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#127 #127 pachilo dijo: #126 @twoinarow pues ríete en tu ignorancia y despues fijate en argentina en las libertades que se prohíben y en las que no, en lo que es considerado un crimen machista y lo que no. Por ejemplo atropellar en un accidente a una mujer si si. @shotgunning perdona te he faltado yo al respeto o he hecho alguna de las cosas mencionadas en ese video, por que me aludes entonces?? Se acabo la discusión.Búscate la definición de matriarcado y luego hablamos.
@pachilo, puse "violencia machista en Argentina" en Google y me salió esto: http://www.elmundo.es/america/2014/11/28/5477de1322601d0f748b4575.html
#131 #131 pachilo dijo: @twoinarow y si yo pongo violencia islámica o negra en estados unidos me saldrán también periódicos partidistas... Mirate la legislación sobre las leyes, no solo de violencia, de adopción, de jubilación etc y me dices si no es casi y repito casi arabia al revesEn lugar de desacreditar la fuente, demuestra que esos datos son falsos. Y dime tú esa "legislación sobre las leyes" en lugar de mandarme buscarlas. Además estoy con el móvil y me da pereza buscar.
Es que todos los problemas mencionados por el autor casualmente son machismo y sexismo. Así que no solo es cuestión de que afecte para mal a las mujeres el machismo que hay, es que afecta a ambos sexos, a ver si nos damos todos cuenta y luchamos por un mundo mejor.
#13 #13 srperrete dijo: #11 Explicamente que grandes ventajas (grandes. que sean significativas, no me pongas el chorri equivalente a no pagar en discotecas ) va a recibir un hombre medio, como podía ser cualquiera de aquí, respecto a si es mujer.Hombre medio occidental europero y blanco.
Pues muchas, pero claro, supongo que nunca las reconocerás ni te parecerán importantes. A nivel laboral, por ejemplo, tener que demostrar mucho más que cualquier hombre para que se te considere 'igual', lo que incluye tener que 'luchar' contra comentarios y rumores que relcionan tu valía con tu físico y tu forma de vestir o que directamente no se tenga en cuenta tu opinión. Que los hombres se crean con derecho a invadir tu espacio personal (incluso en el ámbito profesional) y que encima, parezca que tengas que estar obligada a estar halagada (porque claro, si no quieres atención masculina ¿para qué te maquillas?) y si no, es que eres una calientapollas, una frígida o una puta.
#18 #18 shotgunning dijo: #13 Pues muchas, pero claro, supongo que nunca las reconocerás ni te parecerán importantes. A nivel laboral, por ejemplo, tener que demostrar mucho más que cualquier hombre para que se te considere 'igual', lo que incluye tener que 'luchar' contra comentarios y rumores que relcionan tu valía con tu físico y tu forma de vestir o que directamente no se tenga en cuenta tu opinión. Que los hombres se crean con derecho a invadir tu espacio personal (incluso en el ámbito profesional) y que encima, parezca que tengas que estar obligada a estar halagada (porque claro, si no quieres atención masculina ¿para qué te maquillas?) y si no, es que eres una calientapollas, una frígida o una puta. Que ciertos ámbitos sigan considerándose 'típicamente maculinos' (los relacionados con la ciencia, por ejemplo) y otros 'típicamente femeninos' (los relacionados con los cuidados, por supuesto). Que desde que comienza tu desarrollo sexual se te obligue a reprimirte, taparte y ocultarte (no te pongas minifalda que eso es de guarras, no vayas 'provocando', perder la virginidad pronto es de putas), y a tener miedo sólo por ser mujer (no cojas un taxi sola, vigila tu copa, no vayas por zonas oscuras, no digas que vives sola).
#19 #19 shotgunning dijo: #18 Que ciertos ámbitos sigan considerándose 'típicamente maculinos' (los relacionados con la ciencia, por ejemplo) y otros 'típicamente femeninos' (los relacionados con los cuidados, por supuesto). Que desde que comienza tu desarrollo sexual se te obligue a reprimirte, taparte y ocultarte (no te pongas minifalda que eso es de guarras, no vayas 'provocando', perder la virginidad pronto es de putas), y a tener miedo sólo por ser mujer (no cojas un taxi sola, vigila tu copa, no vayas por zonas oscuras, no digas que vives sola). Y otra vez con gilipolleces. A ver, tu misma lo dices, ámbitos tipicamente tanto masculinos como femeninos , eso no es discriminación, eso es generalización y afecta a cualquier sexo, raza e incluso especie. Y nosotros no podemos vestir como queramos, de hecho estamos mucho más limitados, limitados a pantalones largos o como mucho cerca de la rodilla, camisetas que cubran todo el tronco y los hombros y sí. hija, sí, si no voy así me van a llamar de todo.
#22 #22 shotgunning dijo: #20 Que las labores del hogar y el cuidado de los hijos siguen siendo una tarea femenina (cada día menos, cierto, pero la mayoría de hombres 'ayudan' o 'colaboran', como si no fuese también una responsabilidad suya). Que es 'normal' que tu pareja sienta celos, te diga lo que puedes o no hacer o cómo tienes que vestir (y si no es tu pareja, cualquier desconocido se creerá con derecho a opinar). Que, en el menor de los casos, al tratar estos temas muchos te hablen de forma paternalista y condescendiente. Que muchos nieguen estos privilegios o los minusvaloren (en el mejor de los casos, en el peor se sentirán atacados), como si todo esto (y he hablado de lo que he vivido a nivel personal, en un entorno de clase media y con estudios superiores) no constibuyese a generar inseguridad. Mira, ahí si tienes razón, de todos los puntos hasta ahora solo 1 es realidad, se sigue viendo como más natural que la mujer cuide a los niños y la casa y el hombre trabaje. Aunque como dices hay se va progresando y lo importante es que si a día de hoy tu le dices a tu pareja que nanai de la china que ambos trabajais y cuidais niños no pasa nada.Pero sí, la mentalidad si es machista en ese aspecto.
#35 #35 srperrete dijo: Total, que ahora me entero que vivo en un mundo donde mi jefe me valora y se preocupa por sus empleados (masculinos) y se informa de cuanto y como curramos , que me pagan más que a mi compañera en mi mismo puesto, que no habra pesaos que se tomen confianzas y que si se lo digo rectificarán encantados, que puedo ir con pantalones ultracortos y camiseta de tirantes y el ombligo al aire cuando haga 40 grados sin que nadie diga ni mu , que si progreso en el curro mis compis aceptarán de buen grado que es por mis méritos y mi trabajo, que las estadísticas oficiales mienten sobre los homicidios y agresiones físicas a hombres en la noche y que no hay apenas novios controladoras, celosas ni "calzonazos" .
Y esos son nuestros grandes privilegios por ser hombres.Sep.Y por que no nombras ahora los privilegios de las mujeres, irónicamente derivados de ser "más débiles y frágiles". Como que se les permita quejarse más sin dudar de su valía en su género, que se le consientna más cosas , que la mitad de la población sea mucho más agradable, amable y gentil con vosotras (Sí, por si pueden meterla, pero el caso es que lo son) y sobretodo, que se les permita expresar sus sentimientos libremente.
Pero no, a inventarte un mundo de yuppie donde la delincuencia contra el hombre es nimia, los jefes se interesan por nosotros, la gente no piensa mal y puedo vestir como me salga del nabo.
#38 #38 srperrete dijo: #35 Y por que no nombras ahora los privilegios de las mujeres, irónicamente derivados de ser "más débiles y frágiles". Como que se les permita quejarse más sin dudar de su valía en su género, que se le consientna más cosas , que la mitad de la población sea mucho más agradable, amable y gentil con vosotras (Sí, por si pueden meterla, pero el caso es que lo son) y sobretodo, que se les permita expresar sus sentimientos libremente.
Pero no, a inventarte un mundo de yuppie donde la delincuencia contra el hombre es nimia, los jefes se interesan por nosotros, la gente no piensa mal y puedo vestir como me salga del nabo.Tampoco hablas de que en curros sin cualificación van a coger a una chica medianamente mona que a un chico (aunque sea guapete), ni hablas de que a los tios por ser hombre se les va a tratar generalmente como cerdos salidos, ya sabes eso de "Los hombres piensan con la polla" "Dos tetas tiran más que dos carretas" y que con que una chica se abra de piernas el tio cae. Por que claro, a lo mejor no nos llaman zorra y puta cse nos trata por defecto como si fuéramos "zorras" y "putas" . Y ojo, que si no te comportas como tal dudarán de tu sexualidad ¿eh?.
#30 #30 srperrete dijo: #19 " A tener miedo por ser mujer". Pues hija, antes de afirmar eso podrías mirar las estadísticas para saber si tu argumento se sostiene. Por que estadísticamente hay más peligro por la noche para un hombre que una mujer. Es más probable que a mí me apuñalen que a tí te violen. Y eso es pura estadística, no opinión.
Asi que el que tú seas más miedica no implica que yo no tenga los mismos motivos (según la estadística eh?) para tener miedo por la noche y coger un taxi.
Pero mola más vivir en tu mundo donde la mujer está en peligro por la noche que mirar en 5 minutos las estadísticas y ver que no, que tu hermano corre el mismo peligro.No estoy hablando de estadística, es una cuestión educativa. Puedes tener más riesgo de sufrir una agresión, pero conozco pocos hombres que pidan que les acompañen a casa de noche o que teman coger un taxi solos, por que les han enseñado a defenderse, por que es 'de poco hombres' tener miedo o no saber luchar. En cambio, como mujer, te enseñan a pedir protección, a ser preventiva (y si no lo haces, como te suceda cualquier cosa todos cuestionarán por qué no tomaste precauciones), a estar acompañada, a no vestir de una determinada forma cuando sales, a llevar spray antipimienta (por ejemplo). Y ello genera un clima de inseguridad que, para las mujeres, siempre está ahí.
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, por que la potencia sexual o la fortaleza son atributos positivos y, a nivel social, se consideran un privilegio. Que tienen una doble cara, por supuesto, pero siguen poniendoos (y manteniendoos) en una situación de superioridad frente a las mujeres.
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Creo que cómo mínimo deberías saber de qué hablas.
Te están diciendo que el feminismo y las reivindicación LGTB luchan por la eliminación de los roles de género impuestos por el patriarcado. ¿Te suena el término "transgenero", por ejemplo?
Es que te estás colando, te lo están diciendo y ni te estás dando cuenta.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No disfraces de metáfora lo que no has sabido explicar.
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En absoluto. Un privilegiado puede no estar a gusto con su rol sin dejar de serlo. La fama, como el patriarcado, suponen privilegios que obviamente tienen su otra cara de la moneda para quienes privilegian.
¿O es que no eres capaz de entender algo tan sencillo?
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No. En tu comentario dices que las mujeres quieren ser hombres, cuando el feminismo lucha por dejar de considerar un comportamiento como masculino o femenino. En el mismo comentario dices que el feminismo se ha olvidado del hombre, cuando el dejar de considerar roles de género beneficia al hombre.
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.O sea, que para ti ningún privilegio puede tener la otra cara de la moneda para considerarse privilegio. Para ti, la realidad es o blanca o negra. ¿De verdad no crees que estás siendo extremadamente simplista?
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Algún sector?
Sí, sólo los feministas del ala este, sector 43. En los otros sólo encuentras hembristas y maricones que lo son por despechadas y traumas infantiles.
En fin.
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Tengo que explicarte por qué alguien famoso es privilegiado? Dios Santo, ¿me tomas el pelo?
¿También tengo que explicarte que el que se te considere fuerte sobre un género entero tildado de débil (física y mentalmente) es una ventaja, aunque tenga su otra cara?
Madre...
#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Chaval, vuelve a leer tu frase. No tiene una doble lectura, por mucho que te hayas dado cuenta de la grandísima cagada que has hecho e intentes darle otro sentido. Mejor retirarse con dignidad y asumir que te has equivocado antes de arrastrarte de esta forma tan pésima.
€53 Explícame que no he entendido (y no es un desafío, lo digo sinceramente). Igual podemos debatir. De todas formas, mantengo que las reticencias de muchos hombres y mujeres a considerar o unirse a la causa feminista evidencia un problema, pues al no reconocer el status quo del patriarcado (o al no reconocerse como parte de él), éste se mantiene. Yo no necesito verme afectada directamente por el racismo o la homofobia para reconocer que existe, que en ese sentido tengo privilegios, y que luchar contra ello no es una cuestión de solidaridad, sino que también amplía mis derechos y enriquece. Quizá aquellos que renegáis del feminismo deberíais entender que luchar por nuevos modelos sociales que os despojen de ciertos privilegios es una lucha que os favorece.
La vida de la mujer se consdiera más valiosa que la del hombre, la mayoría de víctimas de los homicidios son hombres, la mayoría de suicidad son hombres (2500 en España normalmente al año, 500 mujeres), la mayoría de mendigos son hombres. En busqueda de ayuda, un hombre se supone que es fuerte y no debe expresar sentimientos ni llorar desconsolodamente, si tiene un minimo de "hombría". Las mujeres se ponen en preferencia en la educación. Se critica que informatico este lleno de hombres, pero nadie lo opuesto con psicología y medicina actualmente. La custodia de los niños, adopción..
#83
Fácil.
Nunca has escuchado el "primeor mujeres y niños?"
En un telediario, las victimas que son mujeres suelen ser mucho más relevantes que cuando son hombres.
Si un trabajo tiene un gran riesgo de muerte (ej, mineros) es un trabajo para "hombres".
La vida media de una mujer es mayor que la de un hombre.
El servicio militar obligatorio pone a hombres en algunos países y no mujeres porque ellas son más "importantes". (el servicio militar pone a los hombres de soldados rasos, no precisa mente de generale).
En una pareja, quitando hijos, se entiende que el hombre protegerá al a mujer hasta la muerte en peligro. Si ocurre un peligro y el ahombre no la protege, se verá como un cobarde. L
#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo pregunto sinceramente ¿por qué muchos os negáis a aceptar que tenéis privilegios por ser hombres?, ¿en qué momento reconocer la evidencia se convierte en una especie de 'complejo?. Es que me parece tan ridículo como negar que los heterosexuales cisgénero tenemos ciertos privilegios frente al colectivo LGTBI. Y es realmente peligroso, por que sí que adoptas la postura del 'opresor': negando los privilegios, se niega la necesidad de una lucha feminista y, por lo tanto, perpetúas una situación desigual (¿acaso hace falta recordar que es la lucha feminista la que favorece y otorga todos los derechos que tenemos las mujeres hoy en día, y que si no fuese por esa lucha las mujeres seguiríamos teniendo que pedir permiso a un hombre hasta para ir al médico?)
#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y por que tu niegas tener privilegios por ser mujer? Por que no comentas nada de lo que yo he expuesto? Porque el feminismo de la 3º ola simplemente hace oídos sordos y llama misogino y ente del mal a quien lo critique? Porque se niega argumentos sistematicamente? Porque se niega esto https://www.youtube.com/watch?v=Hav0vo5HVmA ?
Cuando el feminismo empieza a recapacitar y aprender que el hombre no el es el enemigo, si no otra vícitma del sistema, y adquiera un minimo sentido autocrítico, las cosas serán diferentes.
#88 #88 pasaba_por_aqui dijo: #80 Y por que tu niegas tener privilegios por ser mujer? Por que no comentas nada de lo que yo he expuesto? Porque el feminismo de la 3º ola simplemente hace oídos sordos y llama misogino y ente del mal a quien lo critique? Porque se niega argumentos sistematicamente? Porque se niega esto https://www.youtube.com/watch?v=Hav0vo5HVmA ?
Cuando el feminismo empieza a recapacitar y aprender que el hombre no el es el enemigo, si no otra vícitma del sistema, y adquiera un minimo sentido autocrítico, las cosas serán diferentes.
iba a #86
#91 #91 shotgunning dijo: #84, #85 Ni idea de feminismo. La idea de patriarcado como concepto teórico es intrínseca a los orígenes de la lucha feminista. Y el feminismo de tercera ola no es nada de eso, es el que se abre a nuevos modelos e identidades de mujer no heterosexual, cisgénero, blanca y de clase media. Es reconocer la importancia de la etnia, por ejemplo, en la construcción social de la mujer.
¿Sabías que el derecho de las mujeres a trabajar en la mina es una reclamación y una lucha llevada a cabo por mujeres, al igual que el servicio militar? ¿Que existe toda una corriente de emancipación de la mujer a través de la lucha armada (las partisanas o las milicias YPG kurdas)? Mira si son importantes las mujeres en la guerra que son las que sufren violencia sexual, y luego son repudiadas.Además que eso podría suponer critica a uno de los puntos, pero no precisamente a la idea del movimiento, el cual has ignorado en el comentario implicitamente.
#89 #89 pasaba_por_aqui dijo: #85 No, la presión social es más que suficiente. La verguenza de haber sobrevido poniendose antes de las mujeres haría de sobra.
Algo biologico. No estoy puesto en esa perspectiva, desconozco si hay evidencias. No obstante, si puedo afirmar que hay evidencias de que culturalmente se ayuda bastanta eso, por lo expuesto (trabajos más arriesgados y duros, sacrificio, vida que vale menos, etc).Tienes razón. Lo idea es un diseño longitudinal aislando ciertas variables. Desgraciadamente, la etica y los medios tecnologicos lo hacen imposible.
Me ausento.
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