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¡DEJADLO YA! Venga ya está, declaro agosto el mes del TQD respuesta sobre el machismo y la violencia de género (iba a ser solo de tqd respuesta pero ese tiene muchos candidatos)
Podéis ir en paz
¿De verdad no tenéis NADA mejor que hacer!
#2 #2 carlotaboom dijo: ¿Ir a la guerra obligado?@carlotaboom Supongo que se refiere en otros países =/
Acabo de mirar tus otras publicaciones y me he dado cuenta de que ni siquiera merece la pena intentar explicarte algo.
Claro, las mujeres no reciben denuncias falsas. Las mujeres no van a la guerra, ni son víctimas de ella (las matanzas de civiles y violaciones no existen). Y al hombre jamás se le toma en serio al denunciar un maltrato. Qué va.
Ante todo, querer tratar la violencia hacia las mujeres por ser brutalmente mayor significa no tratar ninguna otra. En absoluto.
Bombardeo de respuestas indignadas en 3... 2... 1...
Por el amor de @davoelesclavo parad ya con el mismo tema.
Por cierto, aunque todos tus argumentos son más que 'desmontables', el tema de los hombres y la guerra es algo que no tiene ningún sentido. En primer lugar, por que la (falsa) 'exclusividad masculina' en la guerra es , precisamente, una construcción masculina (patriarcal), puesto que si las mujeres no han accedido antes a las armas es porque los hombres (o una 'élite' masculina) no han querido permitírselo (desde la misma construcción cultural y simbólica, donde los atributos típicamente masculinos se relacionan con la agresividad, 'el guerrero', la fortaleza, y las mujeres con la dulzura, la maternidad, la 'educación'...hasta la negativa directa de que las mujeres accedan a la formación militar.
#19 #19 shotgunning dijo: #18 Que ciertos ámbitos sigan considerándose 'típicamente maculinos' (los relacionados con la ciencia, por ejemplo) y otros 'típicamente femeninos' (los relacionados con los cuidados, por supuesto). Que desde que comienza tu desarrollo sexual se te obligue a reprimirte, taparte y ocultarte (no te pongas minifalda que eso es de guarras, no vayas 'provocando', perder la virginidad pronto es de putas), y a tener miedo sólo por ser mujer (no cojas un taxi sola, vigila tu copa, no vayas por zonas oscuras, no digas que vives sola). Que cuando salgas con un hombre siempre, incluso aunque pidas la cuenta tú, se la den a él para que pague (esto parecerá una tontería, pero a mi personalmente me molesta por que, en cierto modo, significa que yo, como mujer, no 'puedo' tener independencia económica suficiente como para invitar a mi pareja). Que medio país se sienta con derecho a opinar sobre tu condición de mujer y a meterse en tu útero (hablemos del derecho al aborto y la maternidad, por favor). Que si te quejas de cualquiera de estas cosas, eres una histérica. Que las mujeres corremos más riesgo de sufrir pobreza.
#18 #18 shotgunning dijo: #13 Pues muchas, pero claro, supongo que nunca las reconocerás ni te parecerán importantes. A nivel laboral, por ejemplo, tener que demostrar mucho más que cualquier hombre para que se te considere 'igual', lo que incluye tener que 'luchar' contra comentarios y rumores que relcionan tu valía con tu físico y tu forma de vestir o que directamente no se tenga en cuenta tu opinión. Que los hombres se crean con derecho a invadir tu espacio personal (incluso en el ámbito profesional) y que encima, parezca que tengas que estar obligada a estar halagada (porque claro, si no quieres atención masculina ¿para qué te maquillas?) y si no, es que eres una calientapollas, una frígida o una puta.
"incluye tener que 'luchar' contra comentarios y rumores que relcionan tu valía con tu físico y tu forma de vestir o que directamente no se tenga en cuenta tu opinión"
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Me parto, aquí la única que no tiene empatía con el resto eres tú. SI crees que en el curro importa la opinión del currito masculino, que no va a tener que vestir estrictamente acorde a las normas de la empresa o que los compis al que progrese van a reconocer que es por sus méritos es que vives en tu propia realidad.
#11 #11 shotgunning dijo: Que los hombres (algunos, claro, pero suficientes como para resultar 'preocupante') os neguéis a reconocer que gozáis de ciertos privilegios sólo por vuestra condición de hombres es el signo más inequívico de que la lucha feminista sigue teniendo sentido. Claro que, como personas en un determinado sistema económico e ideológico os veis atravesados por desigualdades, pero vuestro género no es una de ellas (del mismo modo que yo, como mujer blanca heterosexual de clase media, no puedo negar que gozo de una posición favorable a nivel económico, racial y sexual). Estimada Shotgunning, la lucha feminista tiene (por desgracia) hoy en día más sentido que nunca, si consideramos que el verdadero feminismo busca la igualdad real entre los géneros, pero bajo postulados verdaderamente feministas no cabe criminalizar a los hombres por sus ventajas hasta ahora (que sí, han sido muchas), sino corregirlas para avanzar en plena igualdad. Los hombres son nuestros compañeros, no nuestros enemigos. El feminismo no implica androfobia, ni ha de ser lo contrario del machismo, pues eso no es sino perpetuar errores históricos, solo que cambiando los roles protagonistas. Yo no quiero un mundo de supremacía femenina, quiero un mundo de igualdad real para todos.
@pachilo Uy, qué susceptibilidad. Yo no estaba discutiendo, estaba dialogando. Y la mención no iba por el estribillo aunque bueno, quien se pica...ya sabes. Si no quieres entender el mensaje en su conjunto, es cosa tuya.
#125 #125 pachilo dijo: @shotgunning La pildora del dia despues es una porqueria que destroza el cuerpo de quien la toma. Ahora me parece triste que se prohíba, supongo que en casos de violación se dispensara en comisaria o en las ambulancias a petición de la damnificada. Por lo demas hay otros métodos mas sanos. Y aunque no este de acuerdo del todo por un lado me parece bien.¿Que más te da las mierdas que se meta una en su cuerpo?, ¿por qué solo en caso de violación y en una comisaría o ambulancia?, ¿sabes que el estigma del delito sexual hace que muchas no denuncien, y si lo hacen, no suele ser inmediatamente después de la violación, que judicializar un proceso así sólo retrasa su obtención y humilla a la mujer?, ¿qué pasa, que si libremente estás follando y falla el anticonceptivo (preservativo roto, anilllo que se sale), te tienes que aguantar, por guarra o algo?
#2 #2 carlotaboom dijo: ¿Ir a la guerra obligado?@carlotaboom En España, hasta hace relativamente pocos años era obligatorio el Servicio Militar.
#20 #20 shotgunning dijo: #19 Que cuando salgas con un hombre siempre, incluso aunque pidas la cuenta tú, se la den a él para que pague (esto parecerá una tontería, pero a mi personalmente me molesta por que, en cierto modo, significa que yo, como mujer, no 'puedo' tener independencia económica suficiente como para invitar a mi pareja). Que medio país se sienta con derecho a opinar sobre tu condición de mujer y a meterse en tu útero (hablemos del derecho al aborto y la maternidad, por favor). Que si te quejas de cualquiera de estas cosas, eres una histérica. Que las mujeres corremos más riesgo de sufrir pobreza. Que las labores del hogar y el cuidado de los hijos siguen siendo una tarea femenina (cada día menos, cierto, pero la mayoría de hombres 'ayudan' o 'colaboran', como si no fuese también una responsabilidad suya). Que es 'normal' que tu pareja sienta celos, te diga lo que puedes o no hacer o cómo tienes que vestir (y si no es tu pareja, cualquier desconocido se creerá con derecho a opinar). Que, en el menor de los casos, al tratar estos temas muchos te hablen de forma paternalista y condescendiente. Que muchos nieguen estos privilegios o los minusvaloren (en el mejor de los casos, en el peor se sentirán atacados), como si todo esto (y he hablado de lo que he vivido a nivel personal, en un entorno de clase media y con estudios superiores) no constibuyese a generar inseguridad.
#21 #21 srperrete dijo: #18 "Que tienes que demostrar mucho más en el ambiente laboral"
Pues hija, en el curro medio no.A lo mejor a nivel la cúpula de una empresa sí.O a nivel grandes científicos (Que parece ser que sí pasa lo que dices). Pero a nivel de curro normal, es que nos suele afectar, el jefe solo aparecerá para echar broncas y pedir favores y generalmente contratará al que más favores haga , no tendrá ni puta idea de lo que pase en el curro ni del trabajo que hagas y cobrarás exactamente el mismo sueldo acorde a tu puesto.
Ahora te pregunto ¿Has trabajado alguna en un curro medio? Sí, de estos de cobrar entre 900 y 2000 euros, que es de lo que suele vivir la gente.
Mira, a estas alturas de mi vida ya me da igual parecer una histérica o una feminazi, pero...¿y por qué, si es a nivel de cúpula empresarial, esta desigualdad es 'menos importante?. Y yo he estado a 'nivel' de curro normal, y sí que he vivido el tener que hacer mejor mi trabajo que muchos para hacerme valer, que se insinuase que, por ser mujer y joven, había entrado poniéndome 'de rodillas', o que mi jefe no considerara ('es normal',' no es para tanto') mis quejas ante ciertos clientes que se veían con derecho de llamarme 'guapa' o 'cariño' o de hablarme como si tuviese doce años y cuestionar mis decisiones (situaciones que nunca he visto con hombres).
#27 #27 shotgunning dijo: #21 Mira, a estas alturas de mi vida ya me da igual parecer una histérica o una feminazi, pero...¿y por qué, si es a nivel de cúpula empresarial, esta desigualdad es 'menos importante?. Y yo he estado a 'nivel' de curro normal, y sí que he vivido el tener que hacer mejor mi trabajo que muchos para hacerme valer, que se insinuase que, por ser mujer y joven, había entrado poniéndome 'de rodillas', o que mi jefe no considerara ('es normal',' no es para tanto') mis quejas ante ciertos clientes que se veían con derecho de llamarme 'guapa' o 'cariño' o de hablarme como si tuviese doce años y cuestionar mis decisiones (situaciones que nunca he visto con hombres). No hija, hay que te equivocas.Por ser mujer y joven no, por ser joven.Si crees que los chavales que han entrado en tu empresa no están exactamente igual es que ignoras totalmente al resto de la gente.
Total, que ahora me entero que vivo en un mundo donde mi jefe me valora y se preocupa por sus empleados (masculinos) y se informa de cuanto y como curramos , que me pagan más que a mi compañera en mi mismo puesto, que no habra pesaos que se tomen confianzas y que si se lo digo rectificarán encantados, que puedo ir con pantalones ultracortos y camiseta de tirantes y el ombligo al aire cuando haga 40 grados sin que nadie diga ni mu , que si progreso en el curro mis compis aceptarán de buen grado que es por mis méritos y mi trabajo, que las estadísticas oficiales mienten sobre los homicidios y agresiones físicas a hombres en la noche y que no hay apenas novios controladoras, celosas ni "calzonazos" .
Y esos son nuestros grandes privilegios por ser hombres.Sep.
#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mira, muchos de los problemas que vivís los hombres (como que tenéis que 'aprovechar' que una chica os haga caso) vienen, presicamente, por el machismo y el patriarcado, que entiende la cuestión de géneros como una dicotomía mujer (materna, dulce, débil)/hombre (fuerte, dominante, agresivo). Estos estereotipos de género también os perjudican, no podéis salir de esos cánones a riesgo de que os llamen 'maricón', 'nenaza' o similares (por supuesto, todos insultos relacionados con la falta de 'hombría') y os 'obliga' a estar siempre disponibles para el sexo, por ejemplo (por que claro, la potencia sexual está íntimamente ligada con vuestra condición de hombres). Si entendieseis que es una lucha conjunta (y que reconocer vuestros privilegios os beneficia en esa lucha...)
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, podríamos entablar un debate semántico, pero creo que no es el caso. No hablamos de lo que podría ser o no, si no de lo que es. Y a día de hoy, por desgracia (y las feministas también luchan por que se produzca un cambio en ese sentido), los atributos típicamente masculinos siguen considerándose un privilegio. Claro que pocos han planteado reclamar los atributos típicamente femeninos para el hombre, por que ¿para qué ibais a querer 'rebajaros' de esa forma? (entiéndase que utilizo el típico discurso de 'macho'). De hecho, el feminismo ha contribuido en gran parte a reclamar y a construir nuevos modelos de identidad para el hombre, y algunas reclamaciones 'de los hombres' (como la baja de paternidad o la custodia compartida) son también reclamaciones feministas.
#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Pero por qué os negaís a reconocer que, en esa lucha, sois quienes estáis en una posición favorable?, ¿por qué tenéis que ser tan 'egocéntricos' que todo lo que no lleve vuestro nombre (incluso ahí reclamáis una posición de visibilidad bien clarita) ni os interpele directamente (aunque gran parte de esa lucha os libere de esos privilegios que, al parecer, tan molestos os resultan) ni os interesa? ¿Por qué, al parecer, si una mujer reclama sus propios espacios de lucha y cierta autonomía, os sentís ofendidos o desplazados, como si vuestra voz tuviese que escucharse siempre más que la de cualquier mujer que habla de una situación que conoce y vive continuamente, en vez de apoyar y promover esa lucha de forma solidaria?
#72 #72 shotgunning dijo: #70 ¿Pero por qué os negaís a reconocer que, en esa lucha, sois quienes estáis en una posición favorable?, ¿por qué tenéis que ser tan 'egocéntricos' que todo lo que no lleve vuestro nombre (incluso ahí reclamáis una posición de visibilidad bien clarita) ni os interpele directamente (aunque gran parte de esa lucha os libere de esos privilegios que, al parecer, tan molestos os resultan) ni os interesa? ¿Por qué, al parecer, si una mujer reclama sus propios espacios de lucha y cierta autonomía, os sentís ofendidos o desplazados, como si vuestra voz tuviese que escucharse siempre más que la de cualquier mujer que habla de una situación que conoce y vive continuamente, en vez de apoyar y promover esa lucha de forma solidaria?Hablo de aquellos y aquellas que, al parecer, les gusta todo del feminismo, menos el nombre y que las mujeres reclamen sus espacios propios de debate. Por supuesto, hay muchos hombres que, por suerte, entienden el feminismo en su complejidad, que creen en la igualdad y no temen despojarse de sus privilegios, que, cuando intervienen, colaboran, promueven y movilizan, lo hacen desde el respeto y un apoyo sincero y real, sin condescencencias y desde una 'humildad' que otros muchos, en su posición de superioridad, no están acostumbrados a adoptar. Conozco a muchos hombres así, que luchan contra sus propios prejuicios (es difícil despojarse de lo social o lo educativo) y lo digo desde el corazón, se agradece muchísimo.
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De hecho, tan sólo evitas y desacreditas -sin ningún argumento de momento- una identidad que te interpela como hombre que busca la igualdad. Creo que simplemente te asusta hablar de patriarcado y cómo feminista porque supondría parecerte discursivamente a esos que se nos tacha de feminazis.
Si dieras alguna explicación racional de por qué niegas la imposición patriarcal de roles y qué esquemas mentales no compartes, dejaré de pensar que tus palabras están sujetas a la inseguridad.
#94 #94 pasaba_por_aqui dijo: #91 Uhm Creo que no me expliqué. No quería decir que la asignación de trabajos arriesgados fuera culpa del feminismo, si no de a cultura actual. Desconocía que estuvieran luchando en ese sentido.
Las kurdas, bueno... Las kurdas también pelean contra el ISIS mano a mano, y son apoyadas por los hombres, por cuestiones estrategicas (un loco de esa gente no concibe morir a manos de una mujer). Sinceramente, no es un ejemplo precisamente representativo los kurdos. Sí, sufren violación sexual. Por que las hace importantes? Lo siento, no voy a ponerme las manos en la cabeza por eso. La guerra tiene cosas peores. Si nos ponemos así, el hombre de esta mujer violada será matado sin compasión, quizás después de ver como es violada su mujer.
'Ummm, me quejo de que las mujeres tienen privilegios por que no se les ha permitido el acceso a ciertos trabajos considerados 'de hombre' y no me doy cuenta de que esto es por que a la mujer no se le considera suficientemente válida ni fuerte para ejercer esos trabajos'
Ni idea de feminismo, y ni idea de la situación de las mujeres kurdas. Las kurdas no se 'unen' a los hombres para luchar contra ISIS, ni su lucha es un fenómeno reciente, si se 'utilizan' por que a los del ISIS les de 'miedo' morir en sus manos. La mujeres kurdas participan de forma activa en la fundación de las milicias y en la política kurda desde 40 años. No son acompañantes, son fundadoras, líderes (mira el proyecto político que se lleva a cabo en Rojava, paridad incluída).
#94Y sinceramente, yo preferiría que me matasen antes de que me violaran, mutilaran y, si no es que después me matan, fuese repudiada por mi pareja y la sociedad en general (en aquellas culturas donde la virginidad es importante), tuviese un hijo fruto de una violación (en aquellos lugares donde no hay derecho al aborto) y, una vez finalizada la guerra, tuviese que convivir con mis violadores y fingir que no ha pasado nada. Seguramente hay cosas peores en las guerras, pero ninguna tan impune como la violencia sexual.
#99 #99 srcacahuete dijo: A ver si os dejáis de soplapolleces, el fin último de la igualdad no tiene que ser ni para mujeres ni hombres por hechos como la genitalidad, el problema no es de género, ni de raza, ni de religión. El problema es de clase. Ni existe ni existirá justicia, ni con ella igualdad de ningún tipo, hasta que no nos embarquemos en una verdadera lucha para acabar con las diferencias de clase.
Otro que tal.
Perdona, las luchas se conjugan, no se deben solapar ni desplazar en ningún caso. Harto estoy de "comunistas" y "amigos de trinchera" misóginos que sólo entienden la política desde su visión falocéntrica.
Cuánto impulso revolucionario hemos perdido por el camino por no darles el protagonismo que merecían a las mujeres y otros colectivos oprimidos.
Penica.
#121 #121 pachilo dijo: @shotguning pues que dejen el cuerpo que hay dentro del cuerpo. La misma logica. La prohibición de los anticonceptivos es de hace 30 años si quieres defender esa injusticia ve a los paises donde la permiten y lucha por ella. Pero a mi ese argumento no me vale por que también hay paises con matriarcado. Asi que haz el favor de referirte a los hombres de x país y no a todos. Tu opinion es la que es, de todas formas me parece ridiculo que con todos los métodos anticonceptivos que existen pasen cosas asi mas haya de la violación. Aunque no es el caso.'El Constitucional avala la negativa a dispensar la píldora poscoital' http://politica.elpais.com/politica/2015/07/06/actualidad/1436207323_253499.html ¿Hace 30 años? No, el mes pasado. Pero oye, nada que ver.
#120 #120 lorna_cole dijo: #11 Estimada Shotgunning, la lucha feminista tiene (por desgracia) hoy en día más sentido que nunca, si consideramos que el verdadero feminismo busca la igualdad real entre los géneros, pero bajo postulados verdaderamente feministas no cabe criminalizar a los hombres por sus ventajas hasta ahora (que sí, han sido muchas), sino corregirlas para avanzar en plena igualdad. Los hombres son nuestros compañeros, no nuestros enemigos. El feminismo no implica androfobia, ni ha de ser lo contrario del machismo, pues eso no es sino perpetuar errores históricos, solo que cambiando los roles protagonistas. Yo no quiero un mundo de supremacía femenina, quiero un mundo de igualdad real para todos.lorna_cole Yo no he dicho lo contrario. Si hasta en un cometario (#75) he agradecido la participación masculina, como iguales, en la lucha feminista!
@pachilo @pasaba_por_aqui Tomad, un regalito (espero hacerlo bien, que es la primera vez que pongo un vídeo) :)
no aceptas mensajes :( quería hablar contigo.... mándame un MP y charlamos toriyama
#24 #24 srperrete dijo: #18
"incluye tener que 'luchar' contra comentarios y rumores que relcionan tu valía con tu físico y tu forma de vestir o que directamente no se tenga en cuenta tu opinión"
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Me parto, aquí la única que no tiene empatía con el resto eres tú. SI crees que en el curro importa la opinión del currito masculino, que no va a tener que vestir estrictamente acorde a las normas de la empresa o que los compis al que progrese van a reconocer que es por sus méritos es que vives en tu propia realidad.A ver, vuelve al mundo real hija. En el curro seas hombre o mujer vas a tener que vestir con la etiqueta de la empresa (Y en hombres y verano eso puede hacer que te cuezas ¿eh?), tu opinión va a importar un cojón, no van a reconocer tu valía y si te ascienden la gente siempre en vez de pensar que tu te lo merecías más que ellos van a buscar excusas para menoscabarte y creer que es una injusticia.
Es que manda huevos, vivis en los putos mundos de yuppie. Menuda idea más fantasiosa tienes que de como se trata al hombre laboralmente.
#18 #18 shotgunning dijo: #13 Pues muchas, pero claro, supongo que nunca las reconocerás ni te parecerán importantes. A nivel laboral, por ejemplo, tener que demostrar mucho más que cualquier hombre para que se te considere 'igual', lo que incluye tener que 'luchar' contra comentarios y rumores que relcionan tu valía con tu físico y tu forma de vestir o que directamente no se tenga en cuenta tu opinión. Que los hombres se crean con derecho a invadir tu espacio personal (incluso en el ámbito profesional) y que encima, parezca que tengas que estar obligada a estar halagada (porque claro, si no quieres atención masculina ¿para qué te maquillas?) y si no, es que eres una calientapollas, una frígida o una puta. "que invadan tu espacio personal". ¿Crees que a los hombres no nos pasa? Con otros hombres o mujeres. Ya sea por que sean pesados, cogan confianzas de más o sean muy cariñosos y afectuosos. Y no, si dices que te molesta no se lo van a tomar bien y no catalogarte de nada.
#22 #22 shotgunning dijo: #20 Que las labores del hogar y el cuidado de los hijos siguen siendo una tarea femenina (cada día menos, cierto, pero la mayoría de hombres 'ayudan' o 'colaboran', como si no fuese también una responsabilidad suya). Que es 'normal' que tu pareja sienta celos, te diga lo que puedes o no hacer o cómo tienes que vestir (y si no es tu pareja, cualquier desconocido se creerá con derecho a opinar). Que, en el menor de los casos, al tratar estos temas muchos te hablen de forma paternalista y condescendiente. Que muchos nieguen estos privilegios o los minusvaloren (en el mejor de los casos, en el peor se sentirán atacados), como si todo esto (y he hablado de lo que he vivido a nivel personal, en un entorno de clase media y con estudios superiores) no constibuyese a generar inseguridad. " Que lo normal es que sienta celos y sea controlador" ¿Queeeeeee? Ni es lo normal ni es algo machista, es algo despreciable pero no machista por que es una conducta que se da con la misma frecuencia en hombres que en mujeres. ¿O en tu mundo de yuppie no abundan las tías que tienen a su novio de tal manera que si le dicen salta este pregunta cuanta distancia?
#37 #37 shotgunning dijo: #38 No, por que a parte de ser joven, los insultos y menosprecios vienen por ser mujer. Nunca nadie dijo: 'está ahí por no tener arrugas o pese a su falta de experiencia', los comentarios siempre fueron por mis atributos físicos, las correcciones en un tono tipo 'a ver, cariño mío, que esto es un reportaje para un público masculino y tú de eso no tienes ni idea' (literalmente, pero el contrario, cuando hablamos de mujeres los hombres sí estaban autorizados a opinar). Supongo que nunca estaremos de acuerdo en esto, pero bueno, no es que tome una posición 'revanchista' o de 'confrontación', sólo digo que si fueseis capaces de ver y entender esas desigualdades (más sutiles, que en otras partes del mundo, por suerte) la cosa sería diferente. Claro, si un chico guapete progresa en su curro no van a decir que progresa por ser guapo pese a ser un inútil. Y claro, seguro que si se hace un reportaje sobre un tema típicamente femenino no van a discriminar al chico.
Es que solo ves lo que quieres ver. Solo importa cuando te putean a tí.
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Las feministas... ¿qué? ¿Hemos querido ser hombres? ¿Sin plantearse what?
No existe la lógica en tu frase, ya que lo que queremos es dejar de ver ciertos atributos como asociados a los géneros, dejando que una persona se comporte como le dé la santa gana sin tener en cuenta lo que guarde entre las piernas.
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y no, las feministas nunca han querido ser hombres. La feministas quieren que una mujer sea tratada, considerada, y valorada, igual que a un hombre, pero siempre ha reclamado un modelo alternativo a la construcción social típicamente masculina, no perpetuar el modelo típicamente masculino, pero con vagina (y de ahí que el feminismo también os haya 'liberado' en parte, del encorsetamiento del 'macho').
#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Davo, siempre pecas de lo mismo; intentas escapar de cualquier nota de sentido común compartida con las mareas sociales actuales escondiéndote en un hipsterismo intelectual.
¿Qué esquema mental no te mola, tío? Puedes desligarte de las etiquetas políticas que quieras, pero la feminista vale la pena no menospreciarla más. Suficiente se intenta manchar ya.
#84,#84 pasaba_por_aqui dijo: #81 jaja ciertamente, pero se conoce poco.
#78 El feminismo de la 3º ola rechaza todo este movimiento y lo explicado en #79 (se considera 3º ola a partir de la concepción de patriarcado etc etc). Ha emprendido una continua demonización del hombre y victimización de la mujer. Este feminismo aprovecha la discriminación del hombre, y el valor superior de la vida de la mujer, para sacar pecho y victimismo. Consciente de esto, rechaza toda posible discriminación hacia el hombre, puesto que implicaría reconocer que no son las únicas víctimas. Ejemplo: protestas en toronto boicoteando una charla en la que se habla de la discriminación a los hombres, en la que no se menciona el feminismo (https://www.youtube.com/watch?v=iARHCxAMAO0) #85 #85 pasaba_por_aqui dijo: #83
Fácil.
Nunca has escuchado el "primeor mujeres y niños?"
En un telediario, las victimas que son mujeres suelen ser mucho más relevantes que cuando son hombres.
Si un trabajo tiene un gran riesgo de muerte (ej, mineros) es un trabajo para "hombres".
La vida media de una mujer es mayor que la de un hombre.
El servicio militar obligatorio pone a hombres en algunos países y no mujeres porque ellas son más "importantes". (el servicio militar pone a los hombres de soldados rasos, no precisa mente de generale).
En una pareja, quitando hijos, se entiende que el hombre protegerá al a mujer hasta la muerte en peligro. Si ocurre un peligro y el ahombre no la protege, se verá como un cobarde. L
Ni idea de feminismo. La idea de patriarcado como concepto teórico es intrínseca a los orígenes de la lucha feminista. Y el feminismo de tercera ola no es nada de eso, es el que se abre a nuevos modelos e identidades de mujer no heterosexual, cisgénero, blanca y de clase media. Es reconocer la importancia de la etnia, por ejemplo, en la construcción social de la mujer.
¿Sabías que el derecho de las mujeres a trabajar en la mina es una reclamación y una lucha llevada a cabo por mujeres, al igual que el servicio militar? ¿Que existe toda una corriente de emancipación de la mujer a través de la lucha armada (las partisanas o las milicias YPG kurdas)? Mira si son importantes las mujeres en la guerra que son las que sufren violencia sexual, y luego son repudiadas.
#96 #96 shotgunning dijo: #94 'Ummm, me quejo de que las mujeres tienen privilegios por que no se les ha permitido el acceso a ciertos trabajos considerados 'de hombre' y no me doy cuenta de que esto es por que a la mujer no se le considera suficientemente válida ni fuerte para ejercer esos trabajos'
Ni idea de feminismo, y ni idea de la situación de las mujeres kurdas. Las kurdas no se 'unen' a los hombres para luchar contra ISIS, ni su lucha es un fenómeno reciente, si se 'utilizan' por que a los del ISIS les de 'miedo' morir en sus manos. La mujeres kurdas participan de forma activa en la fundación de las milicias y en la política kurda desde 40 años. No son acompañantes, son fundadoras, líderes (mira el proyecto político que se lleva a cabo en Rojava, paridad incluída). Quería decir NI SE UTILIZAN por que a los del ISIS les de miedo.
Y a lo largo de la historia ha habido muchas mujeres que han participado de forma activa en los conflictos armados (el documental Mujeres en Armas da una perspectiva bastante interesante sobre esto en las luchas independentistas del s. XIX). Y mantengo, si las mujeres no han accedido a la lucha armada de forma normalizada, es porque nunca les han dejado (los hombres, claro). Yo no soy militarista, pero creo que es comprensible que a través de las armas también se puede lograr la emancipación y que, tener milicias femeninas armadas es bastante 'peligroso' para el patriarcado (igual algunos movimientos proletarios promovieron la instrucción militar como forma de emancipación de la clase obrera).
#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De verdad, sabes que odio a la gente que hace afirmaciones simplistas de este calibre demostrando su ignorancia. El patriarcado es un sistema de dominación que -como cualquier otro-, que no sólo afecta a la esfera política, y desde luego no se soluciona con una concesión como el sufragio universal.
¿Tú no decías ser medio commie? ¿Con el sufragio universal hemos solucionado la lucha de clases?
Tío, antes de sentenciar según qué cosas, lee y constrúyete una cierta base.
#99 #99 srcacahuete dijo: A ver si os dejáis de soplapolleces, el fin último de la igualdad no tiene que ser ni para mujeres ni hombres por hechos como la genitalidad, el problema no es de género, ni de raza, ni de religión. El problema es de clase. Ni existe ni existirá justicia, ni con ella igualdad de ningún tipo, hasta que no nos embarquemos en una verdadera lucha para acabar con las diferencias de clase.
¿Sabes que existe el feminismo socialista?
#94 #94 pasaba_por_aqui dijo: #91 Uhm Creo que no me expliqué. No quería decir que la asignación de trabajos arriesgados fuera culpa del feminismo, si no de a cultura actual. Desconocía que estuvieran luchando en ese sentido.
Las kurdas, bueno... Las kurdas también pelean contra el ISIS mano a mano, y son apoyadas por los hombres, por cuestiones estrategicas (un loco de esa gente no concibe morir a manos de una mujer). Sinceramente, no es un ejemplo precisamente representativo los kurdos. Sí, sufren violación sexual. Por que las hace importantes? Lo siento, no voy a ponerme las manos en la cabeza por eso. La guerra tiene cosas peores. Si nos ponemos así, el hombre de esta mujer violada será matado sin compasión, quizás después de ver como es violada su mujer.
Ma matao ese "hay cosas peores".
#107 #107 bukafski dijo: #102 Ah... ¿pero entonces el patriarcado ya sí que existe y el problema es que no hay una voluntad suficiente de cambio?
#103 No jodas. Nunca dejes que un violador terminase con tu vida y tu dignidad. Entiendo que ha sido una exposición chocante para mostrar la dureza y crueldad de la violencia sexual... Espero que no hablaras en serio con lo de "morir antes que ser violada".Hombre, era una forma de hacer ver la burrada que es decir 'hay cosas peores que...'; nunca me he visto en una situación ni siquiera parecida (y ojalá no me vea nunca, claro), así que realmente no sé cómo reaccionaría. Sé que hay muchas mujeres que no sólo han sobrevivido a eso, y a cosas mucho peores, sino que han tenido fuerza para exponerse y convertir una experiencia tan terrible en motor de lucha, algo digno de admirar y que, en caso de sufrir algo así, me gustaría poder hacer. Aunque en realidad con lo de la muerte no me refería a evitar la experiencia física de la violación, si no a las situaciones posteriores (especialmente la impunidad, y tener que convivir con el estigma).
#0 #0 toriyama dijo: , tenía que decir que un hombre también puede sufrir violencia por ser hombre: denuncias falsas por violencia de género, no ser reconocido como víctima de maltrato, tener que ir a la guerra obligado, entre otras cosas. Hay violencia de género, para ambos sexos, pues ambos son violentados por su género. Por eso hay que combatir toda la violencia, no solo la que sufren las mujeres. TQDlos juristas con dos dedos de frente intentaron derogar la ley de violencia de género por su clara inscontitucionalidad, pero desgraciadamente la ley salió adelante al fin. Deberían hacer una ley de violencia doméstica, sin importar quién la ejerza sobre quién, eso sí sería efectivo e igualitario. Por desgracia, la ley actual no protege realmente a las maltratadas (cada vez hay más muertes por violencia doméstica), sino que criminaliza a los hombres por el mero hecho de serlo. A LA IGUALDAD NO LLEGAREMOS POR IR CONTRA LOS HOMBRES, SINO UNIDOS CONTRA LA VIOLENCIA Y LA DISCRIMINACIÓN. Recomiendo el libro http://www.casadellibro.com/libro-las-mujeres-que-no-amaban-a-los-hombres/9788492924059/1654421
#115 #115 pachilo dijo: @shotgunning yo no se en que mundo vives tu. Algunas cosas si son ciertas pero muchas no, salvo en casos aislados. Lo del utero ya es de risa, no e stu utero lo que crea polémica si no lo que hay dentro y su capacidad de sufrir dolor ante una desmembración. Y no estoy en contra o a favor en todos sus aspectos.Claro, porque obligar a una mujer adulta (en el mejor de los casos) a llevar a cabo un embarazo no es poner su propio cuerpo en el centro del debate público. Y por que nunca jamás ha habido un hombre que haya opinado sobre la gestación y los derechos reproductivos de la mujer (y no hablo sólo del aborto, sino de la libertad sexual, los métodos anticonceptivos o la píldora postcoital) con toda la autoridad que le da el...bueno...esto...no sé, ¿ser hombre?. E incluso aunque las opiniones vengan de una mujer, el cuerpo es un espacio privado, nadie debería tener derecho ni potestad para obligarte a hacer algo que no quieres con él.
#113 #113 shotgunning dijo: #107 Hombre, era una forma de hacer ver la burrada que es decir 'hay cosas peores que...'; nunca me he visto en una situación ni siquiera parecida (y ojalá no me vea nunca, claro), así que realmente no sé cómo reaccionaría. Sé que hay muchas mujeres que no sólo han sobrevivido a eso, y a cosas mucho peores, sino que han tenido fuerza para exponerse y convertir una experiencia tan terrible en motor de lucha, algo digno de admirar y que, en caso de sufrir algo así, me gustaría poder hacer. Aunque en realidad con lo de la muerte no me refería a evitar la experiencia física de la violación, si no a las situaciones posteriores (especialmente la impunidad, y tener que convivir con el estigma). ¿Cómo Virgine Despentes? jajaja
Eso quería oír. Siempre actitud punky ante todo.
#121 #121 pachilo dijo: @shotguning pues que dejen el cuerpo que hay dentro del cuerpo. La misma logica. La prohibición de los anticonceptivos es de hace 30 años si quieres defender esa injusticia ve a los paises donde la permiten y lucha por ella. Pero a mi ese argumento no me vale por que también hay paises con matriarcado. Asi que haz el favor de referirte a los hombres de x país y no a todos. Tu opinion es la que es, de todas formas me parece ridiculo que con todos los métodos anticonceptivos que existen pasen cosas asi mas haya de la violación. Aunque no es el caso.¿Países con matriarcado? No me hagas reír. Hay algunas comunidades en China y la India que son consideradas sociedades matriarcales, sí, pero sólo eso.
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