Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#39 #39 170punchi dijo: #5 No empecéis con eso, porque no es lo mismo. Mientras que los animales de granja se matan de forma lo más indolora posible, al toro se le maltrata, se le hiere y se le deja agonizar hasta la muerte, incluso se le llegan a inyectar sustancias y demás barbaridades para "enfadarlo" más. Además, el fin del toro es el disfrute y no la utilidad para el humano, como los animales de granja. No es lo mismo pasar un buen rato viendo correr sangre que llenar la barriga para nutrirse. Ah, ¿pero tú comes carne de animales "de granja" o comes carne de la que venden en el súper? Porque, aunque a los primeros se los trata algo mejor, ni a unos ni a otros se los mata de la manera más indolora posible.
Curioso, has preguntado a todo habitante de costa rica para poder opinar en su nombre?
2 Tenéis indices de criminalidad bastante altos, que pasa que defendéis a los animales pero os apuñaláis ente vosotros?
#47 #47 devilcrown dijo: Curioso, has preguntado a todo habitante de costa rica para poder opinar en su nombre?
2 Tenéis indices de criminalidad bastante altos, que pasa que defendéis a los animales pero os apuñaláis ente vosotros?Cuando dicen que estan en contra del matrato animal se refiere de forma oficial, de la misma forma que en España hay corridas de toros aunque puede haber gente en contra.
Estados Unidos tiene un indice de criminalidad mucho más alto (De hecho es el 1º del mundo) pero con ellos nadie se mete ¿eh?
Es que no hay punto medio en el maltrato animal. Es como si me dices que encierran a un gato y empiezan a tirarle piedras... pero acolchadas eh! que no se haga daño :D
#64 #64 lior dijo: #6 COÑO ESTOY HASTA LA POLLA YA DE TODOS LOS PESADOS COMO TU
CUALQUIER PUTA COSA QUE LE HAGAS A UN ANIMAL YA TE VIENE EL TIPICO PERSONAJE COMO TU PIDIENDO EL MISMO TRATO DE UN HUMANO A UN ANIMAL.
POR MUCHO QUE SE QUIERA DEFENDER A LOS ANIMALES (QUE ME PARECE BIEN) NO SE LES PUEDE TRATAR COMO A HUMANOS.Tienes razón, tú no mereces el mismo trato que un perro, donde va a parar. El perro es mucho mejor animal que tú, ameba idiota
#67 #67 Policia_del_buen_gusto dijo: #64 ¿Y por qué no? ¿Acaso los humanos no somos animales? El hecho de que esos animales NO sean humanos no les debería restar derechos, ¿sabes?No se les puede tratar porque ellos no son animales racionales, no son iguales que nosotros. No se puede poner a un perro a comer en una mesa como nosotros, ni bañarlo todos los días o llevarlo con ropa, por ejemplo.
Es estúpido pretender esa falsa igualdad además de un sinsentido.
#77 #77 Policia_del_buen_gusto dijo: #72 A ver, éso es obvio, no puedes poner a un perro a comer en una mesa porque te arma una buena. Lo que quería decir es que ellos, como los humanos, se comportan según las normas de su propia moral, por así decirlo. Los animales no tienen moral...no son racionales. Aunque no por ello nosotros tenemos derecho a maltratarlos o a dejarlos sin lugares para vivir, precisamente porque nosotros sí que somos racionales. Y OJO, no porque ellos tengan derecho a no ser maltratados sino porque nosotros tenemos la obligación de no hacerlo. Es distinto.
Para que algo tenga derechos debe tener obligaciones y es obvio que un animal no puede tenerlas.
#72 #72 misssusu dijo: #67 No se les puede tratar porque ellos no son animales racionales, no son iguales que nosotros. No se puede poner a un perro a comer en una mesa como nosotros, ni bañarlo todos los días o llevarlo con ropa, por ejemplo.
Es estúpido pretender esa falsa igualdad además de un sinsentido. ¿Animales racionales? pues yo creo que a veces ellos son más "racionales" que nosotros: ellos solo matan para comer y lo que se van a comer, nosotros matamos también por diversión, por lucir guapos, y muchas veces matamos innecesariamente porque se tira mogollón de comida. Jodemos el medio ambiente en el que vivimos haciendo talas indiscriminadas, incendiando bosques, contaminando a mansalva... Los animales sin embargo viven más en consonancia con su entorno. Nosotros matamos a nuestros propios congéneres, violamos, robamos, engañamos... Ahora, me podeis decir quién es el ser racional?
Realmente a los antitaurinos nos da igual que se le saque a hacer el payaso en una plaza. Lo que no nos gusta es que se le hiera y torture hasta la muerte. Así que si eso fuese así, a mí al menos me daría igual
#112 #112 asalboel dijo: #92 Me lo he repasado, y entre sus acepciones están:
Derecho natural: Conjunto de primeros principios de lo justo y de lo injusto, inspirados por la naturaleza y que como ideal trata de realizar el derecho positivo.
2. adj. Justo, legítimo.
3. adj. Fundado, cierto, razonable.
13. m. Justicia, razón.
El problema es que somos tan egocéntricos que solo valen nuestras leyes, conceptos, intereses, por encima de los principios de la madre NATURALEZA. Vale lo que nosotros decimos que es justo, vale lo que nosotros creemos legítimo, y fíjate que contrariedad, que en cada país encima es diferente.
(sigo)(Siguiendo)
Y es ahí donde estamos equivocados, creemos que estamos por encima cuando solo somos una pieza más, creemos que todo está a nuestra disposición en vez de vivir en consonancia con el medio, respetando al mismo y al resto de sus habitantes. Todos son terrícolas porque todos viven aquí, e incluso llegaron antes.
#112 #112 asalboel dijo: #92 Me lo he repasado, y entre sus acepciones están:
Derecho natural: Conjunto de primeros principios de lo justo y de lo injusto, inspirados por la naturaleza y que como ideal trata de realizar el derecho positivo.
2. adj. Justo, legítimo.
3. adj. Fundado, cierto, razonable.
13. m. Justicia, razón.
El problema es que somos tan egocéntricos que solo valen nuestras leyes, conceptos, intereses, por encima de los principios de la madre NATURALEZA. Vale lo que nosotros decimos que es justo, vale lo que nosotros creemos legítimo, y fíjate que contrariedad, que en cada país encima es diferente.
(sigo)Los animales no entienden de justicia. No le des más vueltas, esta conversación es estéril. Después de todo, ambas defendemos el no maltrato.
Acabo de leer esta frase con la cual estoy completamente de acuerdo:
SOLO UN SER SIN ESCRÚPULOS PUEDE DISFRUTAR MIENTRAS SE TORTURA LENTAMENTE A UN INOCENTE
#53 #53 cuadrosyrayas dijo: #39 #5 ¿Que a un animal de granja se le mata de la manera más indolora posible; has estado alguna vez en una granja, cariño?
Pero en una granja de verdad, no en la granja de Pin&Pon con cuatro vacas y tres gallinas.
Tienen a los animales de cinco en cinco en jaulas diminutas.
Un toro sufre como mucho durante la semana antes de su muerte, esos animales sufren toda su vida.
Y si alguna vez hubieras visto la matanza de un cerdo no dirías eso de "la forma más indolora posible.
eso es mentira. mi tio tiene una granja, en la cual he trabajado algunos veranos, y no tienen a los animales amontonados ni encerrados, por que entonces no producen buena carne, solo tocino. se les encierra por las noches y se les suelta durante el dia para que se muevan. y hasta hay muchos ganaderos que tienen los caballos sueltos por parcelas de monte para no gastar tanta paja de la almacenada y que pasten. los unicos que producen indecentemente son los corrales de las multinacionales como mcdonalds y similares.
#130 #130 Escipion_el_africano dijo: Vamos a ver, a mi no me gustan los toros, y no los veo. Pues eso es lo que debeis hacer, si no os gusta no lo veaís, pero al que le guste dejadle en paz. Matan al toro, sí, pero ahora os diré algo: La mayoría de ustedes como carne, bebe leche y como huevos. Pues bien, el toro vive de puta madre, en libertad, comiendo todo lo que quiere, follándose a todas las vaquillas posibles, etc. Pero la gallina ponedora vive hacinada en una granja sin poder moverse. Por lo tanto, dejad el puto tema ya, y al que le guste que pague por ello, al que no que no vaya a verlo y punto.eso es como decir que si no te gusta la violencia domestica no mires cuando los vecinos andan a hostias. no va a dejar de pasar por que no mires. si quieres matar a un animal para comer adelante, es lo mas natural que hay, en eso se basa la naturaleza, y el ser humano no es diferente en eso. pero no saques a un animal a una plaza y cobres por ver como lo chuzan, eso no e sni natural ni sano.
Iros todos los taurinos a tomar por culo! Ojalá os toreasen a vosotros y os metieran la espada por el culo. Seguro que así os gustaba menos el espectáculo, verdad? GILIPOLLAS
#5,#5 cuadrosyrayas dijo: Pero después bien que coméis animales de granja, donde los tratan a todos muy bien, cariño. Punto 1: Tu "cariño" al final de cada comentario que haces me da ganas de vomitar.
Punto 2: Deberías intentar distinguir entre "alimentación" y "diversión".
Pues a mi me sigue pareciendo inecesario, que tendrá de bonito fastidiar a un pobre toro, que no te ha hecho nada, solo para que tu te diviertas...
#39 #39 170punchi dijo: #5 No empecéis con eso, porque no es lo mismo. Mientras que los animales de granja se matan de forma lo más indolora posible, al toro se le maltrata, se le hiere y se le deja agonizar hasta la muerte, incluso se le llegan a inyectar sustancias y demás barbaridades para "enfadarlo" más. Además, el fin del toro es el disfrute y no la utilidad para el humano, como los animales de granja. No es lo mismo pasar un buen rato viendo correr sangre que llenar la barriga para nutrirse. Estoy de acuerdo contigo, bueno lo de la granja no lo se xD, pero aqui el problema es el maltrato animal. Esta claro que los animales (incluido el toro) tienen que morir para poder alimentarnos, es la cadena alimenticia, pero somos tan salvajes y tan insensibles que no somos capaces de ponernos en el lugar del pobre animal a la hora de maltratarlo y hacerle sufrir una muerte lenta y dolorosa. Por desgracia no solo ocurre esto con el toro, existe mucho maltrato animal por ahi debido a que nos creemos superiores, los reyes del mundo, somos asi de egoistas. En cuanto a un comentario que he visto por ahi: claro que al animal no se le puede tratar como a un humano, pero eso no quita que se le deba tratar como se merece, con respeto.
Tu creencia del punto intermedio demuestra más ignorancia e insensibilidad. La tortura o el maltrato al animal no es radicalmente de sangre. El estado de estrés al que es sometido el toro es igualmente maltrato y no se limpian las conciencias con un belcro que no esté empapado en sangre. NO EXISTE EL PUNTO MEDIO EN EL MALTRATO.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Entonces la cosa mejoraría mucho si se le pone una cota de malla al toro y cuchillas largas a los lados, en plan carro de guerra egipcio. Luego se sueltan 4 o 5 toreros sin armas y a disfrutar de la escabechina.
Bueno aquí en este país tenemos un ligero problema, básicamente que no existe el punto medio. Pero bueno con el tiempo se irán disipando las diferencias.
#37 #37 gaag dijo: #35 Se realista, nos gusta el sufrimiento ajeno, sino, NTT no estaría lleno de vídeos de fails.Hombre, para todo hay un límite... Una cosa es reirte de una caída y otra muy distinta es reirte del dolor que esa persona esta teniendo a consecuencia de esa caída.
Me parece que a todos o a la mayoría de los anti-taurinos respetan la tauromaquia siempre y cuando el animal no sufra. El problema radica en qué los taurinos no sé si estarían de acuerdo con estas alternativas, ya que, para ellos, matar al toro es algo... inherente al espectáculo.
#41 #41 misssusu dijo: #33 Pues no sabes lo que te pierdes, chato.Lo siento, ya tengo suficiente con tener un trastorno del sueño por la noche, como para dormir un rato por la tarde y pasarme toda la noche en vela
Los debates entre taurinos y anti-taurinos ya aburren al personal. Todos sabemos lo que cada bando va a decir. Este TQD va de valorar la posibilidad que menciona.
una cosa es matar para comer y otra hacer espectaculo negocio de ello y encima tener los santos cojones de decir que es arte.Que en las granjas estan hacinados pues tambien estoy en contra de ello una cosa no quita la otra,los animales deben tener una vida en condiciones hasta que sean sacrificados para alimento.
Los mejores toreros, los toreros muertos... el grupo, quiero decir.
#53 #53 cuadrosyrayas dijo: #39 #5 ¿Que a un animal de granja se le mata de la manera más indolora posible; has estado alguna vez en una granja, cariño?
Pero en una granja de verdad, no en la granja de Pin&Pon con cuatro vacas y tres gallinas.
Tienen a los animales de cinco en cinco en jaulas diminutas.
Un toro sufre como mucho durante la semana antes de su muerte, esos animales sufren toda su vida.
Y si alguna vez hubieras visto la matanza de un cerdo no dirías eso de "la forma más indolora posible.
Y si en una granja los tienen apilados es ILEGAL. Por ejemplo en vacuno de carne, las normas de densidad son:1,5 metros cuadrados para cada ternero de peso vivo inferior a 150 Kg .1,7 metros cuadrados para cada ternero de un peso en vivo entre 150-220 Kg. Al menos, 1,8 metros cuadrados para cada ternero de un peso en vivo superior a 220 Kg. No se deberá atar a los terneros, con excepción de
los alojados en grupo, que podrán ser atados durante períodos de no más de una hora en el momento
de la lactancia o de la toma del producto sustitutivo de la leche. Y esto es así por ley. Así que no hables sin saber, cariño.
#64 #64 lior dijo: #6 COÑO ESTOY HASTA LA POLLA YA DE TODOS LOS PESADOS COMO TU
CUALQUIER PUTA COSA QUE LE HAGAS A UN ANIMAL YA TE VIENE EL TIPICO PERSONAJE COMO TU PIDIENDO EL MISMO TRATO DE UN HUMANO A UN ANIMAL.
POR MUCHO QUE SE QUIERA DEFENDER A LOS ANIMALES (QUE ME PARECE BIEN) NO SE LES PUEDE TRATAR COMO A HUMANOS.¿Y por qué no? ¿Acaso los humanos no somos animales? El hecho de que esos animales NO sean humanos no les debería restar derechos, ¿sabes?
#68 #68 ralol dijo: #64 Tienes razón, tú no mereces el mismo trato que un perro, donde va a parar. El perro es mucho mejor animal que tú, ameba idiotaVale, lo de ameba idiota me lo apunto para mi repertorio xD
#68 #68 ralol dijo: #64 Tienes razón, tú no mereces el mismo trato que un perro, donde va a parar. El perro es mucho mejor animal que tú, ameba idiotaDeja a las amebas en paz, diciendo eso hieres sus sentimientos :'(
#73 #73 cuadrosyrayas dijo: #66 En el caso de los conejos se pueden tener bastantes en una jaula, caiño.
No sé qué dice la ley, pero he visto bastantes granjas así.
Y en el caso de los cerdos, más de lo mismo.Muy bien, dejare de tomar oligoelementos vitales y proteínas necesarias y me alimentaré de alpiste, muesli y leche más cara con el certificado de que ha salido de la teta de una vaca accidentalmente y no ordeñada.
Eso arreglará la moral de la raza humana y la crisis.
#73 #73 cuadrosyrayas dijo: #66 En el caso de los conejos se pueden tener bastantes en una jaula, caiño.
No sé qué dice la ley, pero he visto bastantes granjas así.
Y en el caso de los cerdos, más de lo mismo.Es que los propios conejos se apilan entre ellos aunque tengan más sitio para buscar calor (aunque la temperatura ambiente ya sea buena), sobre todo cuando son pequeños, que en una camada siempre nacen varios conejos de golpe. No puedes tener un conejo por jaula hasta que crecen porque se morirían. Las leyes de bienestar animal están para que no se críen en malas condiciones, lo cual es más sano para ellos y para los que nos los comemos. Y claro, podríamos tener cien metros de campo para cada animal y que estuvieran mejor, pero necesitamos un equilibrio entre lo que podemos críar y su bienestar. Estoy harta de que critiquéis las granjas de animales como si los ganaderos fueran el mal personificado y los trataran de pena cuando no es así.
El animal seguiría siendo utilizado como un juguete...
#80 #80 misssusu dijo: #77 Los animales no tienen moral...no son racionales. Aunque no por ello nosotros tenemos derecho a maltratarlos o a dejarlos sin lugares para vivir, precisamente porque nosotros sí que somos racionales. Y OJO, no porque ellos tengan derecho a no ser maltratados sino porque nosotros tenemos la obligación de no hacerlo. Es distinto.
Para que algo tenga derechos debe tener obligaciones y es obvio que un animal no puede tenerlas.
Tienen un derecho muy básico, y no porque se lo hayamos dado nosotros, sino porque se lo ha dado la NATURALEZA igual que a todo ser vivo: el derecho a la vida
#91 #91 asalboel dijo: #80 Tienen un derecho muy básico, y no porque se lo hayamos dado nosotros, sino porque se lo ha dado la NATURALEZA igual que a todo ser vivo: el derecho a la vidaRépasate el concepto de derecho.
Es un concepto HUMANO. NO animal.
¿Entonces por qué se lo aplicas a los animales? Es tan estúpido como ponerles zapatos a un perro.
#89 #89 cuadrosyrayas dijo: #84 No estoy diciendo que los ganaderos sean el mal, ni mucho menos, cariño.
A las empresas que compran en las granjas no les importa el bienestar de los animales, les importa la producción y por eso cada vez hay más importación de países en los que las leyes no son como las de aquí.
Pero como no pasa en nuestro país, ya no nos importa.A lo mejor se compra fuera porque por los precios del pienso que no paran de subir por los de la gasolina aquí no paran de cerrar granjas al no salir rentables los precios que ponen las lonjas para la carne, que son las que ponen el precio, no las granjas. Pero lo de aquí se compra prácticamente todo lo que se produce, no están mal como dices y las grandes superficies no compran directamente a las granjas, si no que las granjas venden a los mataderos al precio que pone la lonja, y desde los mataderos se distribuye después. De todas formas, para importar a nuestro país tampoco vale cualquier carne, tiene que cumplir unos mínimos que pone la Unión Europea.
Pues a mí me jode que en las plazas de toros vayan turistas (a parte de los subnormales españoles que les gusta ver sufrir a un animal). Si les enseñan eso de Mierspaña... Porque, claro, se supone que matar tores es CULTURA.
Menos mal que vivo en Catalunya!! La tortura no es cultura, amiguetes.
Dicho lo dicho, ya me podéis petar a negativos (o no).
#96 #96 meme_nerea dijo: Pues a mí me jode que en las plazas de toros vayan turistas (a parte de los subnormales españoles que les gusta ver sufrir a un animal). Si les enseñan eso de Mierspaña... Porque, claro, se supone que matar tores es CULTURA.
Menos mal que vivo en Catalunya!! La tortura no es cultura, amiguetes.
Dicho lo dicho, ya me podéis petar a negativos (o no).¿Y el correbous no te importa? Lo digo porque en Cataluña están prohibidas las corridas, pero hay tradiciones mucho peores.
#87 #87 misssusu dijo: #86 Claro, claro, claro. Los animales saben lo que es el bien y el mal, saben debatir sobre la muerte, la subjetividad, sí, sí. Lúcete más.
La racionalidad es una cualidad humana que nos permite progresar, es la búsqueda de respuestas.
Los animales roban, violan, asesinan a sus congéneres también. Venga, estoy esperando la próxima idiotez que vas a escribir.Pues depende si buscas "razón" en la RAE o si buscas su definición filosófica. El término es lo suficientemente ambiguo como para afirmar que ese calificativo no se le puede dar a muchas especies. Y lo mismo para afirmar que nosotros nos comportamos como racionales.
Ya sé que hay animales que matan a los de su especie, pero no por diversión, sino por el dominio genético. Y sí, tengo 2 gatos. El gato doméstico puede parecer que mate por diversión ya que luego no se come su presa por estar ya bien alimentado, es el instinto cazador el que le hace comportarse así.
Por cierto, para ti será my racional dirigirte con insultos a tus semejantes sin que te hayan hecho nada, no? pues yo, fíjate que no lo entiendo... será que no soy racional?
#64 #64 lior dijo: #6 COÑO ESTOY HASTA LA POLLA YA DE TODOS LOS PESADOS COMO TU
CUALQUIER PUTA COSA QUE LE HAGAS A UN ANIMAL YA TE VIENE EL TIPICO PERSONAJE COMO TU PIDIENDO EL MISMO TRATO DE UN HUMANO A UN ANIMAL.
POR MUCHO QUE SE QUIERA DEFENDER A LOS ANIMALES (QUE ME PARECE BIEN) NO SE LES PUEDE TRATAR COMO A HUMANOS.¿Quién te ha dejado salir de tu jaula?
#75 #75 dafoc dijo: #6 A mi la que me gusta es la de los recortadores, el toro se dedica a dar paseos y después lo dejan por el campo pastando felizmente hasta la próxima vez y los chavales a saltar tos felices, que lo veo más complicado y delicado que torear.
Por cierto, la hamburguesa que me acabo de tomar seguro que viene de un animalito al que mataron, no conozco el árbol de las hamburguesas.
No sé a que viene lo de las hamburguesas, pero, por si era algún tipo de indirecta, te diré que no como carne.
#92 #92 misssusu dijo: #91 Répasate el concepto de derecho.
Es un concepto HUMANO. NO animal.
¿Entonces por qué se lo aplicas a los animales? Es tan estúpido como ponerles zapatos a un perro.Me lo he repasado, y entre sus acepciones están:
Derecho natural: Conjunto de primeros principios de lo justo y de lo injusto, inspirados por la naturaleza y que como ideal trata de realizar el derecho positivo.
2. adj. Justo, legítimo.
3. adj. Fundado, cierto, razonable.
13. m. Justicia, razón.
El problema es que somos tan egocéntricos que solo valen nuestras leyes, conceptos, intereses, por encima de los principios de la madre NATURALEZA. Vale lo que nosotros decimos que es justo, vale lo que nosotros creemos legítimo, y fíjate que contrariedad, que en cada país encima es diferente.
(sigo)
Tradición innecesaria, ridícula y cruel. Anda y que os den.
#114 #114 gaag dijo: #51 Yo sinceramente lo flipo con la hipocresía de la gente, la verdad, que si el toro sufre, que si está estresado, que lo pasa mal... y después veis un vídeo de un Slow Loris y soltáis un "aaaaawww, que mono, yo quiero uno" cuando es un animal en peligro de extinción que además para tener uno domesticado tienes que matar a su madre para poder tenerlo desde chicos. Que si, el toro sufre, pero a lo largo de su vida las pasa de puta madre, no le falta de nada, y si no fuese por ese espectáculo, tendría una vida de mierda en el corral de engorde para después decapitarlo en el matadero.Que parece que aún no os dais cuenta que este mundo se mueve con dinero, que si un toro bravo no da dinero porque se prohíben los toros, con o sin velcro, lo único que haría es que ese toro, en vez de estar libre en una pradera acabaría como antes he dicho. Que sois todos retrasados, COÑO YA.
#109 #109 misssusu dijo: #103 Es que no sé por dónde pillar tus comentarios, hamija. Primero me dices que el ser humano no es aparentemente racional, luego niegas que el ser humano pueda tener instintos...eres una contradicción andante.No, no me contradigo, porque yo no he dicho que el ser humano carezca de instintos, no pongas en mi boca (mano) palabras que yo no he dicho (escrito). Tampoco he dicho que no sea racional, sino que muchas veces no se comporta como tal y parecen más razonables los animales, que no se cargan el entorno. Lo que intento decir es que asignamos cualidades a unos y a otros muchas veces sin sentido, ya que nos contradecimos nosotros mismos: somos los razonables, pero muchas veces actuamos "sinrazón".
#96 #96 meme_nerea dijo: Pues a mí me jode que en las plazas de toros vayan turistas (a parte de los subnormales españoles que les gusta ver sufrir a un animal). Si les enseñan eso de Mierspaña... Porque, claro, se supone que matar tores es CULTURA.
Menos mal que vivo en Catalunya!! La tortura no es cultura, amiguetes.
Dicho lo dicho, ya me podéis petar a negativos (o no).#99 #99 cuadrosyrayas dijo: #96 ¿Y el correbous no te importa? Lo digo porque en Cataluña están prohibidas las corridas, pero hay tradiciones mucho peores.Mientras no implique muertes ni sufrimiento hacia el animal, no, no me importa.
Y, si puedes, especifica lo de tradiciones mucho peores. Soy consciente de que en otros paises hay tradiciones mucho peores, pero no se si te refieres a Cat. o a otro lugar. Besis.
#122 #122 misssusu dijo: #117 Por cierto, no solo lo que tú puedes considerar razonable (hablando de ideas etc.) lo es. Otra persona puedo opinar lo contrario.Como te digo en 124, lo mismo que para la justicia.
#29 #29 TrackingShot dijo: #14 La misma escusa de siempre...como vivió bien, "libre", bien alimentado luego hay derecho a torturarlo hasta morir. Te propongo una cosa, yo te alimento con manjares, vivirás en una casa gigante, con un jardín de una hectárea, tendrás muchos caprichos pero dentro de unos años te meteré en el maletero de un coche, te llevaré a un sitio desconocido para ti y lleno de gente que quiere verte sufrir, te daré dos navajas con las que tendrás que defenderte de un montón de gente que te lanceará con caballos, te clavara arpones en la espalda y luego una espada para que te ahogues con tu propia sangre, y después de todo esto te cortare las orejas y te arrastraré fuera de la plaza. ¿Vale?Es lo que yo digo siempre. Por esa regla de tres yo, que he vivido una vida más bien humilde, que me muera tranquilamente durmiendo en mi cama, sin enterarme. Messi o Madonna, por ejemplo, no, que mueran bañados en ácido.
Otra vez con lo mismo,si lo que deberían de hacer es sacar a los toros a correr en un encierro y de vuelta al campo.
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