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#206 #206 umarxtchaikovsky dijo: #187 Falso. Actualmente hay suficientes recursos para alimentar a toda la raza humana, y en unos años, habrá suficientes vegetales para alimentarse exclusivamente de plantas.
#188 ¿Que en España no se puede cultivar más? ¿De donde te sacas eso? Existe pena de carcel por quemar la foto del rey entre 6 meses y 2 años de carcel. Eso ni daña a nadie ni limita libertades. las leyes están para proteger el bien común, y como tales son aplicables para defender lo que se ha decidido democráticamente. Y matar a alguien por matarle, por gusto, es una gilipollez y una reducción al absurdo para desprestigiar mi argumento.Cuando quemas la foto del rey, lo de menos es que sea la foto de Juancar. Estás quemando algo que (te guste o no) representa a todos los españoles. Igual que cuando alguien quema la foto de Vinuesa, no está quemando la foto de Vinuesa, sino la foto del alcalde de Alcobendas.
Si yo quemase la foto de tu madre, seguramente te molestase y , aunque no estoy muy puesto en leyes, seguramente tuvieras motivos suficientes para meterme una buena denuncia, y eso que dudo que tu madre sea nadie relevante a nivel público.
#210 #210 umarxtchaikovsky dijo: #189 Creo que no he caido en el insulto fácil en mi argumentación ha habido un cierto intercambio idológico y una dialéctica respetada. Te equivocas. Del mismo modo que tu me critiques por apoyar a Bildu (que lo respeto, apoyo y fomento) yo te critico por tus ideales. Porque el respeto no implica que no deba criticarte, y porque se puede y debe criticar desde el respeto. No necesitas ningún link. La única verdad es que de acuerdo a la legalidad española Bildu está en su derecho a hacer todo lo que está haciendo en sus competencias locales o autonómicas por recibir el voto de la mayoría de la población. Esto es un hecho.Primero, siento si crees que he podido decir que has realizado esos insultos en tu argumentación, solo estaba poniendo ejemplos de gente ignorante de ambos bandos que solo saben decir eso, en ningún momento he querido decir que tu lo has dicho.
Segundo, necesito links porque desgraciadamente no vivo allí para conocer de primera mano lo que ocurre, solo conozco las versiones que tanto gente pro-bildu y gente contra bildu da, así que si los pudieras pasar creo que así podría conocer mejor lo que allí sucede.
Y por ultimo acepto cualquier crítica que me digan siempre desde el respeto, al igual que yo lo hago.
#219 #219 hommeiniac dijo: #208 Además creo que nuestra afición por la carne entra en el equilibrio del ecosistema, no?Pues como ya he dicho antes, la poblacion animal, sobretodo la hervivora, creceria a niveles alarmantes, cuando el ser humano llegara a ser totalmente vegetariano, los hervivoros ya serian tantos que darian pasto de las plantas silvestres
Permítame que te corrija. No es por el empatismo con nada, es una exaltación del nacionalismo. El toreo es un símbolo de la "cultura española tradicional", y ciertos sectores quieren tener que ver lo menos posible con ello. Si mal moralmente, personalmente pienso que no, aunque respeto a los que dicen que sí. Pero es notable que sólo se hayan prohibido en Cataluña y ahora en S. Sebastián.
#225 #225 umarxtchaikovsky dijo: #200 Si, si. Muy comunista te veo. Las víctimas del franquismo son reales, y se puede hacer mucho por ellas. Empezando por pedir disculpas como hizo Bildu.Las victimas del franquismo son reales y ya han tratado de ser compensadas por el gobierno, ya que el anterior gobierno fue el que causo esas victimas.
Las victimas del terrorismo tambien son reales, y reciben una disculpa publica? seguida ademas de apoyo a los etarras.
Por cierto, no tiene nada que ver con el comunismo esto
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#214 #214 umarxtchaikovsky dijo: #189 El nacionalismo vasco me da tanto asco como el español, el catalán, el francés o el estadounidense. Pero todos los pueblos tienen derecho a la autodeterminacion. Yo creo en un gobierno mundial, y en la eliminación de las fronteras entre los países, por eso soy más acorde a EHK que a Bildu, pero yo apoyo la izquierda ahí donde luche por el proletario más allá de sectarismos y dogmatismos baratos propios del Stalinismo.¿He de decirte donde nació el derecho a la autodeterminación de los pueblos? Nació tras la segunda guerra mundial como reconocimiento de las colonias que lucharon con los aliados, mas tarde creció en estas colonias, como en la India, un sentimiento nacionalista, que es en lo que desemboca todo derecho a la autodeterminación en territorios que quieren separarse del país del que forman parte.
#228 #228 umarxtchaikovsky dijo: #207 No puedes votar para todo el mundo. Si eres de derechas gobiernas para los ricos y los de derechas. SI eres de izquierdas gobiernas para los pobres y los de izquierda. Nadie se traga lo de gobernar para todo el mundo.Es que no te deberian elegir por segun las directrices que lleves, deberian elegirte por tu competencia y deberias escuchar al pueblo en las decisiones para que el pueblo decida que le conviene, ya que de eso trata la democracia, que el pueblo decida.
#228 #228 umarxtchaikovsky dijo: #207 No puedes votar para todo el mundo. Si eres de derechas gobiernas para los ricos y los de derechas. SI eres de izquierdas gobiernas para los pobres y los de izquierda. Nadie se traga lo de gobernar para todo el mundo.Los partidos de derechas no gobiernan exclusivamente para la clase acomodada (hay mucha gente de clase media y clase baja a los que les gusta esod e la propiedad privada).
Personalmente me alegro por que las corridas desaparezcan, pero el motivo no son las corridas de toros en si, sino que las corridas de toros huelen a 'español' como pasó en Cataluña donde prohibieron las españolas corridas de toros pero nos los catalanes correbous...
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#228 #228 umarxtchaikovsky dijo: #207 No puedes votar para todo el mundo. Si eres de derechas gobiernas para los ricos y los de derechas. SI eres de izquierdas gobiernas para los pobres y los de izquierda. Nadie se traga lo de gobernar para todo el mundo.Hay que ser ingenuo para creerse eso. Hay políticos que cuando agarran el poder piensan en su pueblo y hacen lo que consideran mejor para el conjunto y los hay que piensan en su exclusivo interés, sea ser reelegido o ganar dinero a espuertas. Y ninguna de las dos actitudes garantiza nada bueno ni malo para la gente.
Claro que ya conocemos la tendencia de los comunistas a decir que alguien no es de izquierdas en cuanto ha terminado de hundir su país.
La semana pasada estuve en la corrida de toros que se celebró en mi pueblo, y sencillamente fue espectacular!!! Me encantó y me lo pasé en grande, y la plaza de toros estaba llena hasta la bandera, es más hubo gente que se quedó sin poder entrar porque no cabía ni un alfiler... Cómo me gusta mi pueblo, quien quiere va, quien no quiere no va, y nadie se mete con los demás por hacer una cosa u otra.
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En realidad es porque se les va de presupuesto.
#42 #42 eternocule dijo: #2 No es por nada pero si en esos sitios han dejado de hacer corridas es porque quieren independencia de España y como lo de toros se considera muy español, en Cataluña y el País Vasco lo han dejado de hacer por eso...perdona pero yo soy de San Sebastian y no te engañes... aqui los toros no interesan mas ue a los cuatro o cinco abuelos que llevan toda su vida viendolos y les gusta, pero a los demas como que nos la suda
La última frase me ha matado. No serás una abuelita de estas que dicen "lo mal que va la juventud", no?
casualmente en feudos nacionalistas. no quiero crear polemica pero es un factor a tener en cuenta.
Qué tiene que ver con los jóvenes? Yo en toda mi vida sólo he conocido una persona a favor de las corridas de toro y fue un chaval de unos veinte años. Pffh.
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Creo que esto ya lo ha dicho un comentario antes, pero yo diría que las prohíben por ser una fiesta "española" y así, además de desmarcarse de la patria consiguen adeptos haciéndose pasar por modernos y progres que no aceptan esas matanzas.
Aunque estoy de acuerdo con el autor en que los aficionados a las corridas suelen ser en su mayoría personas ya mayores de edad, y que quizá no esté tan bien visto como antes también debería influir en esa decisión.
#64 #64 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Teniendo en cuenta que se presupone que había ciertas relaciones entre Bildu como tal y ETA, me parece que es algo que deberían haber hecho en su momento para dejar claro que no es así.
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#98 #98 tradico dijo: Cuando os da por hacer una de esas quedadas frente a las plazas de toros y llenaros de sangre, sois un monton de gente, y estais un monton de tiempo, si emplearais lo mismo en ayudar a los necesitados, hariais mucho mas bien, si teneis tiempo para malgastar en una protesta que los unicos que os miran son los que quieren ver teta, lo teneis tambien para ayudar. El pobre y el mendigo os lo agradeceran y arrancaran una sonrisa, el toro si lo teneis de frente como mucho os dara una cornada (vais llenos de sangre o pintura roja, que quereis? que os de un abrazo? XD)seguro que tú ayudas con frecuencia a los necesitados, verdad? y seguro que todo lo que compras te aseguras de que haya estado fabricado sin explotación humana. A ver si te crees que por echar 50 céntimos a un mendigo cada tres meses estás siendo todo un samaritano. si eres un hipócrita más, mejor no hables para hacer el ridículo.
#105 #105 josega84 dijo: #93 No habla como un nazi, pone a las personas por encima de los animales, y eso es más humano que ayudar a un cachorro mientras niños en tu propio país sufren malos tratos, abusos, hambre... Todavía no he visto a nadie que se solidarice con ellos haciendo representaciones.
Ya llamamos nazi a cualquiera, ¿en serio sabes de qué va el nazismo? Si no te convendría leer un poco de vez en cuando.
#48 Estoy contigobla bla bla.. creo que el que tiene que informarse más eres tú.
#65 #65 marianodelgado3 dijo: #54 La mitad de ministros de la pasada legislatura (PSOE) decían ser hijos y nietos de personas perseguidas por Franco, y luego la mitad tenían en madrid pisos regalados. El Padre de la vicepresidenta era amigo íntimo de Franco, y había otro que era el chófer... etc etc.
Menos tópicos y más libros, rojo.
#55 España antes roja que rota, rojo.Tranquilo, el Estado Español será Rojo, y Roto si lo desean así los países que lo conforman muy pronto, camarada.
#69 #69 dalvgon dijo: Si fuese por conciencia con el maltrato animal estupendo , pero creo que tiene mas que ver con política y eso ya no me parece tan bien . El fin no justifica los medios.Los toros donostiarras que sobrevivirán gracias a esta medida están en desacuerdo contigo.
#71 #71 marianodelgado3 dijo: #64 Supongo que en las negociaciones entre el PP y bildu para darles la legalidad, esa fue una de las condiciones. XDD Me refiero al punto 1Se que eres anti-demócrata y eso de la separación de poderes te suena a chino, pero el PP no tiene ningún poder sobre las decisiones del tribunal constitucional. Ignorante.
#75 #75 politologo dijo: No tiene nada que ver ni con la empatía ni con la juventud. Tanto allí como en Cataluña la prohibición de los toros es una decisión política debido al cariz "español" que las corridas de toros tienen.Aunque así sea. Han sido votados por sus respectivos ciudadanos y por lo tanto tienen derecho a actuar (de acuerdo al programa con el cual se presentaron a las elecciones) según les venga en gana.
#76 #76 marianodelgado3 dijo: #68 Reza tres padrenuestros por el positivo y en paz. En cuanto a lo del PSOE. Muy sencillo, te lo explico y lo vas a entender.
Todos los partidos de ultraderecha se cagan en los muertos del PP y del PSOE. Y los partidos de izquierda que no son el PSOE, tienen la costumbre de recordarte que no son del PSOE, que no todo es PSOE, y que eres tonto, y sin embargo y de forma sospechosa siempre secundan al PSOE, hacen piña con el PSOE, coalición, o lo que haga falta.
Eso por un lado, y segundo, lo del PP y el Franquismo, aunque en parte es verdad, tiene más de tópico. Pero el caso de los ministros socialistas, es totalmente cierto.Si claro, por eso durante las elecciones del 20-N falange y demás chusma fascista no se pesentó para concentrar el voto en el PP, ¿no? Anda... Y que sepas que el PSOE renunció al marxismo en 1979, por lo tanto lo de que no son de izquierdas no nos lo inventamos los "rojos", es un hecho. Y si te refieres a IU, Sánchez Gordillo o Julio Anguita entre otros criticaron mucho esta coalición, con los cuales me identifico. Lo del PP no tiene nada de tópico. Alianza Popular fue fundada por Manuel Fraga Iribarne, Ministro de Turismo e Información del Franquismo. (cont.)
#123 #123 badman dijo: #118 Mira la palabra asesinato se saca del verbo asesinar el cual significa (Según la R.A.E):
- Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.
Es por eso que en el significado de asesinato no lo especifique, porque del verbo del que se saca ya especifica quien es el que recibe esta acción.Y como has dicho, dice "alguien" no "algo" cuando los toros tengan conciencia y raciocinio como para definirse como "alguien" entonces si tendran una buena base legal para llamarlo asesinato, hasta entonces, que se callen
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#135 #135 tradico dijo: #132 Tambien voy a las manifestaciones, o te piensas que digo que siga el toreo por vicio?
La cosa es asi de simple, sin toreo, los toros dejan de ser valiosos, si no son valiosos, nadie se preocupa por su conservacion, las granjas tendran un unico toro cada una para ir usandolo en la reproduccion y al resto los mataran para venderlos como ternera, los toros al decaer en numero, se convertiran en un trofeo de caza por ser mas escasosEs que el toro no es un animal en peligro de extinción y por lo tanto no es neesario procuparse por su supervivencia. En el remoto caso de que (por lo que sea) como la caza furtiva, el toro se convirtiera en un animal en peligro de extinción, se tomarían las pertinentes medidas, entre las cuales te aseguro que no estarían torturarle y asesinarle.
#140 #140 tradico dijo: #137 En otros paises las empresas acuden en masa porque tienen mano de obra superbarata, ya que entiendo que te refieres a la India, o al menos lo tienes entre otros.
Tratar de dios a un animal, por cierto, es estupido, que por cierto no son dioses, son sagrados, no es lo mismo, y sigue siendo igual de estupido, respeto todas las religiones por igual, pero como argumento vale una puta mierda, sinceramenteSi, tratar a un carpintero que vivió hace 2000 años como a un dios es mucho más civilizado, ¿no? No critiques las demás culturas si no admites criticas sobre la tuya propia.
#166 #166 tradico dijo: #162 Es que el raciocionio es una clara muestra de superioridad, si no, mira el cambio de nuestra especie desde que lo alcanzo, hasta el dia de hoy, y el cambio del resto de especies que no lo han alcanzado.
No acepto tus disculpas respecto a la religion, incluso si hubiese sido cristiano, seguias burlandote de una religion que pensabas que era mia, aun habiendo dicho yo que respetaba a todas las religiones por igual, solo hay humanidad para los animales? luego nos burlamos y desprestigiamos a nuestros verdaderos iguales no?Si hubiésemos compartido época con los dinosaurios el raciocinio nos habría servido para pensar en ecuaciones mientras nos exterminaban de la faz de la tierra. El raciocinio no es más que una adaptación como cualquier otra. En nuestro caso, debido a las circunstancias, nos ha servido para ser la especie dominante. En otras circunstancias no nos habría servido para comernos un colín. No me burlo de las religiones. Las critico, puesto que el respeto no implica la ausencia de crítica. Y ya he dicho que ambos conceptos me resultan ridículos, tanto las vacas sagradas, como el judío intergaláctico que vive en las nubes con su padre invisible.
#217 #217 ogrodelosnegativos dijo: #131 En las imágenes que salían por la tele de la plaza de toros de San Sebastián no es que la plaza estaría a reventar precísamente.
El hecho de que tengan que subencionarlo el estado creo que dice bastante sobre el seguimiento de los toros aquí.
Hace años quizas si fueran importantes, pero hoy en dia son un espectáculo burdo, caducado y casposo.
Y lo mas importante, a mi no me van a meter las corridas con calzador porque lo único que conseguirán es que me den mas asco aún.
Me quedo con las vacas de fiestas de los pueblos.Ya hemos hablado antes de porque la plaza de san sebastian ha decaido, sin embargo, cuando veo en canal nou el toreo, la plaza sigue estando llena
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#252 #252 pasus13 dijo: No son mas empáticos con el maltrato animal, si no mas antiespañoles. Todo lo que huela a España a los Vasco y a los Catalanes le da grima.no hace falta ser de un sitio para saber cosas sobre él, yo solo se que la mayoria de los votantes de alli votan a partidos independentistas y a la mas minima sus politicos arremeten contra el estado español que les roba dineros, pero eso si, cuando hay que chupar del bote, los primeros ellos
habláis de asesinato a los toros, defendéis la dieta vegetariana y apoyáis que se prohíban las corridas de toros, pero a cuantos como vosotros e visto gritando por una avispa o cualquier insecto y matándolo sin remordimiento alguno, que pasa que porque estos no os gustan hay que matarlos? un poco de sinceridad coño si de verdad defendéis a los animales que sea a todos no solo algunos.
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#79 #79 tradico dijo: #14 Di que si, es una tonteria en comparacion con todo lo que se nos viene encima
#44 Sinceramente, en comparacion con familias pasando hambre, el "asesinato" del toro me parece una mierda, porque ahora van a despedir a todos los trabajadores que dependian del cuidado del toro, de su alimentacion, y obviamente, aunque estos sean los que menos empaticeis con ellos, los que les torean, y aun sigo hablando de los que ganan menos, no al torero en si, sino piqueros y demas, que no matan al toro, solo le controlan y actuan en caso de emergencia, todos ellos y sus familias, sin un duro para comer, por culpa de vuestra egoista "humildad" y "empatia" por un animal que te cornea si te acercas a el. por donde empiezo...
1. los toros no te cornean si te acercas,hay muchos en granjas.
2. no eberian existir trabajos relacionados con maltratar a un animal asi que, pese a sentirlo por ellos, si, se quedan sin trabajo, pero salvan a muchos animales.
3. si fueras un toro y te pusieran en una plaza, lleno de pinchos, agotado por los maltratos y drogado, por supuesto que torearias al primer humano que vieras, y si encima te clava este una espada... seguro que no te gustaría y querrías que esa gente se pudriera. pues bien , yo apoyo que prohiban esa atrocidad, y si, hay muchas otras que arreglar, y este es un comienzo.
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