Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#438 #438 viasildj dijo: #428 @kratos18 ¿Por qué necesitas ser protagonista en el feminismo? La pregunta no es por qué un hombre necesita ser protagonista sino ¿Por qué ha de haber protagonista?
#447 #447 IllegitimisNilCarborundum dijo: #437 Sobre el papel, un maestro con 30 años de experiencia, no cambia sus métodos.
#442 Porque es un movimiento centrado en romper la dinámica de opresión de la MUJER.
#439 Será...En educación, como en informática, te has de renovar y reciclar. Si no lo haces no puedes ejercer (salvo en privados, insisto) Te lo exigen desde el departamento de enseñanza.
El movimiento es para la mujer, pero no necesariamente ha de ser de la mujer. Lo he dicho reiteradas veces... lo importante es conseguir las cosas no quién las consiga.
#445 #445 viasildj dijo: #441 @kratos18 ¿Parte de qué? Si no haces más que echar pestes del feminismo.@viasildj Sólo estáis pidiendo discriminación positiva sin parar. Ni siquiera planteáis injusticias que se puedan atajar sólo alegáis problemas que deben compensarse con beneficios estatales futuros a modo de indemnización. Si es que aquí no habéis planteado nada que aporte igualdad...
#453 #453 IllegitimisNilCarborundum dijo: #448 Oh, qué discriminación, llevamos siglos siendo oprimidas y el estado intenta remediar eso, para que no se pierda talento entre las barreras del sistema. Qué discriminatorio, madre.
Que sí, que sí, somos totalitarias, malas y putas, ¿qué más, criatura? ¿Por qué sigues debatiendo con nosotras?@IllegitimisNilCarborundum ¿Pero qué barreras, animalico? ¿Es que una mujer no puede estudiar en las mismas condiciones que cualquier varón llegando hasta dónde sus méritos le permitan? ¿Dónde está la barrera? Los estudios se los puede sacar y el acceso al trabajo no tiene barreras por sexo salvo que haya un empresario machista y ahí está la capacidad de la persona para demostrar que merece el puesto.
#455 #455 viasildj dijo: #452 @kratos18 Si estás en contra del feminismo, ¿por qué narices mareas con que quieres formar parte de él? Dios mío.@viasildj No, estoy en contra de vuestro movimiento feminista. Me he llevado bien con muchas feministas y he estado de acuerdo en muchas cosas. Pero es que vosotras parece que sólo vais a ver si podéis beneficiaros de los problemas pasados. Todavía no tengo ningún ejemplo real de un derecho que los hombres tengamos sobre las mujeres. Tampoco me habéis dado ninguna muestra de opresión, aparte de la mal llamada normativa sobre violencia de género que no es de género sino de sexo.
#470 #470 IllegitimisNilCarborundum dijo: #468 Qué tierno, que cree que los negros dejaban que mindundis necesitados de atención fueran sus iguales en SU opresión. @IllegitimisNilCarborundum Muchos abogados blancos les ayudaron. Muchos blancos lucharon por ellos durante la Guerra Civil. Muchos blancos los aceptaron como iguales y murieron defendiendo sus derechos como personas.
Veo que de historia mal, ¿eh?
#478 #478 monstruodelespaguetivolador dijo: La madre que os trajo, ¿pero que ha pasado aqui?
Necesito un resumen. A no ser que sea ille contra el mundo, en cuyo caso solo decidme el tema de conversacion y punto.
Y no, Marruecos tiene demasiados amigos como para invadir Sahara. A España no la ayudaria ni Andorra...@monstruodelespaguetivolador Pa qué necesitas resumen, si no hay que ver más que el número de comentarios para saber que es [Lo de siempre] xD. En sus tiempos fueron las elecciones, el vegetarianismo o los toros, y ahora llevamos más tiempo que un invierno en Juego de Tronos con el feminismo. Las benditas modas que asolan TQD con sus repetitivos monotemas, aburridos, sosos, con comentarios clónicos.
#481 #481 IllegitimisNilCarborundum dijo: #472 Tú eres tonto. Soy historiadora licenciada por la UMA. Y ser aliado, no es acaparar protagonismo y ser sus iguales.@IllegitimisNilCarborundum Conocí a un historiador de verdad. No le llegas ni a la suela.
#500 #500 kratos18 dijo: #481 @IllegitimisNilCarborundum Conocí a un historiador de verdad. No le llegas ni a la suela.@kratos18 A mi :D
#494 #494 yoymiyo86 dijo: #487 Te ha costado mucho... llevo rato diciéndolo... que les da igual conseguir los propósitos... @yoymiyo86 Era reticente a creerlo hasta que he analizado la conversación como si fuera una negociación. Porque no hay factor negocial al no tener nada más que posición.
Francamente, me parece muy triste que se puedan estar tomando decisiones políticas bajo el pretexto del feminismo cuando en realidad los objetivos son fingidos. Pero esto explica los escasos avances del feminismo en los últimos años.
#502 #502 viasildj dijo: #499 @kratos18 Sí, has averiguado mis motivaciones, claro que sí. Si esperas que debata más tiempo con una persona a la que no le da la gana entender que el colectivo oprimido lidera SU movimiento, te equivocas.Claro que sí, como Alaska, M.Naranjo... que lideran grupos LGTBI sin serlo ¿A que sí?
#510 #510 kratos18 dijo: #501 @IllegitimisNilCarborundum
#502 @viasildj Pues nada, quedaos con vuestro movimiento muerto. Si queréis dirigir un barco hundido es vuestro problema.Muerto estaría si gente como tú participará en él.
#517 #517 IllegitimisNilCarborundum dijo: #515 Si fuera una persona capaz que reconociera su lugar en el movimiento, sería un aliado muy preciado que podría ayudar mucho.@IllegitimisNilCarborundum Y así es como se responde sin responder. Un aplauso.
Porque no es fácil perder el tiempo en una estructura organizada fingiendo tener un objetivo.
#518 #518 yoymiyo86 dijo: #517 La respuesta es sencilla: Sí o no.
@yoymiyo86 Estamos perdiendo el tiempo. Ahora ya sabemos que no son feministas y cuál es su objetivo. Y realmente he de felicitarte por haberlo visto tan rápido. Me he tirado horas buscando un argumento que tú ya habías escrito media decena de veces.
#545 #545 yoymiyo86 dijo: #539 Opinar para que dicha opinión no se tenga en cuenta... es pérdida de tiempo. Nadie ha dicho que no se vaya a tener en cuenta, siempre que sea alguien lo suficientemente preparado. Pero seamos realistas, un hombre lo suficientemente versado en feminismo... Es un unicornio, no por nada esta publicación tiene 11 páginas y nos han llamado de todo en el camino, incluso totalitarias.
#546 #546 IllegitimisNilCarborundum dijo: #542 No, estamos en un mundo desigual donde el hombre ostenta el puesto jerárquicamente superior y la mujer el inferior. Si hablamos de un movimiento que busca que la mujer consiga estar al mismo nivel que el hombre, el hombre no puede ser su igual en su movimiento.Yo considero al hombre igual en el movimiento, y no quiero que haya líderes en el feminismo, si acaso representantes. Si un hombre dice algo que me representa, no le voy a expulsar sólo por ser hombre. Joder, es que es discriminatorio totalmente, es justamente por lo que yo lucho, por la igualdad.
#561 #561 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #560 @monstruodelespaguetivolador ¿Tú quieres que lleguemos a los 1000 comentarios verdad?@rodionromanovitchraskolnikof nah, simplemente que a mi novia la persiguieron el otro dia unos subnormales al dejarla en el metro, y tuve que ir corriendo 2 estaciones a plantarme en medio. Vergonzoso el hecho de que fuera madrid a las 11 y nadie moviera un puto dedo. Quizas cuando vives la situacion de cerca te cambia la perspectiva.
#588 #588 monstruodelespaguetivolador dijo: #577 @yoymiyo86 respeto lo que dices, no es ilogico. Pero yo pienso que o realmente has vivido esa situacion dentro de un grupo social (la mujer en este caso) o no podria opinar de forma objetiva sobre como llevar el movimiento, dado que esas injusticias yo no las he vivido en 1a persona, sino como expectador. Ahora bien, eso no quita que no se puedan hacer otras muchas cosas para favorecer el movimiento. No todo se centra en el ''yo opino''.No necesito ser mujer para saber que puede sufrir violación; no necesito ser negro para saber que puedo ser apaleado por nazis; no necesito ser homosexual para saber que puede sufrir acoso escolar...
Por lo tanto, y partiendo de ésto, hay que ser consciente que la lucha no solo es de quien sufre sino de quien quiere erradicar esas conductas.
#595 #595 IllegitimisNilCarborundum dijo: #567 Los representantes que son elegidos entre el grupo, algo común en las estructuras horizontales. Y una estructura horizontal, tiene fines como cualquier otra. Lo que dices es una soplapollez.
#568 Como se denomina algo es importante, te dice el cómo y por qué. Te habla del pasado y de lo que se quiere conseguir. Tú habrás apoyado una causa, pero no sabes lo que es sufrir su opresión, por lo que eres una aliada.
#572 Sí, existe la leche artificial, la obviedad no es necesaria. Pero los primeros meses, y a una mayoría de lactantes, necesitan a su madre. Aún así te desvías, estoy de acuerdo con la baja de paternidad, es necesaria para la igualdad.Cómo se denomina es ponerle etiquetas a todo, cosa que hoy en día está muy de moda. A mí no me afecta en lo más mínimo que me llames aliada, compañera o amiga, es un nombre. Lo que sí me afecta es que la causa sea justa y salga adelante y para que una causa salga adelante no tengo que haberla sufrido. No necesito ser negra para saber lo que es la opresión y tener empatía, y a ellos (hasta donde yo personalmente sé) no les importa que una blanca defienda sus derechos pese a ser blanca. De igual modo a mí no me importa que un hombre no haya sufrido mi opresión para que defienda mis derechos.
#597 #597 IllegitimisNilCarborundum dijo: #584 No, puedes ser su aliado, cuando hablamos de un movimiento que buscar parar una opresión, solo una persona oprimida puede dar una visión completa, solo una persona oprimida puede ser el ejemplo a seguir, el modelo para que otras lo repitan.Entonces, y partiendo de esa premisa, una feminista que no ha sido violada no puede ayudar a una que sí lo ha sido precisamente por esa subjetividad.
Y es tu argumento...
#591 #591 IllegitimisNilCarborundum dijo: #570 No es una realidad perceptible para ti porque... ¡sorpresa! No perteneces al sustrato oprimido.
#580 Es exactamente lo mismo.
#574 Y ese es el problema que no sabes nada de feminismo pero no tener protagonismo y que te llamen aliado, no te gusta. Gente como tú es la que no se necesita.
#576 ¿Sin justificar qué? ¿Que estamos en una sociedad patriarcal? ¿Que hay más mujeres que hombres concienciados?
#577 Nadie ha dicho sin valor aparente, parece que no os gusta que os llamen aliados.
#579 El feminismo es una corriente, no se expulsa a la gente que nos ayuda. Volvemos a lo mismo, es cuestión de educación que una persona que no sufre la opresión, escuche, aprenda y colabore, con quienes sí la sufren.No es lo mismo. Relee porque hay matices. De haber sido lo mismo habrías dicho lo mismo con las mismas connotaciones. Si hay matices es porque has intentado recular.
La que no le gusta que digan que puede ser un aliado igual a ti en la lucha eres tú, no yo.
#593 #593 IllegitimisNilCarborundum dijo: #582 No, lo que no es normal es que creáis que podéis darnos clase en nuestra opresión, no escucharnos, no saber lo que es, y aún así, posicionaros como nuestros iguales.Y dale. La única cosa que yo he dicho es que para llegar a una igualdad no se debe comenzar desde una desigualdad.
Yo puedo opinar lo que me venga en gana, total, vais a hacer lo que os venga en gana porque "los hombres son hombres"
Y fíjate, a una mujer le estás diciendo cómo llevar su lucha...
#629 #629 IllegitimisNilCarborundum dijo: #626 ¿Qué dices, flipado? He dicho todo lo contrario, que no puedes decir que por tener una organización horizontal no tiene fines. Joder con vuestra comprensión lectora...No lo argumentaba por la estructura del movimiento sino por el anclaje de posicionamiento que has hecho. Realmente has dado material para que no se te vuelva a considerar feminista nunca más.
#631 #631 luneblindfolded dijo: Jesucristo. ¿Os imagináis a la CEOE en pleno muy enfadados todos porque no les dejan tener una voz paritaria en el movimiento obrero? Menudas risas. Menos mal que sobre otras opresiones no hay conflicto de interés ninguno y existen solo porque patatas. la CEOE tiene intereses contrapuestos por necesidad. Para que tu ejemplo fuera válido el feminismo debería buscar su superioridad respecto al género masculino.
#660 #660 IllegitimisNilCarborundum dijo: #651 Ninguna de las preguntas realizadas era simple.
¿Estás segura? ¿Te la repito de nuevo?
Si un abogado conoce algo que puede aportar beneficios al movimiento ¿Le dejas que hable él? o ¿Lo encierras en una sala y hablas tú en público?
La primera es "sí/no" y la segunda es "lo encierro/no lo encierro"
Preguntas sencillas, respuestas sencillas.
#665 #665 IllegitimisNilCarborundum dijo: #658 Eso es falso, las Ciencias Sociales han de ser respetadas del mismo modo que las demás Ciencias. Tu opinión sin base, no es igual que la opinión con base de otra persona. Al igual que otras ciencias, las Ciencias Humanas tienen premisas básicas e indiscutibles.
Yo no te he dicho aliada, he dicho que la posición de un hombre es la de aliado, no la tuya. En serio, lee bien.Para nada me puedes comparar las ciencias sociales a las ciencias puras, y te lo dice alguien de humanidades. En cuanto al feminismo, no es una ciencia, por lo tanto mi opinión es tan válida como la de cualquiera.
Y lee bien tú, por favor, me has dicho que en cuestión de antirracismo soy aliada porque no soy negra.
#682 #682 IllegitimisNilCarborundum dijo: #676 En cuestión de antirracismo, no de feminismo. Tú has dicho que eres blanca, y por tanto como persona que no sufre esa opresión, eres aliada.
He dicho que hay mínimos que en las Ciencias Sociales son indiscutibles. Y el feminismo no es una ciencia, es una corriente que se nutre de muchas de estas ciencias. Tu opinión argumentada, es tan válida como la de cualquiera. Es lo mismo que les estás diciendo a los hombres, que son aliados (determinando su posición en base a un argumento de autoridad, porque lo digo yo y punto). Vuelvo a repetir, que me da igual el nombre (aliado, amigo..), que aunque sea blanca, si tengo que representar el movimiento antirracista, lo haré, porque es una causa que considero justa. No hace falta haber sido oprimido para ser antirracista, feminista o pertenecer a cualquier movimiento social, según creo yo.
Esto ya es impresionante. No me gusta ridiculizar ningún tipo de pensamiento o posición pero en este caso cae por su propio peso. El machismo NUNCA va a dejar de existir. Y la gravedad con la que muchas veces tratáis este concepto causa el efecto contrario al que buscáis. Más que combatirlo, como todos creo que queremos, lo hace, llegados a este punto, un poco más fuerte si cabe.
El feminismo de tercera ola es un movimiento generador de odio y patético. Vuestros comentarios sobre quién debería liderarlo dan grima y solo demuestran una necesidad de llamar la atención vergonzosa.
#695 #695 mrsenvidia dijo: Esto ya es impresionante. No me gusta ridiculizar ningún tipo de pensamiento o posición pero en este caso cae por su propio peso. El machismo NUNCA va a dejar de existir. Y la gravedad con la que muchas veces tratáis este concepto causa el efecto contrario al que buscáis. Más que combatirlo, como todos creo que queremos, lo hace, llegados a este punto, un poco más fuerte si cabe.
El feminismo de tercera ola es un movimiento generador de odio y patético. Vuestros comentarios sobre quién debería liderarlo dan grima y solo demuestran una necesidad de llamar la atención vergonzosa. Si de verdad queréis abanderar una causa tan digna como puede serlo la libertad o la igualdad os aconsejo que dejéis de llamaros feministas y mostréis al mundo vuestra valía en los ámbitos que queráis. Os juro que no es fácil, pero es posible darle sentido a vuestra existencia de otra forma.
Yo amo a las mujeres y la mayoría de las personas racionales no ponen en duda su valía como personas sin tener en cuenta si tienen una vagina o un prepucio, pero al ver que un TQD de estos tiene esta mano de comentarios y las burradas alarmistas que ponéis en los comentarios insultando a la autora no hacen más que darme lástima de la de mujeres pusilánimes y huelebragas sin sentido común que alberga nuestra sociedad...
#750 #750 IllegitimisNilCarborundum dijo: #749 LA RAE no se destaca por su opinión progresista, pero es tu opinión. Yo creo que feministas como Angela Davis, Despentes y, en el plano nacional, Nuria Valera, y la Historia de las Mujeres realizada hasta ahora, lo dejan bastante claro, es una preocupación individual en contraposición a los derechos que adquirían los hombres con la R. francesa, lo que crea un pensamiento, una pregunta, ¿por qué nosotras no? Muchos historiadores defienden que este fue el punto de inflexión, porque aunque antes claramente existía desigualdad entre sexos, ambos eran desiguales. Tras la R. francesa el hombre se sitúa como ciudadano, y a nosotras se nos delega. Condorcet comparó la situación de la mujer con la de los esclavos.No lo dije porque fuera la RAE, que a mí no me gusta para nada esa institución, si no porque estaba de acuerdo en que busca la igualdad.
Admito que es muy escueto resumir todo el movimiento en eso, y seguro conozcas más el contexto histórico que yo (estoy de acuerdo con todo lo que explicaste), pero creo que el movimiento ha evolucionado de lña manera incorrecta (es mi opinión), y parece que se busca la exclusión en vez de la integración, y no me gusta. ¿Porqué no busca la igualdad sino que es una consecuencia? ¿cuál es la razón de la separación de igualdad de la definición original?
#5461 #5461 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: @personi nos propone hacer un programa de radio a triste y a mí con tostadora y rodi de colaboradores, Tú cómo lo ves? #5456 @willow_tree
@eraztunbatguztiakgobernatzeko Que poner a la fea para contrastar es muy buena idea.
#5469 #5469 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5465 @willow_tree Na, si entramos en bucle tenemos una piscina de barro para que se peguen la tostadora y triste.Está todo pensado.Yo por eso pago. Y apostaría por triste, el sarasa más violento que conozco xD
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#5486 #5486 que_dise_usted dijo: #5483 @willow_tree Esto es como los Juegos del Hambre aquí hace trampas todo dios.
Yo soy patrocinador, y enviaré lo que me salga de los cojones.
Como a mí mismo con un rifle, tendré que defender mis intereses.
Ay, que tierno... Pero si triste se defiende sólo, ¿no ves que está sediento de pelea?
#5487 #5487 personi dijo: #5483 @willow_tree Ni que yo fuera todo el día con una espada encima. ¿Acaso te crees que soy como el emo de Túrin con su Gurthang?A lo mejor la tienes reversible, que detalle más tonto...
#5488 #5488 yoymiyo86 dijo: #5483 Dichosos los ojos que te ven aparecer por aquí...Lo mismo digo, tronqui, ¡que no se te ve el pelo! :)
#5490 #5490 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5484 @personi ;(
#5485 @willow_tree Seeeeeeeeeeeeee ¿A que esa no la conocías? TPKY9R48FXY y ya que me echan de aquí.Pues la verdad es que no O.o es totalmente independentista y yo el vasco pues sólo lo sé leer.
#5494 #5494 que_dise_usted dijo: Esto sin toaster ni el apuesto caballero no rula.Perdona, juapo, aquí todos semos importantes.
#5492 #5492 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5491 @que_dise_usted Pues entonces sí que estáis todos zumbados... hablando con una muerta.Yo en ocasiones los veo y les digo: ¡Agur Patxi! pero nunca me hablan
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#5530 #5530 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5528 @personi Para no variar.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Mejor aludir a una hipotética y poco probable fealdad que no a tus antiguas conversaciones de temas que no vienen a cuento. Aprende, willow.
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#5550 #5550 personi dijo: #5539 @willow_tree Intento que las palabras de abuelas con demencia no me afecten. Jajajaja pues yo diría que te ha afectado...
#5551 #5551 que_dise_usted dijo: #5548 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Soy mago.
#5549 @que_dise_usted Bueno, TQD me ha destrozado el comentario, nada, ignorarlo.
#5547 @willow_tree Dice la muchacha por twitter que hay que respetar al estado, ya que le debemos 20000€, que cuando se lo paguemos ya nos quejaremosUy, ya no te puedes ni quejar, no me jodas. Si es el deporte nacional.
#5553 #5553 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: SEÑOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOR, ME HAS MIRADO A LOS OJOS, SONRIENDO, HAS DICHO MI NOMBRE, EN LA ARENA, HE DEJADO MI BARCAAAA, JUNTO A TÍ BUSCARÉ OTRO MAAAAAAARSigo esperando, dime al menos de frente que me ignoras, in my face!
#5561 #5561 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5554 @odemmortis zQWEHq9DXc4@eraztunbatguztiakgobernatzeko
FEMINISM CONVENTIONS:
#5566 #5566 que_dise_usted dijo: #5564 @willow_tree No sí el debate era obligatorio y no podías escoger bando, te tocaba lo que te tocaba, pero fue la risa.
#5564 @willow_tree Vieja seras tú, el esta joven.@que_dise_usted GRACIAS. Me sentía viejo, pero me has quitado diez años de encima.
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#5611 #5611 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5605 @misstoaster Hace de su abogado, no intentes razonar con él.
#5603 @misstoaster Pues no sé chico, pero no te echaba mi edad ni de flay.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Y dale, que no hago de abogado de nadie, empecé en TQD defendiendo a Illegitimis. Pa que veáis.
#5601 #5601 tristevida dijo: #5596 @willow_tree Anda, ¿tenemos la misma edad entonces? ¡Qué bonito!
Circa mea pectora multa sunt suspiria de tua pulchritudine que me ledunt misere.Estamos hechos el uno para el otro... wait, creo que me falta algo importante xD
#5609 #5609 monstruodelespaguetivolador dijo: #5593 @odemmortis hasta yo soy un tierno de mierda. La misma edad que rodi.
Sois unos carcamales.O vosotros estáis en pañales. O tal vez las dos cosas.
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