Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Lo ha propuesto un partido filoetarra, y me suena más a discurso anti-español que a una preocupación por la salud mental y física de unos pocos animales.
#86 #86 badman dijo: #78 Si pero no ves que esa ayuda a favor de los animales esta haciendo que las políticas se centren en esto en vez de ayudar a las personas necesitadas, solo porque tiene mayor impacto porque es lo que la gente mas demanda, si antes de la crisis, por ejemplo, en vez de tanto movimiento a favor de los animales hubiera habido un movimiento mayor a favor de los desamparado a lo mejor los gobiernos hubieran hecho algo ya que hubiera sido lo que la gente demandaba y así poder quedar bien ante ellos, porque eso es lo que buscan los políticos quedar bien para ganar votos.Bien cierto, es mas facil gastar un poco y ganarse los votos de una minoria que por lo general no te vota, que gastarse mucho para asegurar los votos de una mayoria que por lo normal te vota
#52 #52 pepitou85 dijo: #41 Yo cada vez que voy al Bernabéu veo muchos más abuelos que jóvenes. ¿Indica eso que los jóvenes son menos seguidores del fútbol o del Madrid? ¿o es que a lo mejor el desorbitado precio de las entradas tiene algo que ver?
Decir que en San Sebastián se está dejando de apoyar el asesinato cuando tienen a los etarras en el ayuntamiento y hay marchas para apoyar a la chusma de la cárcel es cuanto menos una frase desafortunada.
Decir que la misma juventud que vitorea a quien tuvo un año y medio en un puto zulo a una buena persona empatiza con el maltrato (animla o humano) tiene cojones. Sólo prohiben por odio, no por unos buenos sentimientos que no tienen.Pues sinceramente, yo la juventud (entre la cual me incluyo) la veo cada vez más indiferente al fútbol. Vamos a ver, que tenemos la impresión de que si desaparece ETA lo hará la izquierda abertzale. ¿Que se intenta condenar de verdad aquí? ¿La violencia o la ideología? A parte de que si los donostiarras les han votado, es porque coinciden con su programa y por tanto tienen derecho. ¿Y el ayuntamiento del PP con una rojigualda que llevaba el águila imperial? ¿Y las marchas de organizaciones fascistas, nazis y franquistas escoltadas y protegidas por los mercenarios del estado? Que yo sepa hay libertad de expresión, reunión y manifestación. Si no te gusta, te metes en un zulo. Por cierto, se nota que no tienes odio en ese comentario.
#43 #43 marianodelgado3 dijo: #33 ¿Que qué puedes hacer, pagar el doble por carne de corral, huevos de corral y peces de mar? Me imagino que no lo harás
#31 Jajajaja tiene gracia ver a una niñata diciendo a otros que no manipulen. Que no haya nacido no quiere decir que deje de ser un ser vivo. Es decir, si administrasen a los toros una droga que les haga inmunes al dolor, ¿entonces te darían igual las corridas de toros? Es estúpido lo que dices, lo que se debate aquí es la idea de que nadie puede creerse Dios y privar de vida a otros seres.Soy de pueblo, los huevos que consumo son de corral, del que mantiene mi madre, donde las gallinas y estan libres en la finca, tambien tiene un cerdo que tiene su espacio, en cuanto a los peces, mi padre fue marinero y se compra el pescado y los mariscos en lonja, varias familias juntas, lotes grandes que se reparten entre ellas, es mucho mas económico y en caso de que haya excedente siempre se puede congelar, en cuanto a carnes como la ternera, de esa me surten mis tíos que al igual que mis padres tienen finca, y se intercambian cosas como vegetales, frutas y distintos tipos de carne.
Asi que no, no creo que vaya a comprar nada de eso, ya tengo una forma de consumirlos libre de crueldad. pero si me dices alguna medida mas que pueda llevar a cabo encantada.
#83 #83 umarxtchaikovsky dijo: #49 Primero, sí que es un asesinato sin justificación alguna. Otra cosa es que sea de un animal en vez de un ser humano. Segundo, sensibilizarse con el maltrato animal no quita que nos sensibilicemos con la violencia de género, el homicidio, el proletariado o, ya que estamos, el terrorismo. Ese imbécil ha quedado precioso, por cierto jaja.
#50 Teniendo en cuenta que el pueblo es soberano y que son los propios donostiarras los que han votado a un partido INDEPENDENTISTA y ANTI-TAURINO tienen todo el derecho a ilegalizarlo por las razones que crean oportunas. ¿No vivimos en un supuesto país democrático?No es un asesinato. Entonces estaríamos asesinando a todos los animales que comemos y a todas las plantas. Un animal no es "alguien", es un animal no racional. No hay más. Les hablaba a todos aquellos con lo están con ese tema y no con otros, si no es tu caso, no se por qué te das por aludido.
Sabía que te gustaría esa coletilla.
Cuando os da por hacer una de esas quedadas frente a las plazas de toros y llenaros de sangre, sois un monton de gente, y estais un monton de tiempo, si emplearais lo mismo en ayudar a los necesitados, hariais mucho mas bien, si teneis tiempo para malgastar en una protesta que los unicos que os miran son los que quieren ver teta, lo teneis tambien para ayudar. El pobre y el mendigo os lo agradeceran y arrancaran una sonrisa, el toro si lo teneis de frente como mucho os dara una cornada (vais llenos de sangre o pintura roja, que quereis? que os de un abrazo? XD)
#73 #73 The_Spooky_Girl dijo: #53 Yo estoy a favor del aborto en los casos legales (violación, riesgo para la madre y riesgo para el feto). Si eres una niñata que va a las discotecas a follarse a todo lo que se mueve y después se queda embarazada te jodes y tienes al niño, una cosa son los tres supuestos legales y otra los caprichos o la irresponsabilidad. Tranquila, que si tú no tienes un hijo porque no te apetece y vive en un orfanato ya habrá alguien que sí que lo quiera o lo cuide. Lo que ya no me parece bien es que alguien, y menos un hombre (Gallardón), decida sobre el derecho de las mujeres a abortar y quiera suprimir el derecho a abortar en caso de malformación del feto.el problema es que el que se joderá de verdad será el hijo por tener una madre que en realidad no lo quiere...
#95 #95 almalibre dijo: #43 Soy de pueblo, los huevos que consumo son de corral, del que mantiene mi madre, donde las gallinas y estan libres en la finca, tambien tiene un cerdo que tiene su espacio, en cuanto a los peces, mi padre fue marinero y se compra el pescado y los mariscos en lonja, varias familias juntas, lotes grandes que se reparten entre ellas, es mucho mas económico y en caso de que haya excedente siempre se puede congelar, en cuanto a carnes como la ternera, de esa me surten mis tíos que al igual que mis padres tienen finca, y se intercambian cosas como vegetales, frutas y distintos tipos de carne.
Asi que no, no creo que vaya a comprar nada de eso, ya tengo una forma de consumirlos libre de crueldad. pero si me dices alguna medida mas que pueda llevar a cabo encantada.Bien por ti, pero para que todo el mundo disfrutara de ese consumo "sin crueldad" se necesitaria que el 80% de la poblacion fuera agricola y ganadera, ya que apenas producis excedentes, sin embargo, usando a los animales de un modo mas restringido, se reduce enormemente esa cantidad de gente necesaria, sin disminuir la cantidad de comida producida.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Personalmente, espero que se muera en la cárcel. Me gustaría decir QUE SE PUDRA, pero en las cárceles españolas los etarras viven de maravilla.
Puedo entender que haya idiotas bienintencionados que apoyan el que se muera fuera de la cárcel el 'pobrecito'. De ahí a vitorearle como si fuera un héroe creo que hay un trecho bastante largo. Y la lamentable gentuza traidora lo vitorea. Es una tragedia que nos avergüenza a los que llevamos sangre donostiarra, pero es lo que hay. Hoy buena parte de la juventud donostiarra 'que empatiza tanto con el sufrimiento' vitorea a criminales.
#93 #93 vulcana dijo: #48 hablas como un nazi... miedo.No se si lo que quieres es trollearme o si lo dices en serio, si lo dices en serio he de decirte que usas lo de nazi muy mal, los nazis creían que la RAZA aria era superior, recalco lo de RAZA porque raza no es lo mismo que especie, la raza es la diferencia entre miembros diferenciados de una misma especie, mientras que especie es la diferencia entre varios individuos de un reino, en este caso el reino animal, así que la próxima vez que me quieras llamar nazi por eso infórmate bien.
#93 #93 vulcana dijo: #48 #48 badman dijo: Veo muchos comentarios a favor de esta medida, yo no lo estoy, además de por ser una medida populista e interesada solo en el interés electoral que tendrá, no veo porque hay que tener una compasión ''humana'' con una especie que no es la nuestra, si fuera una barbarie con otros simios u homínidos lo entendería, ¿Pero con un vacuno?, de acuerdo es un animal, pero no es de la misma especie que nosotros así que darle el mismo trato que a otro ser humano o tan siquiera a un simio no me parece lógico, sufre pero ¿No sufre más personas que sufren pobreza en esa comunidad o en cualquier otra?, pero porque vamos a ayudarles ayudemos a otra especie para que nos de votos de los vegetarianos y defensores de los animales, nótese la ironía en esta frase.hablas como un nazi... miedo.No habla como un nazi, pone a las personas por encima de los animales, y eso es más humano que ayudar a un cachorro mientras niños en tu propio país sufren malos tratos, abusos, hambre... Todavía no he visto a nadie que se solidarice con ellos haciendo representaciones.
Ya llamamos nazi a cualquiera, ¿en serio sabes de qué va el nazismo? Si no te convendría leer un poco de vez en cuando.
#48 #48 badman dijo: Veo muchos comentarios a favor de esta medida, yo no lo estoy, además de por ser una medida populista e interesada solo en el interés electoral que tendrá, no veo porque hay que tener una compasión ''humana'' con una especie que no es la nuestra, si fuera una barbarie con otros simios u homínidos lo entendería, ¿Pero con un vacuno?, de acuerdo es un animal, pero no es de la misma especie que nosotros así que darle el mismo trato que a otro ser humano o tan siquiera a un simio no me parece lógico, sufre pero ¿No sufre más personas que sufren pobreza en esa comunidad o en cualquier otra?, pero porque vamos a ayudarles ayudemos a otra especie para que nos de votos de los vegetarianos y defensores de los animales, nótese la ironía en esta frase.Estoy contigo
#105 #105 josega84 dijo: #93 No habla como un nazi, pone a las personas por encima de los animales, y eso es más humano que ayudar a un cachorro mientras niños en tu propio país sufren malos tratos, abusos, hambre... Todavía no he visto a nadie que se solidarice con ellos haciendo representaciones.
Ya llamamos nazi a cualquiera, ¿en serio sabes de qué va el nazismo? Si no te convendría leer un poco de vez en cuando.
#48 Estoy contigoLa gente aqui no tiene ni idea, van de sabios por querer ayudar a la madre naturaleza, pero realmente solo dos o cuatro saben algunas citas que les hacen quedar bien y ya esta.
#61 #61 marianodelgado3 dijo: #51 Entonces si una pareja decide tener un hijo, y a los dos meses la mujer decide que no le apetece y aborta, como es su cuerpo, ¿al hombre que le den por culo? Bueno, no sé para qué pregunto, si esto funciona así últimamente.
En cualquier caso lo de que cada uno decide sobre su cuerpo me parece una visión superficial y casi infantil, porque las violaciones, los condones rotos, y las enfermedades incurables suponen un porcentaje pequeño y ridículo al lado del número de abortos. Es cuestión de responsabilidad, y si no lo eres, te jodes.¿Infantil? Infantil es que OTRO decida sobre tu cuerpo. Oh, claro. Eh, ¿has tenido sexo sin protección? Ah, ¡buena suerte criando a un hijo al que no quieres y sin recursos! ¿Cómo? No, no, te jodes, es un castigo por no comprar un condón. De verdad mariano, que sueltas cada chorrada.
#65 #65 marianodelgado3 dijo: #54 La mitad de ministros de la pasada legislatura (PSOE) decían ser hijos y nietos de personas perseguidas por Franco, y luego la mitad tenían en madrid pisos regalados. El Padre de la vicepresidenta era amigo íntimo de Franco, y había otro que era el chófer... etc etc.
Menos tópicos y más libros, rojo.
#55 España antes roja que rota, rojo.Ya sé que, por ejemplo José Bono es descendiente de Franquistas. ¿Y qué? Ni soy del PSOE, ni defiendo a esa chusma. Tal vez deberías estudiar un poco más tú, que eres tan iluso que te crees que el PSOE es de izquierdas.
#86 #86 badman dijo: #78 Si pero no ves que esa ayuda a favor de los animales esta haciendo que las políticas se centren en esto en vez de ayudar a las personas necesitadas, solo porque tiene mayor impacto porque es lo que la gente mas demanda, si antes de la crisis, por ejemplo, en vez de tanto movimiento a favor de los animales hubiera habido un movimiento mayor a favor de los desamparado a lo mejor los gobiernos hubieran hecho algo ya que hubiera sido lo que la gente demandaba y así poder quedar bien ante ellos, porque eso es lo que buscan los políticos quedar bien para ganar votos.#92 #92 tradico dijo: #86 Bien cierto, es mas facil gastar un poco y ganarse los votos de una minoria que por lo general no te vota, que gastarse mucho para asegurar los votos de una mayoria que por lo normal te votaEs que en el caso de gastar mucho es para la gente que has ayudado a poderse labrar un futuro asegurándoles, por ejemplo, un empleo también te votarían y eso aumentaría tus posibilidades de ganar no ayudar a una minoría que a las primeras de cambio aparece un partido totalmente ecologista y ya no te vota, es algo que se debería de tener en cuenta y no solo que tengas una gran mayoría de gente a tus espaldas que te pueda o no votar, me remito a las pasadas elecciones donde el PSEO con todos sus seguidores se cayo de pleno por su mala gestión solo para que tres o cuatro estuvieran contentos (Ya con esto no me refiero a los pro-derechos de los animales si no a otros colectivos parecidos).
#98 #98 tradico dijo: Cuando os da por hacer una de esas quedadas frente a las plazas de toros y llenaros de sangre, sois un monton de gente, y estais un monton de tiempo, si emplearais lo mismo en ayudar a los necesitados, hariais mucho mas bien, si teneis tiempo para malgastar en una protesta que los unicos que os miran son los que quieren ver teta, lo teneis tambien para ayudar. El pobre y el mendigo os lo agradeceran y arrancaran una sonrisa, el toro si lo teneis de frente como mucho os dara una cornada (vais llenos de sangre o pintura roja, que quereis? que os de un abrazo? XD)¿Pero cómo puedes decir tantas tonterías? ¿Es que acaso no se protesta a la vez por todo: recortes, maltrato animal, mejores condiciones de vida...? ¿Es que los animales no tienen derechos y no tienen derecho a vivir?
#109 #109 vulcana dijo: #98 seguro que tú ayudas con frecuencia a los necesitados, verdad? y seguro que todo lo que compras te aseguras de que haya estado fabricado sin explotación humana. A ver si te crees que por echar 50 céntimos a un mendigo cada tres meses estás siendo todo un samaritano. si eres un hipócrita más, mejor no hables para hacer el ridículo.No soy un hipocrita, yo no tengo el tiempo libre que esas gentes gastan en mancharse de rojo que si que podrian usar en ayudar a los necesitados, y me gastaria esos 50 centimos en ayudar a algun mendigo de vez en cuando, si es que los tubiera siquiera para mi, la pintura roja es muy barata verdad? mas de un mendigo comeria un dia mas si no malgastarais en pintura.
#102 #102 umarxtchaikovsky dijo: #56 http://www.youtube.com/watch?v=T0JAsKCEbFM
http://www.youtube.com/watch?v=TXpUr0vSSVY&feature=relmfu
Te lo repito.
#61 La ley contempla a la madre como la única que tiene potestad para decidir sobre el abroto. Por lo tanto, sí, si la mujer así lo desea y el marido está en contra, lo máximo que puede hacer es tratar de converncerla de lo contrario (cont.)Sortu no es exactamente lo mismo que Bildu.
#118 #118 gandhisinmejillas dijo: asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 Dudo q
#118 #118 gandhisinmejillas dijo: asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 Lee #97 #97 misssusu dijo: #83 No es un asesinato. Entonces estaríamos asesinando a todos los animales que comemos y a todas las plantas. Un animal no es "alguien", es un animal no racional. No hay más. Les hablaba a todos aquellos con lo están con ese tema y no con otros, si no es tu caso, no se por qué te das por aludido.
Sabía que te gustaría esa coletilla.. Venga, hasta luego.
#120 #120 tradico dijo: #118 Dudo qlo puse sin querer, continuo, Dudo que en la RAE te diga que se considera asesinato el toreo
#118 #118 gandhisinmejillas dijo: asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 Mira la palabra asesinato se saca del verbo asesinar el cual significa (Según la R.A.E):
- Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.
Es por eso que en el significado de asesinato no lo especifique, porque del verbo del que se saca ya especifica quien es el que recibe esta acción.
#118 #118 gandhisinmejillas dijo: asesinato.
1. m. Acción y efecto de asesinar.
Sacado de la R.A.E. Aquí no pone nada de persona humana, toro, rana o unicornio, ¿eh? #14 Pero es que esa definición es un poco genius:
asesinar.
1. tr. Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.
crimen.
1. m. Delito grave.
2. m. Acción indebida o reprensible.
3. m. Acción voluntaria de matar o herir gravemente a alguien.
matar.
1. tr. Quitar la vida.
A mi parecer es una costumbre barbárica, y es normal que cualquier pueblo del mundo que nos vea hacer eso nos mire por encima del hombro.
No contentos con eso los pepesunos nos quieren meter las corridas a todos con calzador subvencionándolas, y sacandolas por la tele como si nos importara una mierda al resto de los españoles.
Además según tengo entendido entre los escasos seguidores de las corridas de toros (las de la plaza guarretes) se suele comentar que lo que se ve hoy en día es un ñordo.
#127 #127 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues di lo que quieras, pero yo veo mucho mas practico apoyar a esas gentes que a los toros, los toros viven mucho mejor preparandose para ser toreados, como ya he dicho antes, si no fuera por el toreo, los toros ya serian una especie en extincion, ya que apenas se mantendrian, solo se usarian para la reproduccion y sacar mas terneros y vacas.
#128 #128 ogrodelosnegativos dijo: A mi parecer es una costumbre barbárica, y es normal que cualquier pueblo del mundo que nos vea hacer eso nos mire por encima del hombro.
No contentos con eso los pepesunos nos quieren meter las corridas a todos con calzador subvencionándolas, y sacandolas por la tele como si nos importara una mierda al resto de los españoles.
Además según tengo entendido entre los escasos seguidores de las corridas de toros (las de la plaza guarretes) se suele comentar que lo que se ve hoy en día es un ñordo.lo primero llamas escasos a plazas a rebosar, aun con los precios de hoy en dia.
lo segundo, dices que el resto de paises nos mira por encima del hombro cuando es una de las practicas de espectaculo mas extendidas del mundo, y no me refiero solo a los paises hispanoparlantes.
#84 #84 tradico dijo: #78 Disculpa pero, que los toros sigan siendo toreados y matados en las plazas, es lo unico que hace que sigan siendo criados y cuidados, si los toros fueran una especie meramente salvaje, estarian a la altura de extincion del zorro iberico por lo menos. Ademas sigo preocupandome mas por los humanos que por los animales, ya que el animal se da la gran vida hasta que le sacan a la plaza, las personas que trabajan en la plaza ( y no me refiero al torero) van a quedarse sin un duro y a sufrir por la pobreza.¿Disculpa? ¿Los toros desaparecerían si estuvieran en libertad? ¿Exactamente en qué te basas para afirmar eso? Además, aunque el toro se le trate a cuerpo de rey, sigue sin ser libre y sigue siendo finalmente torturado y asesinado. Si no hay toreo, el toro ni se le trataría a cuerpo de rey, ni sería asesinado. Y si te preocupa la pobreza de las personas, lucha por condiciones laborales dignas en las manifestaciones y huelgas. No te vayas a pedir que sigan asesinando animales inocentes.
#101 #101 tradico dijo: #95 Bien por ti, pero para que todo el mundo disfrutara de ese consumo "sin crueldad" se necesitaria que el 80% de la poblacion fuera agricola y ganadera, ya que apenas producis excedentes, sin embargo, usando a los animales de un modo mas restringido, se reduce enormemente esa cantidad de gente necesaria, sin disminuir la cantidad de comida producida.Yo entiendo que no todo el mundo tiene la suerte que yo tengo en cuanto a que mi familia es prácticamente autosuficiente en tema alimentación, mi punto era aclararle a #43 #43 marianodelgado3 dijo: #33 ¿Que qué puedes hacer, pagar el doble por carne de corral, huevos de corral y peces de mar? Me imagino que no lo harás
#31 Jajajaja tiene gracia ver a una niñata diciendo a otros que no manipulen. Que no haya nacido no quiere decir que deje de ser un ser vivo. Es decir, si administrasen a los toros una droga que les haga inmunes al dolor, ¿entonces te darían igual las corridas de toros? Es estúpido lo que dices, lo que se debate aquí es la idea de que nadie puede creerse Dios y privar de vida a otros seres.que ya tomo las medidas que no creía que fuera tomar, aunque hay medidas que puede tomar todo el mundo como la de comprar el pescado en lonja o mercados de subasta, y igual pasa con los huevos y la carne si se compra proveedor en vez de supermercado, es mas barata y asi puedes suplir parte de la diferencia de precio entra las carnes de corral y las de super
#86 #86 badman dijo: #78 Si pero no ves que esa ayuda a favor de los animales esta haciendo que las políticas se centren en esto en vez de ayudar a las personas necesitadas, solo porque tiene mayor impacto porque es lo que la gente mas demanda, si antes de la crisis, por ejemplo, en vez de tanto movimiento a favor de los animales hubiera habido un movimiento mayor a favor de los desamparado a lo mejor los gobiernos hubieran hecho algo ya que hubiera sido lo que la gente demandaba y así poder quedar bien ante ellos, porque eso es lo que buscan los políticos quedar bien para ganar votos.¿Que Bildu no hace nada por los desamparados? Por favor, mira sus cifras de paro y sus últimas medidas, porque obviamente más allá del independentismo, no se sabe nade de la izquierda abertzale.
#89 #89 josega84 dijo: Lo ha propuesto un partido filoetarra, y me suena más a discurso anti-español que a una preocupación por la salud mental y física de unos pocos animales.Un partido pro-etarra que ha sido votado según las leyes del estado español. ¿tu argumento?
#132 #132 umarxtchaikovsky dijo: #84 ¿Disculpa? ¿Los toros desaparecerían si estuvieran en libertad? ¿Exactamente en qué te basas para afirmar eso? Además, aunque el toro se le trate a cuerpo de rey, sigue sin ser libre y sigue siendo finalmente torturado y asesinado. Si no hay toreo, el toro ni se le trataría a cuerpo de rey, ni sería asesinado. Y si te preocupa la pobreza de las personas, lucha por condiciones laborales dignas en las manifestaciones y huelgas. No te vayas a pedir que sigan asesinando animales inocentes.
Tambien voy a las manifestaciones, o te piensas que digo que siga el toreo por vicio?
La cosa es asi de simple, sin toreo, los toros dejan de ser valiosos, si no son valiosos, nadie se preocupa por su conservacion, las granjas tendran un unico toro cada una para ir usandolo en la reproduccion y al resto los mataran para venderlos como ternera, los toros al decaer en numero, se convertiran en un trofeo de caza por ser mas escasos
#135 #135 tradico dijo: #132 Tambien voy a las manifestaciones, o te piensas que digo que siga el toreo por vicio?
La cosa es asi de simple, sin toreo, los toros dejan de ser valiosos, si no son valiosos, nadie se preocupa por su conservacion, las granjas tendran un unico toro cada una para ir usandolo en la reproduccion y al resto los mataran para venderlos como ternera, los toros al decaer en numero, se convertiran en un trofeo de caza por ser mas escasosacabando con los toros en libertad, en resumen, quedaran, un toro por granja, y unos cuantos en reservas animales
#133 #133 almalibre dijo: #101 Yo entiendo que no todo el mundo tiene la suerte que yo tengo en cuanto a que mi familia es prácticamente autosuficiente en tema alimentación, mi punto era aclararle a #43 que ya tomo las medidas que no creía que fuera tomar, aunque hay medidas que puede tomar todo el mundo como la de comprar el pescado en lonja o mercados de subasta, y igual pasa con los huevos y la carne si se compra proveedor en vez de supermercado, es mas barata y asi puedes suplir parte de la diferencia de precio entra las carnes de corral y las de super El pescado de lonja esta en las ciudades con lonja, no voy a gastarme 60 euros de gasolina para ahorrarme 5 en pescado, lo mismo con muchos otras cosas, ademas, el verdadero ahorro esta en comprar grandes cantidades, asi que a no ser que seas una familia de 11 miembros, la mitad se te pudriran. Es lo unico bueno de la vida en la granja, la autosuficiencia
#137 #137 The_Spooky_Girl dijo: #131 ¿Prácticas de espectáculo? ¿Y eso te parece bien? En otros países algunos animales son considerados DIOSES, ¿entiendes? Pero aquí como somos gilipollas y nos gusta destacar los matamos.En otros paises las empresas acuden en masa porque tienen mano de obra superbarata, ya que entiendo que te refieres a la India, o al menos lo tienes entre otros.
Tratar de dios a un animal, por cierto, es estupido, que por cierto no son dioses, son sagrados, no es lo mismo, y sigue siendo igual de estupido, respeto todas las religiones por igual, pero como argumento vale una puta mierda, sinceramente
#138 #138 umarxtchaikovsky dijo: #90 Si apoyo a Bildu y a la izquierda abertzale es por su planteamiento de una superación del capitalismo, es decir, de una sociedad con medios de producción socializados. El independentismo (a pesar de que reconozco el derecho a la auto-determinación de los pueblos) no entra dentro de mi linea ideológica, y que sea anti-taurino es sólo un añadido. Yo a los verdes o a los anti-taurinos no les votaría puesto que se necesita un planteamiento más profundo, meditado y útil de lo que es la simple progresía o las medidas sociales no acompañadas por medidas económicas y políticas. (cont.)Bien por ti, pero eso no me quita razon, apoyan la propuesta para lograr mas poder, y asi lograr su principal objetivo
#141 #141 umarxtchaikovsky dijo: #90 ¿Y qué? Si Euskal Herria hace mañana un referendum sobre la independencia del Estado Español, y (no creo que pase) sale el 95%, ¿que pasa? ¿nos la suda la democracia y nos lo pasamos por el forro de los cojones? Democracia sólo cuando nos interesa y gana el mío, ¿eh?
#91 #91 josega84 dijo: En vez de corridas de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. Yo iría a verlo.
#96 Viendo cómo ha criticado al PSOE, aquí el camarada andaluz dudo que vote a los ladrones de mierda de los ERE y mucho menos a los terratenientes del PP.con tu comentario a #91 #91 josega84 dijo: En vez de corridas de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. ya has perdido toda la razon, no tienes ningun pudor en presenciar el asesinato de personas pero aqui lloriquemos por los toros? puede que hallan politicos que deberian ir a la carcel, pero no hay nada mas barbaro y bizarro que desear la muerte de otros seres humanos mientras defiendes la vida animal
#138 #138 umarxtchaikovsky dijo: #90 Si apoyo a Bildu y a la izquierda abertzale es por su planteamiento de una superación del capitalismo, es decir, de una sociedad con medios de producción socializados. El independentismo (a pesar de que reconozco el derecho a la auto-determinación de los pueblos) no entra dentro de mi linea ideológica, y que sea anti-taurino es sólo un añadido. Yo a los verdes o a los anti-taurinos no les votaría puesto que se necesita un planteamiento más profundo, meditado y útil de lo que es la simple progresía o las medidas sociales no acompañadas por medidas económicas y políticas. (cont.)superación del capitalismo? buena suerte con esa bobadita de proyecto.
#97 #97 misssusu dijo: #83 No es un asesinato. Entonces estaríamos asesinando a todos los animales que comemos y a todas las plantas. Un animal no es "alguien", es un animal no racional. No hay más. Les hablaba a todos aquellos con lo están con ese tema y no con otros, si no es tu caso, no se por qué te das por aludido.
Sabía que te gustaría esa coletilla.Es un asesinato desde el punto de vista de que no se mata al toro por necesidad y para comerlo. Se mata al toro por placer y espectáculo. Es decir, una muerte innecesaria e injustificada. Comer sí que es una justificación, principalmente porque si no lo haces te mueres. Y respecto a si el asesinato debe ser de un ser vivo racional o no, ahí discrepamos y desgraciadamente es un punto de vista que no te puedo hacer cambiar puesto que es personal. La culpa es mía por llamarte tonta. Que se le va a hacer, también soy humano y en los "debates" me caliento. Lo siento.
#134 #134 umarxtchaikovsky dijo: #86 ¿Que Bildu no hace nada por los desamparados? Por favor, mira sus cifras de paro y sus últimas medidas, porque obviamente más allá del independentismo, no se sabe nade de la izquierda abertzale.
#89 Un partido pro-etarra que ha sido votado según las leyes del estado español. ¿tu argumento?Pero eso es una estrategia muy inteligente porque los hambrientos hacen cualquier cosa para dejar de tener hambre así a pasado a lo largo de las historia, lo mas reciente fue cuando Zapatero y Rajoy se auto-proclamaron los héroes que sacarían a España de la crisis y todos los hambrientos les votaron para dejar de tener hambre, eso va a pasar con Bildu se va a proclamar la salvadora del País Vasco y todos los hambrientos les votaran como hicieron con Zapatero y Rajoy, pero no van hacer nada cuando consigan el poder mas allá de sus propias metas.
#98 #98 tradico dijo: Cuando os da por hacer una de esas quedadas frente a las plazas de toros y llenaros de sangre, sois un monton de gente, y estais un monton de tiempo, si emplearais lo mismo en ayudar a los necesitados, hariais mucho mas bien, si teneis tiempo para malgastar en una protesta que los unicos que os miran son los que quieren ver teta, lo teneis tambien para ayudar. El pobre y el mendigo os lo agradeceran y arrancaran una sonrisa, el toro si lo teneis de frente como mucho os dara una cornada (vais llenos de sangre o pintura roja, que quereis? que os de un abrazo? XD)Una cosa no quita la otra. Puedo manifestarme contra los toros, por la educación pública, contra los recortes, etc. ¿Por qué crees que los anti-taurinos no son socialmente responsables?
#100 #100 LordTaiki dijo: #42 ¡Canarias también es muy independentista! :facepalm:No te canses tío. No hagas como yo...
#148 #148 umarxtchaikovsky dijo: #98 Una cosa no quita la otra. Puedo manifestarme contra los toros, por la educación pública, contra los recortes, etc. ¿Por qué crees que los anti-taurinos no son socialmente responsables?
#100 No te canses tío. No hagas como yo...Digo que es un tiempo malgastado, si ademas de las manifestaciones anti-taurinas, tambien pueden acudir sin problema a las de los recortes, a las pro-educacion, etc etc, o no tienen trabajo o no lo necesitan, si no tienen trabajo deberian preocuparse por otras cosas aparte de los toros, si no necesitan trabajo podrian hacer mucho mas por esas labores sociales que tumbarse al sol, ademas esto ultimo obliga a tener policias cerca porque siempre hay idiotas en ambos bandos que pueden provocar el conflicto, y tambien una ambulancia, por lo de antes y por si a alguien le da un golpe de calor por estar envuelto en plastico bajo el sol, lo cual significa gasto publico.
#101 #101 tradico dijo: #95 Bien por ti, pero para que todo el mundo disfrutara de ese consumo "sin crueldad" se necesitaria que el 80% de la poblacion fuera agricola y ganadera, ya que apenas producis excedentes, sin embargo, usando a los animales de un modo mas restringido, se reduce enormemente esa cantidad de gente necesaria, sin disminuir la cantidad de comida producida.Se producen muchísimos excedentes teniendo en cuenta que el capitalismo sufre crisis de sobreproducción, por lo que se produce más de lo que se consume. Marximo de nivel 1. ¿Sabes cuanta leche tiran los ganaderos por no poder venderla?
#119 #119 misssusu dijo: #102 Sortu no es exactamente lo mismo que Bildu.Sortu es la asociacion que representa a la izquierda abertzale en Euskal Herria, en su totalidad, en la cual se incluye Bildu. Es como si IU condenara Paracuellos del Jarama y alguien dice "ya, pero IU no es exactamente el PCE".
#130 #130 tradico dijo: #127 Pues di lo que quieras, pero yo veo mucho mas practico apoyar a esas gentes que a los toros, los toros viven mucho mejor preparandose para ser toreados, como ya he dicho antes, si no fuera por el toreo, los toros ya serian una especie en extincion, ya que apenas se mantendrian, solo se usarian para la reproduccion y sacar mas terneros y vacas. Que una cosa no quita la otra. Yo soy comunista y anti-taurino, se puede apoyar al pobre y al animal a la vez.
#150 #150 umarxtchaikovsky dijo: #101 Se producen muchísimos excedentes teniendo en cuenta que el capitalismo sufre crisis de sobreproducción, por lo que se produce más de lo que se consume. Marximo de nivel 1. ¿Sabes cuanta leche tiran los ganaderos por no poder venderla?
#119 Sortu es la asociacion que representa a la izquierda abertzale en Euskal Herria, en su totalidad, en la cual se incluye Bildu. Es como si IU condenara Paracuellos del Jarama y alguien dice "ya, pero IU no es exactamente el PCE".
#130 Que una cosa no quita la otra. Yo soy comunista y anti-taurino, se puede apoyar al pobre y al animal a la vez.Hay mucho excedente, con todas esas granjas de animales por metro cubico, que usan maquinaria industrial mas que mano de obra para controlar y matar a los animales, granjas que denominariais inhumanas.
Tambien apoyo el comunismo por encima del capitalismo, pero no podemos vivir en una sociedad que todo el mundo sea granjero o ganadero, y de todas formas el comunismo seguiria sin contemplar el maltrato animal como algo necesario de evitar, creo recordar que prima la productividad, por ello los trabajadores estan concienciados con su trabajo.
#94 #94 umarxtchaikovsky dijo: #52 Pues sinceramente, yo la juventud (entre la cual me incluyo) la veo cada vez más indiferente al fútbol. Vamos a ver, que tenemos la impresión de que si desaparece ETA lo hará la izquierda abertzale. ¿Que se intenta condenar de verdad aquí? ¿La violencia o la ideología? A parte de que si los donostiarras les han votado, es porque coinciden con su programa y por tanto tienen derecho. ¿Y el ayuntamiento del PP con una rojigualda que llevaba el águila imperial? ¿Y las marchas de organizaciones fascistas, nazis y franquistas escoltadas y protegidas por los mercenarios del estado? Que yo sepa hay libertad de expresión, reunión y manifestación. Si no te gusta, te metes en un zulo. Por cierto, se nota que no tienes odio en ese comentario.No te salgas por la tangente. Yo puedo detestar a ERC y a sus indecentes gobiernos en Cataluña, pero en mi opinión (seguramente no compartida por ti) aunque sus votantes son en su mayoría analfabetos y borregos no apoyan el tiro en la nuca o el bombazo a traición.
En Vasconia, y más que nada en Guipúzcoa hay gente que vitorea a asesinos y secuestradores, y están dispuestos a votar lo que les diga la banda terrorista. Durante años, se ha visto que los partidos abertzales 'pacíficos' como Aralar no sacaban votos porque se los quitaban los delincuentes. Alguno dirá 'pero no eran lo mismo'... ya, tan distintos no eran si ahora van de la manita.
#139 #139 tradico dijo: #133 El pescado de lonja esta en las ciudades con lonja, no voy a gastarme 60 euros de gasolina para ahorrarme 5 en pescado, lo mismo con muchos otras cosas, ademas, el verdadero ahorro esta en comprar grandes cantidades, asi que a no ser que seas una familia de 11 miembros, la mitad se te pudriran. Es lo unico bueno de la vida en la granja, la autosuficienciaLos mercados de subasta, los hay donde no hay puertos, y en cuanto al lo de que se te pudra para eso se puede formar un grupo de familias 2 0 3 y ya te dan los "11 miembros" y no vivo en una granja vivo en el centro de Coruña solo que tengo la suerte de tener aldea, no como los del anuncio de aquarius, y tengo lo mejor de los dos mundos.
#143 #143 tradico dijo: #138 Bien por ti, pero eso no me quita razon, apoyan la propuesta para lograr mas poder, y asi lograr su principal objetivoY lo que quería resaltar es que qué más da. Si la gente les vota por ello, es como el PP subsidiando a la Iglesia para recibir votos de los católicos.
#144 #144 tradico dijo: #141 con tu comentario a #91 #91 josega84 dijo: En vez de corridas de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. ya has perdido toda la razon, no tienes ningun pudor en presenciar el asesinato de personas pero aqui lloriquemos por los toros? puede que hallan politicos que deberian ir a la carcel, pero no hay nada mas barbaro y bizarro que desear la muerte de otros seres humanos mientras defiendes la vida animalUps, tendré que poner indicadores de humor negro a partir de ahora. A comentarios estúpidos, respuestas sarcásticas. ¿No condenas que #91 #91 josega84 dijo: En vez de corridas de toros, Bildu va a proponer que se asesinen concejales del PP y PSE en la plaza. llame asesinos a EH Bildu, pero sí que yo me ría de ello? Uhm...
#145 #145 hommeiniac dijo: #138 superación del capitalismo? buena suerte con esa bobadita de proyecto.¿Acaso te crees que la raza humana seguirá estancada en el capitalismo PARA SIEMPRE? ¿La sociedad va a dejar de avanzar, ya hemos alcanzado la sociedad perfecta? Cuánta ignorancia. Lo mismo decían los monárquicos durante el feudalismo.
#147 #147 badman dijo: #134 Pero eso es una estrategia muy inteligente porque los hambrientos hacen cualquier cosa para dejar de tener hambre así a pasado a lo largo de las historia, lo mas reciente fue cuando Zapatero y Rajoy se auto-proclamaron los héroes que sacarían a España de la crisis y todos los hambrientos les votaron para dejar de tener hambre, eso va a pasar con Bildu se va a proclamar la salvadora del País Vasco y todos los hambrientos les votaran como hicieron con Zapatero y Rajoy, pero no van hacer nada cuando consigan el poder mas allá de sus propias metas.La diferencia es que Bildu SI que está haciendo algo. A parte de torturar al proletario como hizo ZetaParo y como hace Mariano, el del ancho ano.
#152 #152 umarxtchaikovsky dijo: #135 Es que el toro no es un animal en peligro de extinción y por lo tanto no es neesario procuparse por su supervivencia. En el remoto caso de que (por lo que sea) como la caza furtiva, el toro se convirtiera en un animal en peligro de extinción, se tomarían las pertinentes medidas, entre las cuales te aseguro que no estarían torturarle y asesinarle.
#140 Si, tratar a un carpintero que vivió hace 2000 años como a un dios es mucho más civilizado, ¿no? No critiques las demás culturas si no admites criticas sobre la tuya propia.Quien te dice a ti que yo trate a cierto carpintero como a un dios? XD ademas eso seria si fuera protestante, no catolico que es la "cultura" de por aqui, creo que el catolicismo se basa mas en Dios, como un dios. Igualmente, no soy ni el uno ni el otro, y como ya he dicho, respeto a todas las religiones por igual, solo digo que usar de argumento lo de que algunos animales se tratan de forma sagrada, es una completa estupidez, porque son culturas diferentes, luego bien que muchos se asquean cuando les ven comer cucarachas u otros insectos, solo vemos otras culturas cuando nos interesa.
#151 #151 tradico dijo: #150 Hay mucho excedente, con todas esas granjas de animales por metro cubico, que usan maquinaria industrial mas que mano de obra para controlar y matar a los animales, granjas que denominariais inhumanas.
Tambien apoyo el comunismo por encima del capitalismo, pero no podemos vivir en una sociedad que todo el mundo sea granjero o ganadero, y de todas formas el comunismo seguiria sin contemplar el maltrato animal como algo necesario de evitar, creo recordar que prima la productividad, por ello los trabajadores estan concienciados con su trabajo.Precisamente por eso he dicho que estoy de acuerdo en crear una alimentación más ética y humana, pero paso a paso. Actualmente las condiciones materiales no nos permiten vivir exclusivamente del trato humano a los animales o de la agricultura. Pero en un futuro no muy lejano, será posible vivir exclusivamente de vegetales. Por eso digo que cerrar mañana todas las granjas haría colapsar el sistema alimentario.
#153 #153 pepitou85 dijo: #94 No te salgas por la tangente. Yo puedo detestar a ERC y a sus indecentes gobiernos en Cataluña, pero en mi opinión (seguramente no compartida por ti) aunque sus votantes son en su mayoría analfabetos y borregos no apoyan el tiro en la nuca o el bombazo a traición.
En Vasconia, y más que nada en Guipúzcoa hay gente que vitorea a asesinos y secuestradores, y están dispuestos a votar lo que les diga la banda terrorista. Durante años, se ha visto que los partidos abertzales 'pacíficos' como Aralar no sacaban votos porque se los quitaban los delincuentes. Alguno dirá 'pero no eran lo mismo'... ya, tan distintos no eran si ahora van de la manita. Sigues sin comprender que: 1. Bildu rechaza a la violencia y condena a ETA. 2. El pueblo vasco les ha votado VOLUNTARIAMENTE. 3. En el Estado Español existe la libertad de manifestación.
#155 #155 umarxtchaikovsky dijo: #143 Y lo que quería resaltar es que qué más da. Si la gente les vota por ello, es como el PP subsidiando a la Iglesia para recibir votos de los católicos.
#144 Ups, tendré que poner indicadores de humor negro a partir de ahora. A comentarios estúpidos, respuestas sarcásticas. ¿No condenas que #91 llame asesinos a EH Bildu, pero sí que yo me ría de ello? Uhm...
#145 ¿Acaso te crees que la raza humana seguirá estancada en el capitalismo PARA SIEMPRE? ¿La sociedad va a dejar de avanzar, ya hemos alcanzado la sociedad perfecta? Cuánta ignorancia. Lo mismo decían los monárquicos durante el feudalismo.Lee mas, ya he dicho anteriormente que no creo en el sistema capitalista, el problema del sistema comunista es que no ha sido establecido en democracias, cuando alguien tiene todo el poder, se corrompe, y corrompe el sistema que el dirige. Por eso no ha funcionado el comunismo.
Y si me preguntas, considero que la sociedad perfecta sera cuando alcancemos un nivel meramente de conciencia, librandonos de nuestros cuerpos y por lo tanto de nuestras necesidades sobre el mundo, como siendo descargados en ordenadores, pero seguimos en el hoy y en el ahora, asi que de momento nos centramos en eso vale?
yo soy el primero en contra del maltrato animal pero el toro de lydia usado en las corridas vive mejor que nosotros asta entrar en el ruedo y es una especie creada por el hombre para eso, si se cancelan los toros lo que conseguis es estinguir otra especie mas; informaros antes de criticar algo como esto
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