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a ver que lo proivan en bares bueno pero hay gente que se a gastado dinero para hacer salas aparte para los fumadores, al hacer eso an persido dinero y ahora la mitad de los bares an perdido a sus clientes... por culpa de esa ley hay negocios que se van a la mierda...
#111 #111 vegaara dijo: #109 Estás de coña... La esperanza de vida en la Edad Media era de 30 años.
En serio, estás de coña...No he hablado de la Edad Media, ni por asomo joder xD.
Si claro, en apenas 5 años se va a notar la disminución de cancer de pulmón, ese que tienes que llevar 30 años fumando para que te salga.
#118 #118 Keidan dijo: #114 Obviamente, MUCHAS otras cosas deberíamos eliminar o añadir para vivir tantos años. Con esta cifra sé que no me he pasado, o sino vamos, no me fiaré más de los documentales del discovery... xD.Normalmente en el discovery pasan los datos muy al alza.
Te pongo un ejemplo: El Liopleurodon Ferox, el carnívoro más grande de la historia, mide de media entre 18 y 20m, y alguna estimaciones apuntaban a que algún macho podría haber alcanzado los 25m.
En "caminando entre dinosaurios", el capítulo dedicado al Liopleurodon se le atribuye una longitud media de 25m. Como método para impresionar siempre buscan el dato más gordo, para suscitar el "oooh...!"
De hecho, actualmentela esperanza de vida actual en España es de 81,1 años. La diferencia entre eso y 100 son 20. Muchas cosas se pueden vivir en 20 años, eh... Esa es la edad que yo tengo.
para eso me tomo el cafe o la cerveza en mi casa que puedo fumar tranquila y calentita.
Esto va para Keidan: Chico o chica no se,¿quiéres vivir muchos años? Muy fácil folla mucho.
no entiendo porque mi comentario a salido dos veces puedo asegurar que solo he clicado una vez :|
El problema de esta ley es que aunque sea una "buena ley" está mal aplicada y más aun teniendo en cuenta los tiempos que corren. Esta ley si la hubieran aplicado en un momento fuerte economico no causaria tantos problemas, o si dejaran que el hostelero decidiera si se puede fumar o no, o en que partes del local se puede fumar. Yo soy fumadora, y me jode la ley, pero sobretodo soy trabajadora Y ME JODE el doble la ley....
Nos llamais a nosotros intransigentes, pero telita con los que no fumais, que con tanta ley antitabaco, pareceis la Inquisición. AHHH¡¡¡ por cierto...los canceres tambien tienen un alto indice genetico
Me revientan tres cosas fundamentalmente:
Que los no-fumadores siempre digan que hay que pensar en los demás, porque les puede molestar el humo...pero yo pregunto?? quien piensa en los fumadores??? estos no cuentan o que???; que me encienda un cigarro por la calle y la gente me mire con cara de haber matado alguien ; y que los margenes de donde se puede y no se puede fumar no están definidos, ya que yo no voy a ir con un metro por la calle!!!!
Con lo que no estoy de acuerdo es que hace unos años, les hiciesen a todos los bares hacer una reforma que les costo a los bares y restaurantes un dinero que no van a recuperar. Unos años mas tarde al gobierno se le ocurre que no se puede fumar en ningun bar.
Por otro lado, una medida tal radical, con casi 5 millones de parados, lo unico que van a conseguir es que los bares de barrio, terminen cerrando y aumentando el numero de parados. La prueba la tenemos en que si pasas por cualquier bar, hay gran cantidad de gente en la puerta fumando.
Y para terminar, si tan malo es, y tan perjudicial es, porque en estos establecimientos siguen dejando venderlos, porque se recauda mucho dinerito, no? Si es tan malo que lo prohiban definitivamente.
Sigo. Soy fumadora, y entiendo que para quien no lo es, es una guarrada e incomodo. Creo que esta ley nos hara ser mas considerados con los no fumadores. Lo que a mi me parece es, que tenemos otra cortina de humo para no hablar de lo realmente importante.
seguro q del 2005 aquí se ha podido comprobar claramente q la tasa de muerte por cáncer de pulmón ha disminuido significativamente y q la razón han sido estos 6 años sin humo en los locales...
A mi la ley anti-tabaco no me parece mal, lo que pasa es que lo han hecho de mala manera, primero haciendo que los que llevan un bar tuviesen que gastarse dinero para que los bares fuesen tanto para fumadores como para no fumadores y, poco tiempo después imponer una ley en la que no se puede fumar en ningún bar. Pero esto es sólo mi opinión. :/
#82 #82 garbancita dijo: #81 A quien le han tomado el pelo es a ti, que parece que repetís eso como loritos.Buen argumento (ironía) ahora a tu habitación y a reflexionar sobre lo que has hecho.
Si un bar no cumplía la ley como es debido al habilitar la zona de no fumadores, hubiera estado justificado ponerles una multa. Lo que no está justificado es cambiar la ley entera para que gente que se ha gastado miles de euros los pierda irreversiblemente, y si se resisten a volver a cambiar, la multa es para ellos.
No, no, no... ¿En qué mundo vives tú?
Lo mismo en las discotecas por la noche, es normal que aya más gente fuera que dentro? Es deprimente.
Estas una noche de fiesta y tienes que estar a las 4 de la mañana en la calle pasando un frio increible para poder fumar. DICTADURA ESCONDIDA.
mira yo solo digo que por mucho que hablemos por aqui no vamos a solucionar nada.TODOS sabemos que es una ley discriminatoria aunque algunas personas no lo quieran reconocer. El tabaco es legal( ya que recauda muchiiisimo dinero), pero te prohiben fumar. Zapatero lo unico que quiere es intentar salir de la crisis cobrando esas multas astronomicas(astronomicas en relacion a la infraccion que es) a los que incumplem la ley, pero de lo que no se da cuenta es de la cantidad de dinero que estan perdiendo todos los hosteleros y de los muchos negocios que van a tener que cerrar por falta de clientela ya que no puedes ir a un bar tranquilo (o a una discoteca) y tomarte algo tranquilamente porque tienes que estar en la calle para poder fumar.
no soy fumadora pero prefería salir oliendo a tabaco de los bares que a choto y no me molesta en absoluto el humo, ademas de algo hay que morir
una ley antitabaco en condiciones seria prohibir su consmo, y no poner pegas y a la vez poner la mano para recibir el dinero de los impuestos, ¿o con eso van a pagar las habilitaciones que se hicieron en los bares para la zona de fumadores? Y no se habla por tocar nada a nadie, lo que pasa es que es un tema que da mucho que debatir...
problema tuyo y de quien esté a tu lado XDDD, sinceramente, eso en mi pueblo es una falta de educación, asi como tb lo es lanzar el humo a la cara. Si no quieres respirar humo...vete a otro local XDDD Si es que las solucion mas facil, siempre es la mejor XDDD
Entiendo y respeto que los no-fumadores estén a favor de esa ley, ya que esa ley les ampara a a ellos.
Sí, la ley antitabaco les ha costado mucho dinero a muchos hosteleros!!! Primeramente en amoldar un local para que se pueda fumar y al cabo de los años no dejar fumar en ningún bar!!! Mucha gente deja de ir a los bares porque no se puede fumar. Por ejemplo: yo sigo yendo a bares, pero muchos de mis amigos no van por el hecho de no fumar, y eso los hosteleros deben notarlo a final de mes.
Yo estoy deacuerdo con la ley. Pero también creo que antes que en esta ley se deberían haber centrado en otras leyes más importantes que no existen o que para el caso, no sirven para nada.
Yo también soy uruguayo y ni por asomo usamos frases tales como : " No toquéis los cojones", ni hablamos al estilo "vosotros". Esto del mimetismo me gusta. Volviendo al tema, la ley pudo salvar miles de personas del cáncer, pero eso no quita que varios establecimientos o comercios hayan sufrido perdidas, por ejemplo al disminuir el consumo en algunos lugares, supongo yo, la venta de cigarrillos también disminuyó y tuvo que dejar algún que otro desempleado.Pero para hacer una afirmación correcta habría que analizar todos los aspectos.Ese es mi humilde pensamiento, me gusta saber que hay varios compatriotas en TQD,saludos.
Ya me dirás quién se lo gastó, porque yo estaba harta de entrar a un bar/restaurante cuya "barrera" entre las dos zonas era un puto biombo, la culpa de que hayan perdido dinero los que se gastaron el dinero es de los que se pasaron la ley por el forro de los cojones. Si todos hubieran seguido las exigencias de la ley a lo mejor no habíamos tenido que llegar a esto. Agradecédselo a los esos caraduras.
Cuando empecé a leer creía que el TQD continuaría: Franco ha muerto xD
Seguro que vuestra versión de la ley antitabaco está mucho mejor planteada que la nuestra. Lo que falla en la nuestra son los detalles, como la paranoia esa de la empleada del hogar...
A mi lo que me da pena es que está ley de tanto para hablar e indigne a una parte enorme de la población mientras que otras mucho más importante a veces ni llegan a ser demasiado conocidas por la sociedad. Y son leyecillas o decretos que se urden escondidas entre este tipo de leyes populistas y son las que más coartan nuestros derechos.
#109 #109 Keidan dijo: A ver, gente... yo estoy a favor de la ley antitabaco y te diré porqué: EL TABACO MATA. Y es cierto, ¿por qué autodestruirse el cuerpo, entonces? Ya no es por respeto a los demás, es por respeto a TI MISMO, A TU CUERPO, que es con el que vives día a día. Es obvio que son muchas cosas las que nos hacen morir lentamente. Pero, ¿sabéis qué? Nuestro cuerpo está diseñado para vivir más de 200 años, pero es precisamente por eso, la contaminación, etc... que ni llegamos a los 100. Si repasamos unos siglos atrás y vemos como la gente moría a los 50 años por falta de higiene, enfermedades, etc... ¿por qué no podríamos vivir más ahora? Podemos ser mucho más longevos de lo que creemos.Estás de coña... La esperanza de vida en la Edad Media era de 30 años.
En serio, estás de coña...
#125 #125 Keidan dijo: #123 A ver, es que si nos ponemos a hablar de dinosaurios la cosa ya cambia. Es imposible saber como eran en realidad, ya que son pocos de los que se han encontrado esqueletos completos y siempre son "aproximaciones". Conozco ese plesiosaurio y estoy seguro de que dentro de unos años desmentirán ese dato y nos afirmarán otro. De todos modos, es obvio que era un bicho enorme. Igual pasó con el famoso Megalodon, que se llegan a estimar sus medidas entre los 12 y 20 metros, casi nada xDDD.
O también el hecho de que el tan respetado T-Rex en realidad fuera un carroñero. (o eso dicen ahora).
En fin, me he desviado del tema... xD.De todas formas como te digo el doble de 80 son 160. Eso etá extremadamente lejos de los 200 anteriormente comentados xD La persona más longeva del mundo a día de hoy vivió 114 años. Mi bisabuela tiene 96 así que no negaré que a los 100 se puede llegar. Pero la media es de 80, así que la media "perfecta" sin contaminación, con un estilo de vida perfectamente sano, y sin estrés, llegaría como mucho a los 160.
De todas formas auqneu yo no oy del tipo "carpe diem" si comerme una chuleta me quita dos años de vida, prefiero comérmela. Un sabor, una experiencia. Merece la pena.
#133 #133 Keidan dijo: #128 No sale en ninguna web, pero leí en una revista que una india americana llegó a vivir 141 años. Creo que no hace falta comentar el porqué... xD.Pues a lo mejor he mezclado el 4 y el 1 y yo no me he enterado, mira por donde. Que a mi no se me caen los anillos por decir que me equivocado, si lo encuentras por Google y me lo pasas, te lo agradezco.
Buff mucha letra paso me voy a debatir a otro sitio xD
A joderse y aguantarse con las quejas, cada ley tiene sus pros y sus contras. Uno de los contras de esta? Los fumadores :D. Por lo tanto es normal que nos quejemos, somos conscientes que algún día lo agradeceremos tranquila, seguro que no moriremos de las quejas.
en alemania la tienen desde hace 10 años. a mi abuelo de alemania le hablamos el otro dia de la ley antitabaco y le parecio rarisimo que no lo tuvieramos.
Exactamente, ojalá y más gente leyera este tipo de TQDs, a ver si dejan de mirar a su ombligo.
#163 #163 vegaara dijo: #161 Y tú podrías replicarle a ella, en vez de replicar al que replica, también. Ya puestos a ser políticamente correctos...
Normalmente no me agrada demasiado el cinismo extraño y retorcido de Godzilla, pero en ese comentario tan simple no veo una falta de respeto tan gorda, fuera de lo que es su opinión sobre la opinión de chessire_kittie. Normalmente cuando uno se mete donde no le llaman, no le sueles contestar con dulzura.
Esa rudeza estaba bastante justificada a mi entender. Cierto, admito mi fallo yo también.
Buenas! Me parece muy bien tu llamamiento a la racionalidad, pero quisiera hacerte una pequeñisima corrección en cuanto a la palabra'' uruguaya'' ya que es en minúscula. La mayúscula se utilizaría en caso de que nombrases tu país, Uruguay. Lo siento, pero es que no puedo con las faltas ortográficas. Un saludo!
Yo soy fumadora y voy a seguir siendo con ley y sin ley. Hasta que el tabaco sea ilegal (que va a ser legal siempre ya que al gobierno no le interesa porque le da abundantes ingresos) yo no pienso dejar de fumar
Yo no digo que esto sea libre albedrío, y se que nunca llueve a gusto de todos, pero señores,... ni tanto ni tan poco, que esto ya empieza a parecerse a una caza de brujas!!!!
ayatollah no me toques la pirola
#114 #114 vegaara dijo: #113 Pero no creerás realmente que viviríamos 200 años sin el humo de los coches y el tabaco. En ese caso los que no fuman vivirían por lo menos 120 o 130... xD Te has apsado un poco con las cifras.
Sinceramente, si alguien quiere matar, que se mate... Ni siquiera sé por qué es ilegal el suicidio.
El tabaco hará daño, será adictivo, y toda la perrea, pero lo siguen vendiendo. Porque la industria tabacalera pasa sobres bajo mano a los políticos, es evidente. Pero ellos hacen las leyes para joderno.
Esto es como Al Capone y su ley seca.Obviamente, MUCHAS otras cosas deberíamos eliminar o añadir para vivir tantos años. Con esta cifra sé que no me he pasado, o sino vamos, no me fiaré más de los documentales del discovery... xD.
#119 #119 vegaara dijo: Cuando una droga engancha, su consumo se vuelve obligatorio. Estás obligado a seguir comprando, así que tienes un pacto de sangre con el vendedor. Un tercero puede joderte diciéndote que no puedes consumir ese producto, pero ese pacto ya está hecho. Y entonces el producto sube el precio y empieza el contrabando.
Y así amigos es como nacen los traficantes.Si todo eso ya lo sé. Simplemente me parece tremendamente triste. Eso es todo.
#123 #123 vegaara dijo: #118 Normalmente en el discovery pasan los datos muy al alza.
Te pongo un ejemplo: El Liopleurodon Ferox, el carnívoro más grande de la historia, mide de media entre 18 y 20m, y alguna estimaciones apuntaban a que algún macho podría haber alcanzado los 25m.
En "caminando entre dinosaurios", el capítulo dedicado al Liopleurodon se le atribuye una longitud media de 25m. Como método para impresionar siempre buscan el dato más gordo, para suscitar el "oooh...!"
De hecho, actualmentela esperanza de vida actual en España es de 81,1 años. La diferencia entre eso y 100 son 20. Muchas cosas se pueden vivir en 20 años, eh... Esa es la edad que yo tengo.A ver, es que si nos ponemos a hablar de dinosaurios la cosa ya cambia. Es imposible saber como eran en realidad, ya que son pocos de los que se han encontrado esqueletos completos y siempre son "aproximaciones". Conozco ese plesiosaurio y estoy seguro de que dentro de unos años desmentirán ese dato y nos afirmarán otro. De todos modos, es obvio que era un bicho enorme. Igual pasó con el famoso Megalodon, que se llegan a estimar sus medidas entre los 12 y 20 metros, casi nada xDDD.
O también el hecho de que el tan respetado T-Rex en realidad fuera un carroñero. (o eso dicen ahora).
En fin, me he desviado del tema... xD.
#128 #128 vegaara dijo: #125 De todas formas como te digo el doble de 80 son 160. Eso etá extremadamente lejos de los 200 anteriormente comentados xD La persona más longeva del mundo a día de hoy vivió 114 años. Mi bisabuela tiene 96 así que no negaré que a los 100 se puede llegar. Pero la media es de 80, así que la media "perfecta" sin contaminación, con un estilo de vida perfectamente sano, y sin estrés, llegaría como mucho a los 160.
De todas formas auqneu yo no oy del tipo "carpe diem" si comerme una chuleta me quita dos años de vida, prefiero comérmela. Un sabor, una experiencia. Merece la pena.No sale en ninguna web, pero leí en una revista que una india americana llegó a vivir 141 años. Creo que no hace falta comentar el porqué... xD.
Yo estoy a favor.
La que no tolero es la Ley Sinde.
¿Qué haré el sábado sin planes?
Vale, cuando viva en Urguay te dare la razon xD que me importa a mi eso? que devuelvan a la vida eso de separar bares y dejen en paz a los fumadores, yo soy fumador y no voy en plan dragon echando el humo sobre multitudes indefensas, fumo a mi bola sin molestar.
ME ACABO DE QUEDAR BIEN TRANQUILA¡¡¡¡
XD
#149 #149 grrrr dijo: Por supuesto, si yo me aguanto los pedos para que los demás no respiren mis gases ¿por qué tengo que morirme yo de cáncer por respirar sus humos?muy bien ahora me los tiraré jum
Pues claro que nos quitan libertades, haber si hay algun fumador que no sabe que fumar mata... la gente fuma porque quiere no por obligacion, zapatero, prefiero a aznar 1000 veces dimite pedazo de noob.
Ps si nosotros ls fumadores tenemos q pensar en ls demas y tenemos q respetar ps me parece justo q vosotros tmb ns respeteis. Y si fumamos o dejamos de fumar es nuestro problema. Ademas aver si pensais un poco xq ahora ls bares tienen muxas perdidas.
A los no fumadores tambièn les toca pensar en los demàs, no? Cada quièn es libre de hacer lo que quiera, creo que fumar un cigarro sin ser adicto no es lo mismo que otras cosas màs fuertes que tambièn estan prohibidas. Lo que pasa es que nos estamos volviendo unos puritanos intolerantes de la vida "sana". Ya veo el futuro: acusaràn al vendedor de factura de vender droga.
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