemaria los bancos con los banqueros dentro. Otra cosa es que tampoco deberia permitir la actuación de muchos banqueros y grandes empresas, pero no se puede justificar una cosa con la otra. Si empezamos con lo del ojo por ojo nos quedamos todos ciegosEh, que no he dicho que la ley deba proteger ese tipo de acciones. Es más, es imposible que el sistema proteja acciones violentas contra sus propios símbolos (propiedades privadas, grandes negocios, etc). Por eso los que hacen esas acciones van encapuchados.
Es más, esto puede sonar muy descabellado así de entrada, pero ojalá prohiban las huelgas generales otra vez como antaño. Así volverían a ser herramientas útiles para los trabajadores, como lo fueron entonces. La huelga era rebelión. Cuando dejó de serlo en la transición, empezamos a perder derechos. Curioso, no?
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#53 #53 marianorajoyfanclub dijo: Si, algunas veces es la policía la que arma jaleo.
Sobre todo en convocatorias pacíficas que tocan los cojones mas de la cuenta, y para las que es necesario algún pretexto para criminalizarlas vease: "que soy compañero coño".
+10
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#84 #84 iskariote dijo: #76 Para llegar a esos ricachones solo hay dos medios: terrorismo o poder judicial. El poder judicial trabaja con las leyes que el gobierno formula a favor de esos ricachones. Yo ahora mismo no estoy por la labor de pegar tiros, pero estoy seguro de que hay gente que se lo estará pensando.
A medida que empiecen a salir más casos de corrupción, estafas bancarias y demás y salgan impunes, ya verás como las acciones violentas se multiplicarán.eso no se dudara
lo de los desalojos en parte no le veo mal,ya que son responsables de saber que sino pueden pagar,se vayan y punto
pero utilizar la policia para sacarlos y la situacion economica actual,hace que la culpa de esos desalojos sea
de scizor(rajoy)
PD:si de verdad les afectase la crisis,te aseguro que recortan de donde sea(incluso sus propios sueldos)para volver a ser ricachones
#71 #71 blackhawk dijo: #60 Tambien sin ellos saldrias tú a controlar a los "hinchas" de los equipos de futbol que se dedican a hacer destrozos antes y después de muchos partidos de riesgo? Saldrias tú a lidiar con los que se pusieron a hacer botellón este verano en una feria de Madrid creo recordar y se dedicaron a romper y destrozar cosas y lanzar de todo a la policia siendo esta en este caso inocente de toda culpa? Esto son solo un par de ejemplos de porque son necesarios. Que ultimamente lo que esta de moda en la tele es ver las salvajadas que hacen algunos de ellos en las manis pacificas no quiere decir que otras veces si sea mas que necesaria su actuación Hinchas de fútbol, botelloneros... Ponme todo lo que quieras, nada de eso hará sombra al daño causado por proteger a la oligarquía dominante. ¿Tan importante te parece proteger nos cubos de la basura que por ello han de morir de hambre millones de humanos? Pues sí que se han revalorizado últimamente los cubos de basura.
Jamás he visto un caso en el que alguien haya salido gravemente herido por la "no intervención" de la UIP o los Mossos (que no es toda la policía). En cambio, cuando ellos participan, el balance es demencial. La sangre corre y muchos ojos se han perdido gracias a sus pelotas de goma, por no hablar de derechos sociales otra vez.
Deja tu demagogia en casa, gracias.
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#69 #69 arthurpendragon dijo: #2 Ya te digo yo que no.y ya te digo yo, y todas las personas q han asistido y presenciado sus actuaciones, q sí.
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Los antidisturbios tienen un trabajo, y no creo que sea el de pegar a niños de 13 años que van por la calle.
En primer lugar, todo el mundo sabe que buena parte de esos disturbios (no me atrevo a decir todos) son probocados por grupos a los que se manda específicamente para hacer ver mal esas protestas.
Y por otra parte, no están en posicion de igualdad, no son fuerzas equivalentes. Los antidisturvios son las fuerzas estatales del orden, y como tales, deberían ser un ejemplo de rectitud. Y además, al ser los que tienen oficialmente la fuerza, son a los que hay que vigilar especialmente.
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Que no vayan vestidos con uniforme y placa no quiere decir que los que tiren la primera piedra no sean policías. Y que conste que no estoy diciendo ni que sí, ni que no.
Una policía normal y objetiva que cuando vea a alguien liándola de verdad lo pare, aunque realmente, los que más suelen liarla son gente ajena a la propia manifestación.
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Ninguna revolución se ha llevado a cabo de forma pacifica. Cada uno que saque sus conclusiones, pero creo que esta mas que demostrado que con las manitas en el aire, flores, amor y paz no vamos a conseguir un cambio mas que necesario.
#11 #11 The_Spooky_Girl dijo: Y no es siempre como lo ponen en los telediarios: gente que no hace nada más que ir a las manifestaciones porque no tiene nada mejor que hacer, perroflautas y radicales. La policía no siempre lleva la razón y sus cargas son excesivas. Pero eso no sale en televisión, y así opináis muchos. Lo que sale en televisión es lo mismo de siempre para exculpar a la policía y los manifestantes parecer los malos. Tendríais que estar allí para opinar.No te creas, no siempre es así. Depende mucho del canal que pongas y del ente político que lo maneje. También se ven pobres e inocentes manifestantes siendo aporreados por los antidisturbios cuando en realidad ellos se han llevado por delante a dos o tres antes, o han tirado botellas o cosas semejantes.
Y te lo dice una que lo ha vivido...
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