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La diferencia es que en Alemania el tema del nazismo lo tienen mucho más concienciado que el tema del Fascismo en España. En Alemania todo el mundo (casi) sabe que hicieron muy mal. En cambio en España aún hay cazurros que se creen que está bien matarse e insultarse por pensar distinto.
CARA AL SOL CON LA CAMISA NUEEEEEVAAAAA QUE TÚ BORDASTE EN ROJO AYEEEEEEEER
#1 #1 legendario93 dijo: Pues igual que aquí podemos abuchear al himno o romper la constitucion... El franquismos ha sido juzgado, la extrañeza de nuestro Estado es que las instituciones que se sirvieron de él, o viceversa, no. El Opus Dei tiene más poder que nunca, la Falange sigue publicando periódicos y comiendo cabezas sin ton ni son... ¿y a ti te preocupa la libertad de expresión de alguien? Un himno, una constitución en libro -no hablamos de ley- no son nada, y esas acciones no son pruebas de nada ilegal, sólo de descontento social.
Yo me considero antifascista, pero creo que todas las formaciones políticas deben estar permitidas en una democracia.
Mejor que sean una fuerza política marginal a que nos monten un golpe de estado (otro más).
Derribemos todos los monumentos de Franco que existen, para ese tio ni un solo monumento.
A ver, yo pienso que la democracia necesita más democracia y más libertad. Hay que comprenderlos aunque no pensemos como ellos, y ser un ejemplo.
Sabemos que a las ideas no se les vence, se les convence, y es necesario tiempo, mucho tiempo.
Si dan palizas a extranjeros o ponen bombas o hacen apología del terrorísmo, las fuerzas del estado actuan como con cualquier otro crímen. Punto pelota.
#19 #19 gorillaz25 dijo: #16 y por que no? Posiciones ideológicas extremistas que han causado represión y muertes, con fundamentos ideológicos dañinos para el hombrePues prohibimos el capitalismo también.
#37 #37 miasanmeisters19 dijo: Lo siento #0, pero el partido no esta prohibido...Aun. Al parecer, la constitucion dice que todas las opiniones democraticas pueden ser representadas, a no ser que cometan actos de terrorismo. Lo demas es totalmente cierto.La Falange no es democrática, fue el único partido legal, espera que me ría, durante la dictadura Franquista. Ellos tienen cientos de fusilados a sus espaldas.
Pues igual que aquí podemos abuchear al himno o romper la constitucion...
A mí me parece bien que haya Falange Española, alguien tiene que representar a los fascistas.
#11 #11 seven007 dijo: La diferencia es que en Alemania el tema del nazismo lo tienen mucho más concienciado que el tema del Fascismo en España. En Alemania todo el mundo (casi) sabe que hicieron muy mal. En cambio en España aún hay cazurros que se creen que está bien matarse e insultarse por pensar distinto. Autoritarismo es el término correcto para España y Portugal, el Fascismo abarca lo italiano y poco más.
#40 #40 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 El Comunismo teórico no es violento, propugna la igualdad social, que un mandatario de un Estado comunista actuara como se cree que actuó, y que la prensa yanqui lo magnificara hasta cotas impensables, no significa nada. Si por todos los genocidas democráticos que hay dejáramos de creer en la democracia se liaría parda.Además de ser un movimiento social que transformó una sociedad feudalizada en una contemporánea, etc. pero si no entiendes que eso es totalmente opuesto a una corriente que sigue en España rememorando los pronunciamientos militares del siglo XIX como si se debiesen hacer a día de hoy, no nos vamos a poner exigentes con tu educación política, ¿verdad?
#45 #45 ciro dijo: #0 Franco no invadio tropecinetos países, Hitler sí.
Franco no masacró millones, Hitler sí.
Basicamente por no salir de sus fronteras y liar un buen pitoste son ejemplos incomparables.Franco, tras el conflicto bélico -que ya ahí mató a toda la resistencia democrática en armas-, mandó a fusilar a más de doscientas mil personas. Y, depende de qué entiendas por fronteras, porque el Rift era nuestro y allí masacró como nadie. Además de hacer tratos con Hitler para que encerrara a republicanos en campos de concentración. Así que, que él no saliera de las fronteras, no significa que su influencia no lo hiciera.
#15 #15 gorillaz25 dijo: Pero oye! Que ser comunista está bien, eh?
Deberían prohibirse tanto el comunismo como el fascismo, que mucho mal han hecho a este mundo.El Comunismo teórico no es violento, propugna la igualdad social, que un mandatario de un Estado comunista actuara como se cree que actuó, y que la prensa yanqui lo magnificara hasta cotas impensables, no significa nada. Si por todos los genocidas democráticos que hay dejáramos de creer en la democracia se liaría parda.
#56 #56 elverdezlomejor dijo: #39, #40, Curioso que hables del "comunismo teórico" (ignorando los hechos reales acaecidos en los distintos regímenes comunistas) para defender sus bondades pero, sin embargo, no dudes en recordar los hechos reales de la Falange para explicarnos lo horrrible que es esa formación política cuya principal diferencia "a nivel teórico" con el comunismo son sus arraigadas creencias católicas.La Falange a legitimado asesinatos, ha estado detrás de golpes de estado y ha colaborado en un régimen dictatorial de casi cuarenta años, el comunismo teórico no propugna nada de eso, y el de facto, excepto con el reconocidísimo Stalin, tampoco.
Ahora di que China, Corea del Norte o algún otro país sacado de la manga es comunista, que yo me voy a reír.
A mí la verdad es que me da igual, todas las ideologías deberían permitirse, incluso las más ¿poco éticas? Lo que me asusta realmente es que últimamebte en vez de reducirse la gente con esa ideología se van incrementando poco a poco, y eso sí que me asusta y mucho.
#16 #16 lechosito dijo: #15 No me compares el comunismo con el fascismo, por favor.y por que no? Posiciones ideológicas extremistas que han causado represión y muertes, con fundamentos ideológicos dañinos para el hombre
#3 #3 uny01 dijo: [img]http://statics.cuantarazon.com/crs/2012/11/CR_747696_politica.jpg[/img]@uny01 +54654657
#54 #54 little_pas dijo: #52 @thx1138 Yo creo que Pegida va contra el yihadismo, a mí eso me parece respetable, que no es lo mismo que ser islamófobo.@little_pas Pegida no va sólo contra el yihadismo. Pegida significa literalmente "Patriotas Europeos Contra la Islamización de Occidente", y se oponen a todo lo musulmán porque dicen que Alemania está siendo invadida por inmigrantes musulmanes que se aprovechan del derecho de asilo y de las ayudas sociales y hacen peligrar su modo de vida y su cultura.
#51 #51 little_pas dijo: #32 @wason12 Lo que has dicho es una contradicción en sí misma, espero que te hayas dado cuenta. xD@little_pas Pienso que una ideología así se debería extinguir porque la gente y la sociedad avanza, se vuelven más inteligentes... No porque alguien las prohíba.
#5 #5 retormdf dijo: A mí me parece bien que haya Falange Española, alguien tiene que representar a los fascistas.@retormdf Lo siento pero te mereces una h0stia. xD
No soy partidario de prohibir ninguna ideología por mucho que me repugne (como es el caso), es ponerse a su nivel, pero como ya han dicho hay una diferencia importante: los nazis perdieron la guerra, los franquistas la ganaron. Y los que mandan ahora, para más INRI, son sus descendientes
#54,#54 little_pas dijo: #52 @thx1138 Yo creo que Pegida va contra el yihadismo, a mí eso me parece respetable, que no es lo mismo que ser islamófobo. Del mismo modo que puedes portar banderas anticonstituciones separatistas. Por otro lado, tú pones como ejemplo a Alemania; pero yo prefiero como ejemplo a Austria, en donde el FPÖ (partido de ultraderecha) es la tercera fuerza política. Es decir, como ya han comentado otros usuarios, yo prefiero que todas las fuerzas políticas estén representadas en lugar de elegir a dedo qué formaciones son legales o no. Porque si lo hacemos de esta segunda forma corremos el riesgo de querer que ilegalicen a todas las formaciones salvo a aquella con la que simpatizamos.
#61 #61 gorillaz25 dijo: #60 @IllegitimisNilCarborundum lo que dices tú si que es una barbaridad. Deberías empezar a ser un observador objetivo y dejar de defender lo indefendible. El comunismo y la extrema derecha son lo peor del ser humano, ambas con sus cosas. Y ambas tienen lo "bonito" de su ideología y en la práctica son basura. Empeza a leer algo que no sea el Manifiesto ComunistaComparar el Comunismo y la extrema derecha es de necios y de no tener conocimiento alguno sobre el tema.
Me leí el Manifiesto hace mucho, pero te aviso que no soy comunista.
Derribemos todas las estatuas de Franco que aún quedan de pie !!!
#45 #45 ciro dijo: #0 Franco no invadio tropecinetos países, Hitler sí.
Franco no masacró millones, Hitler sí.
Basicamente por no salir de sus fronteras y liar un buen pitoste son ejemplos incomparables.@ciro No te quito razón, pero de todas formas creo que hay demasiada permisividad con el falangismo. De hecho una cosa que me sorprende es que el apellido Hitler ya no existe en ninguna parte del mundo y en cambio Franco se sigue usando.
#55 #55 elverdezlomejor dijo: #54, Del mismo modo que puedes portar banderas anticonstituciones separatistas. Por otro lado, tú pones como ejemplo a Alemania; pero yo prefiero como ejemplo a Austria, en donde el FPÖ (partido de ultraderecha) es la tercera fuerza política. Es decir, como ya han comentado otros usuarios, yo prefiero que todas las fuerzas políticas estén representadas en lugar de elegir a dedo qué formaciones son legales o no. Porque si lo hacemos de esta segunda forma corremos el riesgo de querer que ilegalicen a todas las formaciones salvo a aquella con la que simpatizamos.@elverdezlomejor Si ilegalizamos todos los partidos menos con el que simpatizamos volveríamos a una dictadura y no creo que pase eso. xD
Aquí el franquismo, aparte de la falange española, hay otro partido con la cara más "limpia" que lo representa. El Partido Popular tiene su cuna en el franquismo. Quizás eso explique todo.
#5 #5 retormdf dijo: A mí me parece bien que haya Falange Española, alguien tiene que representar a los fascistas.@retormdf para eso ya está el PP
#59 #59 gorillaz25 dijo: El comunismo es una utopía irrealizable la cual en la práctica lleva a un estado a ser opresor de su pueblo, aprovechándose de un discurso populista y el cual solo votan aquellos que o son imbéciles o están sufriendo tanto que ni piensan en las consecuencias. Todo régimen comunista ha llevado a la pobreza a su país y no toda democracia lo ha hecho. Por cierto, en rusia tenían unos preciosos gulags para los de su propio pueblo, pero mira, ha sido igual de malo para el mundo como lo fue el nazismo, lo único que la gente sigue creyendo que mataron más los nazis que el comunismo ruso. Es historia, ya no política, que no sepas de eso es tu culpaEl populismo es el discurso del pueblo, y el Comunismo es el gobierno para el pueblo, la opresión es totalitarismo. En los primeros estadios de la URSS esta se diferenciaba de los países de economía de mercado porque eran democracias populares, no democracias liberales o cristianas.
Lo que dices es una barbaridad sin fundamentos. E Historia es una Ciencia, va en mayúsculas.
El comunismo es una utopía irrealizable la cual en la práctica lleva a un estado a ser opresor de su pueblo, aprovechándose de un discurso populista y el cual solo votan aquellos que o son imbéciles o están sufriendo tanto que ni piensan en las consecuencias. Todo régimen comunista ha llevado a la pobreza a su país y no toda democracia lo ha hecho. Por cierto, en rusia tenían unos preciosos gulags para los de su propio pueblo, pero mira, ha sido igual de malo para el mundo como lo fue el nazismo, lo único que la gente sigue creyendo que mataron más los nazis que el comunismo ruso. Es historia, ya no política, que no sepas de eso es tu culpa
#8 #8 lechosito dijo: #6 Era para contrarestar tanto fascismo en un solo TQD.@lechosito Sigo sin entenderlo pero bueno. xD
#10 #10 retormdf dijo: #7 Toda ideología necesita estar representada en una democracia.@retormdf ¿Me estás diciendo que después de una dictadura y la correspondiente transición es legítimo que uno de los diversos partidos que representan al país sean los hijos de p*** que provocaron la dictadura?
#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 La Falange a legitimado asesinatos, ha estado detrás de golpes de estado y ha colaborado en un régimen dictatorial de casi cuarenta años, el comunismo teórico no propugna nada de eso, y el de facto, excepto con el reconocidísimo Stalin, tampoco.
Ahora di que China, Corea del Norte o algún otro país sacado de la manga es comunista, que yo me voy a reír.ha legitimado*
#32 #32 wason12 dijo: A mí la verdad es que me da igual, todas las ideologías deberían permitirse, incluso las más ¿poco éticas? Lo que me asusta realmente es que últimamebte en vez de reducirse la gente con esa ideología se van incrementando poco a poco, y eso sí que me asusta y mucho.@wason12 Lo que has dicho es una contradicción en sí misma, espero que te hayas dado cuenta. xD
Oye, que en Alemania sigue habiendo partidos ultraderechistas que simpatizan (aunque de manera discreta) con el nazismo, como el NPD, que tiene incluso europarlamentarios y tiene presencia en algún parlamento regional. O el Bürgerbewegung pro Deutschland. O Pegida, que bajo la apariencia de un movimiento ciudadano defiende posturas claramente xenófobas y antiislámicas.
#17 #17 andrew0097 dijo: Yo me considero antifascista, pero creo que todas las formaciones políticas deben estar permitidas en una democracia.
Mejor que sean una fuerza política marginal a que nos monten un golpe de estado (otro más).@andrew0097 Yo pienso que al no votarles ni Dios ya se tendrían que haber ido a la m***** porque no tiene sentido seguir ahí, pero bueno, como tú veas. xD
#52 #52 thx1138 dijo: Oye, que en Alemania sigue habiendo partidos ultraderechistas que simpatizan (aunque de manera discreta) con el nazismo, como el NPD, que tiene incluso europarlamentarios y tiene presencia en algún parlamento regional. O el Bürgerbewegung pro Deutschland. O Pegida, que bajo la apariencia de un movimiento ciudadano defiende posturas claramente xenófobas y antiislámicas.@thx1138 Yo creo que Pegida va contra el yihadismo, a mí eso me parece respetable, que no es lo mismo que ser islamófobo.
#39,#39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 La Falange no es democrática, fue el único partido legal, espera que me ría, durante la dictadura Franquista. Ellos tienen cientos de fusilados a sus espaldas. #40,#40 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 El Comunismo teórico no es violento, propugna la igualdad social, que un mandatario de un Estado comunista actuara como se cree que actuó, y que la prensa yanqui lo magnificara hasta cotas impensables, no significa nada. Si por todos los genocidas democráticos que hay dejáramos de creer en la democracia se liaría parda. Curioso que hables del "comunismo teórico" (ignorando los hechos reales acaecidos en los distintos regímenes comunistas) para defender sus bondades pero, sin embargo, no dudes en recordar los hechos reales de la Falange para explicarnos lo horrrible que es esa formación política cuya principal diferencia "a nivel teórico" con el comunismo son sus arraigadas creencias católicas.
#30 #30 lechosito dijo: #29 @stocker_ Funda el Partido Abejorrista,Biológicamente imposible. Alguien o algo, sin conciencia, ha desarrollado una especie en la que para funciones reproductivas mejor adaptadas, X grupo sea el mulo de carga y Y a disfrutar de privilegios. Ningún abejorrista a parte de mí habría para votarme y revertirlo, el 99.9999 sois unos pagafantas. Copón.
#9 #9 owepo dijo: #0 Igual que en Alemania y Francia están prohibidos los nacionalismos, y aquí no.( Spain is different! Joda o no joda, aquí Fraga lo clavó XD)@owepo LOL, no: https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania
Lo peor es que son unos carcas. Anclados en el aborto y la eutanasia, en esto lo dijo Jose Antonio y nosequintos como si fuera su Biblia, al margen del poco empeño en el que ponen todo lo relacionado con lo laboral (y se supone que es lo básico). Para esos dinosaurios es más importante valores de nosecuándo y la religión que la economía. Los santificados de los 30 bien que hicieron lo mismo, cómo no. Entre decepción y decepción ya nada me sorprende. Pues al final desaparecerá. Es como si intentaran ahogar desde dentro toda la superioridad de un plan que en sus inicios podía conseguir un boom económico sano y realista. Todo por el márketing...
#22 #22 stocker_ dijo: Lo peor es que son unos carcas. Anclados en el aborto y la eutanasia, en esto lo dijo Jose Antonio y nosequintos como si fuera su Biblia, al margen del poco empeño en el que ponen todo lo relacionado con lo laboral (y se supone que es lo básico). Para esos dinosaurios es más importante valores de nosecuándo y la religión que la economía. Los santificados de los 30 bien que hicieron lo mismo, cómo no. Entre decepción y decepción ya nada me sorprende. Pues al final desaparecerá. Es como si intentaran ahogar desde dentro toda la superioridad de un plan que en sus inicios podía conseguir un boom económico sano y realista. Todo por el márketing...Y por si no ha quedado claro, soy un ex-[añadir-adjetivo-ideológico-que-aquí-no-gusta].
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