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A las palabras se responde con palabras. A los actos con actos.
Es una medida extrema en según que casos. Por otro lado, dice que atacará a los que le falten al respeto (y supongo) de forma grave. Vamos, que si piensa así por algo será. No juzguéis sin entender si situación.
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#1 #1 bizkor69 dijo: Suerte con la denuncia.
Ir con miedo a que te violen o maten , no es de un poco paranoica ?Supongo que si a ti se te acerca una persona que te supera en altura y en peso, y no acepta un no por respuesta, en lo último que piensas, es en sentirte inseguro... La falta de empatía de algunos es impresionante, que vosotros no sufráis en la misma medida violencia sexual, no os debería hacer témpanos de hielo ante casos de acoso.
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#45 #45 corderitosilencioso dijo: #39 @psigma Porque sí, esta chica dice a cualquiera que le falte el respeto pero las situaciones que se pueden dar son muy variadas, y eso de a las palabras se responde con palabras y a los actos con actos es muy bonito pero como ya dije si yo veo venir algo, prefiero actuar primero a esperar que me peguen la hostia y luego tener que lamentarme.
Y por cierto, ¿crees que en una situación así esta chica, que dudo tenga algo de preparación, sabrá o tendrá la posibilidad de dar ese golpe justamente donde espera?Si tu definición de lamentarte después incluye asumir una denuncia y una condena por agresión, me callo y ya no te digo más.
¿Quién sabe? Las peleas son impredecibles por definición. Yo no apostaría mi dinero por que esta chamaquita sea una Jet Li de la vida que pueda ir clavando golpes a la garganta con precisión de experto, pero ¿y si da la casualidad de que le acierta? Entonces ya la tenemos liada, con preparación o sin ella. Y la forma en que lo dice en el TQD hace pensar en que por lo menos está familiarizada con lo que es un golpe a la garganta.
#12 #12 bizkor69 dijo: #11 si se me acerca si , pero no voy todos los días pensando que me van a violar o matar.
Puestos así, cuando vea a un gitano o moro pensaré que me va a robar .
Y si un día me piropean no me da derecho de ir pegando puñetazos que para eso tengo una boca para responderle .
Sí, si se te acerca, pero eres hombre, ¿sabes lo que es el acoso callejero? ¿Sabes que es que te persigan cuando has dicho claramente no?
El acoso callejero no es un piropo, tú ni nadie, tiene el derecho a hacer sentir incómoda a una mujer por hacer uso de su libertad, y pasear por la puta calle.
#13 #13 IllegitimisNilCarborundum dijo: #12 Sí, si se te acerca, pero eres hombre, ¿sabes lo que es el acoso callejero? ¿Sabes que es que te persigan cuando has dicho claramente no?
El acoso callejero no es un piropo, tú ni nadie, tiene el derecho a hacer sentir incómoda a una mujer por hacer uso de su libertad, y pasear por la puta calle. Jesús.... Que soy una mujer , y sí a mí también me han acosado y los he espantado sin falta de dar puñetazos .
Y no sé por qué das por hecho que acoso a las mujeres , cuando no he dado a entender eso en mis comentarios.
#28 #28 viblios dijo: #19 @jarabederama en realidad si lo ha dicho, cualquiera que considere que le falte el respeto o que le diga algo en la calle. Ya ni te cuento lo que implica un puñetazo en la traquea y las probabilidades de muerte que ello conllevaYo personalmente me alegro de que estas cosas no sean tan fáciles de aplicar como suena. Está feo y mal decirlo, pero si lo que sale en los churriconsejos de defensa personal para mujeres asustadas fuera tan efectivo como parece tendríamos un caos callejero como el del Brasil de los 80.
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#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #55 ¿Por qué ha de huir? Ella no está haciendo nada malo, es defensa personal.Yo no huiría porque me creyera el culpable de algo, Ille. Huiría porque, como he dicho, las peleas son impredecibles por definición, y prefiero correr 0% riesgos cuando se me viene una encima.
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#113 #113 IllegitimisNilCarborundum dijo: #111 Ah, que crees que se tiene algo que perder cuando te persiguen por la calle y te acosan. Entiendo. Lo dicho, para lo que te interesa.Maldita sea, di con claridad que no quieres entender lo que digo y así no desperdiciaré energía tecleando. ¿Recomiendo a las víctimas de bullying que se metan en guerras? No. ¿Las víctimas de bullying que se meten en guerras y lo consiguen, que no son representativas en absoluto de lo que puede pasar en esa situación, me parecen dignas de admiración a mi retorcido e igualmente poco representativo juicio moral? Sí. ¿Ahora ya lo entiendes?
#148 #148 IllegitimisNilCarborundum dijo: #145 No, la enseñaría a defenderse, y yo, que soy una adulta, y si me hacen lo mismo -como cada vez que salgo a correr o a respirar a la puta calle-, me encargaría de que ese cabrón no vuelva a acosar a una niña o mujer.Sí, pero estamos en la vida real, no en las pelis. Por tercera vez, las peleas son impredecibles. Todo lo que le puedas enseñar no asegurará que no le pueda pasar algo en una pelea, y cuando pasa algo, puede que no sea nada, pero también puede ser que sea algo muy gordo. Decantarse por un curso de acción con riesgos de que pase algo, cuando hay uno infinitamente más seguro y perfectamente accesible al lado, es una temeridad, y eso no puedes discutirlo. Ignoro qué te estarán enseñando a ti en tu gimnasio, pero si no te están diciendo que ninguna estrategia sustituye a ponerse a salvo en cuanto tengas oportunidad, tendré que estar por una vez de acuerdo con el astulili.
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#1 #1 bizkor69 dijo: Suerte con la denuncia.
Ir con miedo a que te violen o maten , no es de un poco paranoica ?@bizkor69 Claro, porque son cosas que NUNCA pasan eh
#20 #20 hearts dijo: #5 @donmortimer Pero si en los medios aparece 1 caso de cada 10 o 20. Hace unas semanas desapareció una chica de extremadura y otra de un pueblo de castilla la mancha. Aún no han aparecido, pero los medios no hablan de esos casos simplemente por darse en los lugares donde se dan.
Y violaciones y asesinatos se dan a diario, lo único que los medios sacan el que les apetece y lo escandalizan. Recuerdo que una vez fui al hospital de madrugada y allí había una chica a lagrimones, escoltada por la policia y con la ropa hecha jirones. No vi ese caso de violación ni en los medios locales.@hearts Es evidente que los medios hacen aparecer lo que les interesa. Es más, creo que lo que interesa a veces crear una situación de alarma. Que violaciones, y que las víctimas de esas violaciones son mujeres, es un hecho. Pero es una realidad también que España no es uno de los países con los índices más altos de violación. La probabilidad de que violen a una mujer no creo que sea ni tan siquiera del 1%, y lo que me parece una barbaridad es promover el miedo entre las mujeres a salir a la calle.
#20 #20 hearts dijo: #5 @donmortimer Pero si en los medios aparece 1 caso de cada 10 o 20. Hace unas semanas desapareció una chica de extremadura y otra de un pueblo de castilla la mancha. Aún no han aparecido, pero los medios no hablan de esos casos simplemente por darse en los lugares donde se dan.
Y violaciones y asesinatos se dan a diario, lo único que los medios sacan el que les apetece y lo escandalizan. Recuerdo que una vez fui al hospital de madrugada y allí había una chica a lagrimones, escoltada por la policia y con la ropa hecha jirones. No vi ese caso de violación ni en los medios locales.@hearts Vaya, me sorprende ver que alguien asuma que hay muchos más casos de los que salen en las noticias, gracias de todo corazón.
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#182 #182 IllegitimisNilCarborundum dijo: #179 Me encantan vuestros juicios sin tener ni idea, en serio, muy divertidos.Entonces rebáteme, sácanos de nuestro error, vamos. Aunque, naturalmente, aquí en el anonimato de internet todo el mundo puede decir que ha tenido 400 peleas en la calle y que es el luchador callejero más peligroso a este lado del Guadalquivir sin que sea verdad, pero para que veas, yo me fío de tu palabra.
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#248 #248 IllegitimisNilCarborundum dijo: #237 Una agresión es un hecho, está ocurriendo, no se puede ignorar, claro que quiero evitar mediante la educación y una legislación punitiva que les ocurra a otras, pero en el presente, ahora, con nuestro gobierno, mi manera, y la de muchas otras personas, de oponerme a una agresión, es plantándole cara.Llegado a este punto ya es cuando se empieza a marear la perdiz. Yo te he apoyado, hasta he fomentado que "plantes cara". Pero si lo puedes hacer corriendo el mínimo peligro, mejor que mejor. Desconozco si es que para ti huir para mantenerse ileso te parece deshonroso como a los japoneses de la Segunda Guerra Mundial, si es que no corres mucho y no confías en poder dejar atrás a un agresor, o si es que tienes algo pendiente con el mundo y contigo misma; en cualquier caso, ese es tu estilo personal. Y te pregunto, para ir concluyendo: con leyes sobre sin ellas, ¿fomentarías que la gente se pusiera en un peligro innecesario para defender tus ideas personales?
#271 #271 IllegitimisNilCarborundum dijo: #265 Sigues diciendo, y acusándome, de querer hacer una batalla campal cuando he hablado de defensa y de oponerme a una agresión, verbalmente en primera instancia, y si es necesario porque me atacan, físicamente. Deja de culparme por tonterías, cuando te recuerdo las discusiones que hemos tenido, sabes de sobra que si medimos la agresividad, tú lo eres mucho más que yo, otra cosa es que yo me calle si me agreden.Es que no me creo que no entiendas que no es a la parte de "plantar cara a una agresión" a la que me opongo dentro de tu postura. Me opongo a la de "prolongar las hostilidades sin dar una explicación razonable a por qué no es mucho mejor escapar ileso antes de dar tiempo a la suerte a que ocurra una desgracia".
Huy, ¿yo más agresivo que tú? ¿Por qué, por lo de aplaudir a los que resuelven el bullying al estilo Clint Eastwood? ¿O por lo de las peleas que he mencionado antes y de las que tampoco he revelado nada de mi proceder? Esa es una acusación muy grave, y espero que tengas argumentos para sostenerla.
#309 #309 IllegitimisNilCarborundum dijo: #306 Y olvidas por completo que eso, ocurre todos los días, a toda clase de mujeres, a niñas que no saben defenderse y que, probablemente, su agresión les marcará más de lo que me marca a mí.
Yo todavía me acuerdo como hace cseis años quedé con mis amigos, y un hombre me siguió por todo el centro de mi ciudad, haciéndome gestos obscenos, relamiéndose los labios, y no paró, aunque me metí en dos centros comerciales, en un servicio... Me planteé abrazar a un desconocido, gritar, correr, y en esa hora, nadie me ayudó. Una hora hasta que entré por segunda vez en un centro comercial, llorando, y un guardia de seguridad lo paró.
Eso trato de evitar.Conmovedora la historia sobre el acoso sexual. Déjame que te cuente otra sobre la defensa personal.
Iba el pequeño Psigma por la calle al volver de clase cuando un macarrilla que le sacaba una cabeza decidió divertirse con él. Le cogió de las asas de la mochila y lo empujó y zarandeó a su gusto. Y en uno de sus zarandeos, Psigma le dio un cabezazo. El macarra se quedó atontado por unos momentos, que Psigma aprovechó para empujarle rabiosamente y zarandearle a él también. Pero el macarra era un macarra, y Psigma volvió a casa llorando. ¿Y si Psigma hubiera echado a correr en lugar de atacarle cuando ya estaba atontado? Misterio de misterios. Quizás no habría llegado a casa llorando, sólo cansado.
Eso es lo que yo trato de evitar.
#347 #347 asdrt dijo: #343 @IllegitimisNilCarborundum tu decision pero las consecuencias me las tengo que comer yo tambien no? baia baia muy igualitaria. Eso de asumir responsabilidades no os va mucho ehhNo va así... Si un hombre reniega del niño y la madre está conforme, no hay padre ni pensión. De hecho, no queda ni registrado. La madre siempre queda registrada.
Lo siento, pero ahí tienen ellas la voz y el voto. Y debe ser así.
Ojo, pero con todas las consecuencias, tanto de abortar - y perder al marido si quería al hijo - como de seguir con el embarazo - y que el padre no quiera ni reconocerlo.
#354 #354 IllegitimisNilCarborundum dijo: #348 Ah, ahora opresora, ¿un insulto más, no? Yo no he empezado nada, porque ni te he citado, me has citado tú con el comentario de otra publicación, deja de ser un necio infantil, y déjame en paz.¿Te duele que te insulten? Tal vez debas mirar, primero, de no insultar a nadie antes.
#7 #7 personi dijo: Hombre de mediana edad va por la calle paseando tras la autora y ve que se le cae la cartera. La coge y va corriendo hacia ella.
- Escucha guapa, se te ha caído...
*Puñetazo en la tráquea y sale corriendo.
- (con voz ahogada y retorciéndose en el suelo de dolor) ¿Por quéeeeeee?@persone J0der, cómo me he reido! Gracias jajaja
#3 #3 powerhorse dijo: Bien, espero que acabes en la cárcel. A ver cómo le explicas al juez tus puñetazos preventivos.@powerhorse Pues hombre, qué menos si la están acosando, persiguiendo, molestando de diversas formas, agrediendo... tampoco ha dicho que le vaya a pegar a cualquiera que se le acerque
#19 #19 jarabederama dijo: #3 @powerhorse Pues hombre, qué menos si la están acosando, persiguiendo, molestando de diversas formas, agrediendo... tampoco ha dicho que le vaya a pegar a cualquiera que se le acerque@jarabederama Sí, sí lo ha dicho. "A cualquiera que le venga a faltar el respeto". Eso es una definición muy amplia.
#27 #27 asdrt dijo: #25 @donmortimer Y lo mas gracioso es que del total de homicidios, la mayoria de las victimas son hombres (alrededor de un 70%), asi que los que deberiamos salir con miedo somos nosotros@asdrt ¿Y ese 70% de hombres son asesinados por mujeres? ¿O la gran meyoría de ellos son asesinados por otros hombres?
#48 #48 asdrt dijo: #47 @jarabederama Hablamamos de muertes violentas, claro que es comparable, otra cosa es que no te interese compararlo. Con esas estadisticas en la mano yo cada vez que salgo de mi casa tengo mas posibilidades de palmarla que tu; es asi de simple@asdrt No hablamos de muertes violentas, eso te lo acabas de sacar de la manga. Estamos comentando este TQD en el que la autora se queja de la violencia machista, las agresiones, acosos etc. Claro que no es comparable, entre otras cosas porque los casos de muertes de hombres a manos de sus esposas/novias/otra mujer son ínfimas y por lo general-que no siempre- son en defensa propia debido a que la mujer había sido maltratada previamente; y en segundo lugar, los homicidios engloban muchos tipos de muerte, desde un accidente de tráfico a una negligencia médica.
Si sigues sin entender por qué no es comparable la violencia machista con un homicidio, no es mi problema.
#49 #49 viblios dijo: #40 @jarabederama para esta persona, decirle un piropo es faltarle el respeto, y por tanto, le golpeara en la traquea, lee el contexto del TQD que lo dice bien clarito. Ademas de llamarnos acosadores a todos los hombres@viblios En ningún momento menciona esta chica que vaya a hacer tal cosa por un piropo. Ni siquiera dice la palabra piropo.
#59 #59 psigma dijo: #56 Yo no huiría porque me creyera el culpable de algo, Ille. Huiría porque, como he dicho, las peleas son impredecibles por definición, y prefiero correr 0% riesgos cuando se me viene una encima.@psigma Lo malo es que a veces no puedes correr....yo por defender a mi novia no pude eludir la situacion y acabe con un derrame en un ojo....no fue nada pero es lo que tu dices, una pelea es muy imprevisible
#80 #80 asdrt dijo: #78 @jarabederama No quiero tu piropo, quiero tu respeto XDD@asdrt Quiero que me contestes a la pregunta de qué es el machismo, si según tú la violencia que se ejerce sobre las mujeres no es por el hecho mismo de ser mujeres
#82 #82 jarabederama dijo: #80 @asdrt Quiero que me contestes a la pregunta de qué es el machismo, si según tú la violencia que se ejerce sobre las mujeres no es por el hecho mismo de ser mujeres@jarabederama Evidentemente no, el machismo como tal esta mucho menos extendido de lo que quereis hacer creer.
#83 #83 syo18 dijo: #11 @IllegitimisNilCarborundum Estoy seguro que esta chica que ha escrito el adv es el tipo de chica que cuando le pides la hora te dice que no te tiene que dar nada por ser mujer cerdo machista, seguramente solo esta flipadisima y nadie la dice nada nunca.TQD, no ADV. Y eso no lo sabes, y tranquilo, no hace falta ser una belleza para que "te digan algo", con ser mujer les vale.
#156 #156 IllegitimisNilCarborundum dijo: #155 Oh Dios, llamo ridículo a alguien que dice que los hombres no pueden ser feminista, ¡lapídame!
#153 Todo no sé, tú sí.
#154 Y dale, sigues dando por hecho que voy armar a mi prima pequeña para que le den una paliza. Yo. Yo por propia elección, y porque es un acoso, no me voy a callar, no voy a huir. Yo. Eso no quiere decir que a violencia sea mi primera opción, pero no voy a negármela por el simple hecho de ser mujer.
Todavía tengo otras tácticas que probar, y nunca he probado, como meterme un dedo en la nariz y ofrecer mi tesoro.Ah, pues entonces di desde el principio que también es una opinión personal y representativa de ti misma, y no me critiques cuando formulo el curso de acción más seguro para la mayoría de la gente, ni digas que tengo malas intenciones al respecto. Yo me tomo la molestia de aclararlo siempre cuando hablamos del acoso escolar, incluso aunque la peña siga entendiendo lo que les da la gana.
¿Qué es lo que no vas a negarte por ser mujer, la violencia? ¿Significa eso que crees que meterte en una pelea es un privilegio?
#158 #158 IllegitimisNilCarborundum dijo: #157 Para ti eso parece, no por ser mujer he de descargar una confrontación física, ¿o te crees que el tío que no le da reparo cogerte del brazo e hincarte las uñas, se va a achantar porque le diga "señor violador, no sea así"?
Pues claro que es una decisión mía, como todos mis comentarios, ¿que creo que debería ser generalizada? Por supuesto, aún con los riesgos que supone.Yo descartaría una confrontación física a cualquier precio y soy un tío. Es más, creía que estaba claro desde el principio que mi comentario sobre huir, huir y huir estaba narrado en primera persona. Me parece fetén que las mujeres tengan conocimientos de defensa personal, porque, siendo absolutamente sinceros, lo van a necesitar más. Ahora bien, si un tío te agarra y te clava las uñas, no es lo mismo retorcerle el brazo, darle un rodillazo en los aparejos y salir pitando que retorcerle el brazo, darle un rodillazo en los aparejos y quedarte ahí para tratar de ¿qué? ¿De noquearlo? ¿De darle una lección? ¿De conseguir su cabeza para llevártela de trofeo? Cuanto más dure el asunto, más probabilidades hay de que algo salga mal.
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