Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Vuelven los hippies de los 60, con sus drogas y poliamoríos, sólo que sin la candidez de entonces.
Que cada uno haga lo que quiera, pero sin cargarse los sentimientos de otra persona. Siempre y cuando se respete eso no habrá problema.
A mí también me mataría estar toda la vida con una misma persona. El chaqui ese tiene razón.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, la humanidad lleva miles de años oprimiendo a las mujeres y a los socialmente inferiores, y ahora nos parece mal. Al menos las mujeres, los otros nos la sudan más que nunca.
Seguro que la pintada es el del TQD de la infidelidad.
Que cada uno viva su sexualidad y amor como le salga de las napias, pero que no toque las napias del resto.
Los putos perroflautas estáis todo el día con lo mismo. A ver para cuándo se extiende el respiracionismo y nos libráis a todos de vuestra estulticia.
#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me refería a que el patriarcado es tan culturalmente recurrente como el consumo de carne. Pero también lo es la religión, y nada nos impide ver que se trata de una mongolada que se origina de nuestros pavores etológicos.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes enserio crees que me he leído tus putos comentarios y he hecho una publicación? JAJAJAJA, sí, no tengo otra cosa que hacer
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y por qué no desguazarlos? No hay nada peor que vivir con unos valores que no compartes sólo porque forman parte de un determinado bagaje cultural. Si fuera por eso, los homosexuales aún seguirían atestando los incómodos armarios del dogma judeocristiano.
Sobre lo de que la humanidad no es intrínsecamente monógama, creo que eso se presta a interpretaciones. Pero defenderíamos el mismo bando fuera cual fuera la conclusión.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si el patriarcado surgió como una necesidad evolutiva, ¿cuáles serían los argumentos -y sobre todo las esperanzas- de luchar por terminar con él? Le dejas una cuesta muy empinada que subir a los feministas.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero eso no tiene nada que ver con el hecho de ser mayoría o minoría, sino con el de ser gilipollas. Ahí sí que no hay esperanza para la humanidad.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Debes conocer a millones de personas para generar tales estadísticas. Yo me muevo con mi pareja por entornos donde el poliamor es "habitual" y no conozco más de 3 ó 4 grupos, cada uno tan diferente como cualquier conjunto de parejas.
Sin embargo, es difícil encontrar un hotel para 3-4-5 aunque intntes incluso pagar más por persona, simplemente no lo aceptan. Las muestras afectivas en público están rechazadas y hay que hacerlas "por lo bajini". No conozco ninguna persona que critique la monogamia. Y creo que conozco MUY pocas que no critiquen el poliamor o como lo quieras llamar. Las mismas que se han casado 4 veces, o que engañan a sus parejas lo consideran "una fase" o "amor de mentira".
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes La verdad, personalmente entiendo perfectamente a todo el que ve la monogamia como algo malo, y es que bajo el prisma argumentativo adecuado todo se basa en una idea muy simple:
¿Te parecería bien que el miembro A de una pareja amenazase con cortar al miembro B si este sale a jugar a los bolos (por decir algo) con otros? A todo el que lo vea mal, ¿entonces por qué deja de estarlo si jugar a los bolos pasa a ser tener sexo?
Considero que cualquiera puede decidir si quiere seguir saliendo con alguien o no. No hay "razones legítimas e ilegítimas" para cortar; si quieres cortar, se corta y punto. Por eso a mí sí me parecería bien, aunque lo viese estúpido de cojones, tanto con los bolos como con el sexo.
#21 #21 expo7 dijo: #2 @cervantes La verdad, personalmente entiendo perfectamente a todo el que ve la monogamia como algo malo, y es que bajo el prisma argumentativo adecuado todo se basa en una idea muy simple:
¿Te parecería bien que el miembro A de una pareja amenazase con cortar al miembro B si este sale a jugar a los bolos (por decir algo) con otros? A todo el que lo vea mal, ¿entonces por qué deja de estarlo si jugar a los bolos pasa a ser tener sexo?
Considero que cualquiera puede decidir si quiere seguir saliendo con alguien o no. No hay "razones legítimas e ilegítimas" para cortar; si quieres cortar, se corta y punto. Por eso a mí sí me parecería bien, aunque lo viese estúpido de cojones, tanto con los bolos como con el sexo.La mayoría de los que critican a los que desean una relación monógama es porque ven mal lo de los bolos (lo cual, aunque no lo comparta, veo entendible y seguro que muchos lo veréis negativo y criticable) y, a su vez, no consideran que haya diferencia alguna entre eso y tener sexo.
De igual forma que lo de los bolos se considera que es una necesidad de control ilegítima de la otra persona, lo mismo se piensa de la obligación a la exclusividad sexual, no viendo esto como algo negativo solo por la construcción cultural a su alrededor.
Y repito, yo veo bien que cualquiera lleve sus relaciones como le salga de las narices, pero, la verdad, me parece muy entendible que alguien critique la monogamia, se esté o no de acuerdo con él.
#21 #21 expo7 dijo: #2 @cervantes La verdad, personalmente entiendo perfectamente a todo el que ve la monogamia como algo malo, y es que bajo el prisma argumentativo adecuado todo se basa en una idea muy simple:
¿Te parecería bien que el miembro A de una pareja amenazase con cortar al miembro B si este sale a jugar a los bolos (por decir algo) con otros? A todo el que lo vea mal, ¿entonces por qué deja de estarlo si jugar a los bolos pasa a ser tener sexo?
Considero que cualquiera puede decidir si quiere seguir saliendo con alguien o no. No hay "razones legítimas e ilegítimas" para cortar; si quieres cortar, se corta y punto. Por eso a mí sí me parecería bien, aunque lo viese estúpido de cojones, tanto con los bolos como con el sexo.@expo7 Tu comparación está sesgada. Estás tratando de separar conceptualmente el amor del sexo al 100%, y por más que nos emperremos en modernidades antirrománticas, no es del todo así.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Nadie dice que sea igual; lo que dicen es justo que el "sexo con alguien que conoces una noche" es una actividad de divertimento con alguien como otra cualquiera, y que no tiene nada que ver con la relación amorosa en la que tú estés inmiscuido. En ese razonamiento resulta irrelevante que justo el sexo con la persona que amas sea diferente a ese (es más, esa diferenciación casi hasta apoya el argumento).
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Siempre defiendo lo que considero que no hace daño a nadie aunque algunas personas, entre las que me puedo (o no) incluir, no sean capaz de comprenderlo. Así que tu título de carrera te ha llevado a estudiar y conocer en profundidad todo lo relacionado con las relaciones poliamorosas. ¿Eres de los que piensa que a jugar al fútbol se aprende viendo partidos por la tele, no?
No digo que una relación que no comprendes sea mejor o peor que la establecida, digo que no tienes ni puta idea y pensar que tener un título te hace poseedor de la razón te hace parecer aún más ridículo. Pero vamos, disfruta de tu título y la sabiduría sobre todas las cosas que te ha proporcionado.
#18 #18 drucatar dijo: #2 @cervantes Debes conocer a millones de personas para generar tales estadísticas. Yo me muevo con mi pareja por entornos donde el poliamor es "habitual" y no conozco más de 3 ó 4 grupos, cada uno tan diferente como cualquier conjunto de parejas.
Sin embargo, es difícil encontrar un hotel para 3-4-5 aunque intntes incluso pagar más por persona, simplemente no lo aceptan. Las muestras afectivas en público están rechazadas y hay que hacerlas "por lo bajini". No conozco ninguna persona que critique la monogamia. Y creo que conozco MUY pocas que no critiquen el poliamor o como lo quieras llamar. Las mismas que se han casado 4 veces, o que engañan a sus parejas lo consideran "una fase" o "amor de mentira". @drucatar La prosperidad relativa de un grupo sexual de tres (o las que sean) personas no se equipara al nivel socioevolutivo de culturas enteras. Menos aún si luego fundamentas la defensa de esa postura desviando la atención con unas críticas falaces a la monogamia. Eso es muy cutre por tu parte.
#26 #26 drucatar dijo: #20 @cervantes Siempre defiendo lo que considero que no hace daño a nadie aunque algunas personas, entre las que me puedo (o no) incluir, no sean capaz de comprenderlo. Así que tu título de carrera te ha llevado a estudiar y conocer en profundidad todo lo relacionado con las relaciones poliamorosas. ¿Eres de los que piensa que a jugar al fútbol se aprende viendo partidos por la tele, no?
No digo que una relación que no comprendes sea mejor o peor que la establecida, digo que no tienes ni puta idea y pensar que tener un título te hace poseedor de la razón te hace parecer aún más ridículo. Pero vamos, disfruta de tu título y la sabiduría sobre todas las cosas que te ha proporcionado. Pues hombre, puedes decir si quieres que nuestra martirizada carrera no convierte necesariamente a Cervi en un pope del sexo y del amor, pero él se está basando en datos científicos y tú en experiencias personales y en retorcimientos dialécticos fácilmente desentrañables. Que baje Cristo y lo vea si no.
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Yo no cuestiono su legitimidad.
Tampoco cuestionaría la legitimidad de un pacto en el cual en una relación en la que un miembro exigiese al otro que no mantuviese amistad con personas del sexo que le atrae a la persona a la que se lo pide, pues le incomoda esa situación. Si ambos han quedado en eso y lo ven bien, yo no soy nadie para decirles que está mal.
En cambio, creo que muchos no verían problema alguno en criticar a esa persona por su exigencia, viendo la misma como un problema que debe solucionar, y deslegitimando la misma. Yo no lo hago, pero entiendo por qué mucha gente sí lo haría.
Con esto, lo veo igual, la verdad (las razones ya las he explicado antes).
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Yo no puedo evitar pensar que la experiencia influye en el conocimiento. Y que simplemente, no tienes ni puta idea, sin más. No puedo rebatir algo que, para mí, no tiene ni pies ni cabeza. Si me dices que los homosexuales tienden a ser pederastas, no hay por qué prolongar más la discusión, por muchos títulos que tengas.
#29 #29 psigma dijo: #18 @drucatar La prosperidad relativa de un grupo sexual de tres (o las que sean) personas no se equipara al nivel socioevolutivo de culturas enteras. Menos aún si luego fundamentas la defensa de esa postura desviando la atención con unas críticas falaces a la monogamia. Eso es muy cutre por tu parte.@psigma En ningún caso critico la monogamia. Ni analizo la utilidad, prosperidad o razón de ser de ninguna relación. Afirmo, simplemente, que una forma de vivir fuera de la normalidad que no hace daño a absolutamente nadie es tan correcta como cualquier otra.
#18 #18 drucatar dijo: #2 @cervantes Debes conocer a millones de personas para generar tales estadísticas. Yo me muevo con mi pareja por entornos donde el poliamor es "habitual" y no conozco más de 3 ó 4 grupos, cada uno tan diferente como cualquier conjunto de parejas.
Sin embargo, es difícil encontrar un hotel para 3-4-5 aunque intntes incluso pagar más por persona, simplemente no lo aceptan. Las muestras afectivas en público están rechazadas y hay que hacerlas "por lo bajini". No conozco ninguna persona que critique la monogamia. Y creo que conozco MUY pocas que no critiquen el poliamor o como lo quieras llamar. Las mismas que se han casado 4 veces, o que engañan a sus parejas lo consideran "una fase" o "amor de mentira". @drucatar "Debes conocer a millones de personas para generar tales estadísticas".
LOL, y lo dices precísamente tú.
#31 #31 psigma dijo: #26 Pues hombre, puedes decir si quieres que nuestra martirizada carrera no convierte necesariamente a Cervi en un pope del sexo y del amor, pero él se está basando en datos científicos y tú en experiencias personales y en retorcimientos dialécticos fácilmente desentrañables. Que baje Cristo y lo vea si no.@psigma ¿Me puedes decir en qué datos científicos se basa nadie para afirmar, y cito:
" suelen ser bastante inmaduros, afectiva, sexual y emocionalmente"?
O, mejor aún: actitud de "Lo que yo hago está bien, y lo que vosotros haceis, que es lo que lleva haciendo la humanidad miles de años está mal, pero lo respeto"
Que os podéis lamer las heridas lo que queráis, pero Cervantes ha dado una opinión como un templo. Cuando quieras me puedes mandar el estudio que afirma cualquiera de esas dos cosas y prometo leerlo con interés, porque no tiene nada que ver con lo que yo he vivido.
#32 #32 expo7 dijo: #27 @cervantes Yo no cuestiono su legitimidad.
Tampoco cuestionaría la legitimidad de un pacto en el cual en una relación en la que un miembro exigiese al otro que no mantuviese amistad con personas del sexo que le atrae a la persona a la que se lo pide, pues le incomoda esa situación. Si ambos han quedado en eso y lo ven bien, yo no soy nadie para decirles que está mal.
En cambio, creo que muchos no verían problema alguno en criticar a esa persona por su exigencia, viendo la misma como un problema que debe solucionar, y deslegitimando la misma. Yo no lo hago, pero entiendo por qué mucha gente sí lo haría.
Con esto, lo veo igual, la verdad (las razones ya las he explicado antes).@expo7 ¿Hoy es el día de las equiparaciones cuñadísticas o cómo va esto? Desvirtúas completamente el concepto de relación romántica si la pones al mismo nivel que la amistad o que los meros contactos sociales. Semejante despropósito exhibe que no tienes ni idea de lo que hablas o que albergas una relativismo epistemológico de sofista retirao.
#26 #26 drucatar dijo: #20 @cervantes Siempre defiendo lo que considero que no hace daño a nadie aunque algunas personas, entre las que me puedo (o no) incluir, no sean capaz de comprenderlo. Así que tu título de carrera te ha llevado a estudiar y conocer en profundidad todo lo relacionado con las relaciones poliamorosas. ¿Eres de los que piensa que a jugar al fútbol se aprende viendo partidos por la tele, no?
No digo que una relación que no comprendes sea mejor o peor que la establecida, digo que no tienes ni puta idea y pensar que tener un título te hace poseedor de la razón te hace parecer aún más ridículo. Pero vamos, disfruta de tu título y la sabiduría sobre todas las cosas que te ha proporcionado. @drucatar Y si algo hace daño a alguien también lo defiendes diciendo que la persona a la que hace daño se ofende por tonterías.
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Lo que sé es que hay por ahí muchísimas parejas en una relación abierta que viven felizmente y sin problemas.
En el momento en el que alguien puede tener una relación feliz así no podemos afirmar que no pueda funcionar por definición, ya que se ha demostrado que sí funciona.
Eso significa que, cuando alguien quiere una relación monógama y sufre ante la idea de su pareja teniendo sexo con otros, no lo hace de forma inevitable debido a su naturaleza, sino por tenerlo inculcado culturalmente.
Los que critican la monogamia simplemente consideran que esto es nocivo, ya que no ven que haga bien alguno y a su vez lo aprecian como chantaje emocional (lo cual tiene, bajo mi punto de vista, no poco sentido).
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Si tú mismo afirmas basar tu conocimiento en "lo científico", no comprendo cómo puedes extrapolar una frase que no sé de dónde la sacas a todo un colectivo O.o. Es decir, ¿cuántas personas relacionadas con el Poliamor conoces que te hayan afirmado tal cosa? De verdad que no entiendo este conocimiento "científico" que os sacáis de la manga. Otra cosa muy diferente es que la sociedad haya avanzado en dirección a la monogamia, y podemos discutir por qué, cómo o qué es mejor, que no tengo ni idea.
#33 #33 drucatar dijo: #28 @cervantes Yo no puedo evitar pensar que la experiencia influye en el conocimiento. Y que simplemente, no tienes ni puta idea, sin más. No puedo rebatir algo que, para mí, no tiene ni pies ni cabeza. Si me dices que los homosexuales tienden a ser pederastas, no hay por qué prolongar más la discusión, por muchos títulos que tengas.
#29 @psigma En ningún caso critico la monogamia. Ni analizo la utilidad, prosperidad o razón de ser de ninguna relación. Afirmo, simplemente, que una forma de vivir fuera de la normalidad que no hace daño a absolutamente nadie es tan correcta como cualquier otra. @drucatar "Las mismas que se han casado 4 veces, o que engañan a sus parejas lo consideran "una fase" o "amor de mentira"." Dime con la cara serie que eso no supone insinuar que las relaciones monógamas tienen una tendencia implícita a la ilegitimidad.
¿La experiencia se impone al conocimiento? ¿La experiencia personal, circunstancial y episódica se impone a una ciencia de medio siglo de investigaciones y prácticas científicas? Si estás dispuesto a profesar esa creencia de verdad, entonces honestamente no sé qué decirte para convencerte de lo contrario.
#37 #37 psigma dijo: #32 @expo7 ¿Hoy es el día de las equiparaciones cuñadísticas o cómo va esto? Desvirtúas completamente el concepto de relación romántica si la pones al mismo nivel que la amistad o que los meros contactos sociales. Semejante despropósito exhibe que no tienes ni idea de lo que hablas o que albergas una relativismo epistemológico de sofista retirao.@psigma Podría estar totalmente equivocado, pero si lo estoy decidme bien por qué, no simplemente que lo estoy.
Y yo no hablo, igualmente, de relaciones románticas, sino de tener sexo con otras personas. Yo puedo tener sexo con alguien con quien no mantengo relación romántica y al día siguiente tener sexo con alguien con quien sí mantengo relación romántica. Y, repito, lo que es indudable es que existen parejas que funcionan así y les va bien.
#46 #46 expo7 dijo: #37 @psigma Podría estar totalmente equivocado, pero si lo estoy decidme bien por qué, no simplemente que lo estoy.
Y yo no hablo, igualmente, de relaciones románticas, sino de tener sexo con otras personas. Yo puedo tener sexo con alguien con quien no mantengo relación romántica y al día siguiente tener sexo con alguien con quien sí mantengo relación romántica. Y, repito, lo que es indudable es que existen parejas que funcionan así y les va bien.Quiero decir, también se podría discutir sobre poliamor, pero yo ahora mismo hablo de las relaciones abiertas. El poliamor es algo más complejo de lo que no pienso decir palabra hasta ser alguien más informado, pero sobre relaciones abiertas sí considero que puedo al menos ofrecer una opinión.
#46 #46 expo7 dijo: #37 @psigma Podría estar totalmente equivocado, pero si lo estoy decidme bien por qué, no simplemente que lo estoy.
Y yo no hablo, igualmente, de relaciones románticas, sino de tener sexo con otras personas. Yo puedo tener sexo con alguien con quien no mantengo relación romántica y al día siguiente tener sexo con alguien con quien sí mantengo relación romántica. Y, repito, lo que es indudable es que existen parejas que funcionan así y les va bien.Te suscribo a los comentarios escritos arriba: el amor y el sexo no son constructos completamente ajenos ni impermeables, y las relaciones se basan en ambos, y no en la mera amistad a la que las estás equiparando. Te he dicho por qué, te lo vuelvo a decir ahora, y si con esta explicación tan sencilla no entiendes que el sexo y la amistad no es lo mismo, entonces te digo lo que al otro y pienso que estáis utilizando la táctica de Ille de no leer comentarios y marear la perdiz con lo mismo.
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