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Porque somos un pais de extremos, o se abandonan los estudios o quien estudia va hasta la universidad, descartan completamente otros medios como pueden ser los ciclos formativos
Salidas tras la época de estudiar:
- Haber dejado los estudios
- Salir con graduado escolar
- Estudiar formación profesional
- Estudiar una carrera
¿no crees que dejándote la proporción de dos categorías no puedes decir que los datos no cuadren?
Porque estás confundiendo términos. Una cosa es estar sobrecualificado, que significa que trabajas en cosas que precisan menos formación de la que tienes, o lo que es lo mismo, que no hay trabajo para universitarios, con mejor cualificados, que es eso, estar bien cualificado.
En España hay sobrecualificación, y en Finlandia están mejor cualificados. Ni hablásemos de quién está mejor formado, salimos perdiendo.
De todos modos he de decir que el informe PISA me parece ridículo, es un informe que está hecho por la OCDE, que lo que busca es ver el desarrollo y la adecuación desde un punto de vista económico, la educación importa poco.
Porque la FP en España hasta hace nada era un desastre (y le queda muucho por mejorar). Y si no ibas al bach y a la uni no hacías nada.
¿Es en serio lo de que hay mayor tasa de titulados universitarios y sobrecualificados?
Habrá que ver qué datos usan y no quedarse sólo con los titulares.
Si te interesa, a mi me tira de un pie.
A alguien hay que echarle la culpa.
Yo echo la culpa de todos mis males a mi gato, porque es un enviado de satanás que pretende arrastrarme al infierno con él. Pero no lo logrará, nunca, ¡NUNCA! *risas desquiciadas*
-VV, tú no tienes gato.
-¡Que te calles!
El fracaso escolar hace referencia a los que dejan el instituto. Si esa persona a los dos años decide volver a estudiar y acaba en la universidad, no cuenta. Ademas, en otros paises quizas hay gente que hace mas FPs y demas que carreras por ejemplo, por eso aqui quizas hay mas, y en cuanto a sobrecualificados es debido a tener a un medico trabajando en mcdonalds, mientras que en otros trabajan en lo suyo.
#1 #1 pianosis dijo: ¿Es en serio lo de que hay mayor tasa de titulados universitarios y sobrecualificados?Yo no conozco los datos, pero me lo creo. En ningún otro país he visto esa titulitis que hay en España. Parece que si no vas a la universidad es que no vales, y muchas veces son los propios padres los que presionan a los hijos. Para mucha gente, si haces un ciclo formativo, por ejemplo, es porque no vales para la universidad. Y estoy segura de que hay muchos universitarios con el título bajo el brazo que serían mucho más felices si se hubieran dedicado a algo que realmente les gusta, sin preocuparse de si tiene más o menos prestigio intelectual.
#16 #16 pepitoflauers dijo: #13 #14 #15 (continuación):
Y bien, mientras la joventud no entienda esto continuará pasando lo de siempre: quejándose porqué ha estudiado mucho y no tiene trabajo "de lo suyo", y de mientras el amigo "tonto" que decidió hacer el fp de mecanizado cobrando un pastizal a fin de mes y con ofertas de trabajo para cambiar de empresa.
Resumiendo: se trata simplemente de la ley de la oferta y la demanda.El problema de este país es que no tiene proyecto a largo plazo. Un país no puede crecer por el PIB que generen solamente los albañiles y el 90% de PYMES que son asfixiadas por los impuestos de la mafia política. ¿Si estás formando ingenieros informáticos y demás y luego no los puedes emplear porque un país pésimamente gestionado donde unas CCAA son más ricas que otras, qué proyecto de país te puedes plantear?
¿Donde metes a los ingenieros si hemos pasado casi del sector primario al sector servicios descuidando el sector industrial localizado en pequeños polos industriales? Seguramente en Japón no quieren muchos albañiles y sí muchos ingenieros para ganar riqueza porque exportan smartphons inteligentes y no paro, corrupción y miseria moral.
#20 #20 Adenki dijo: Por otra parte es como dice #17, hay gente que se cree que con el título vale para un trabajo, y eso está bastante alejado de la realidad. El mundo cada vez es más competitivo, si de verdad uno quiere conseguir un trabajo de lo que ha estudiado en la carrera, debe seguir formándose haciendo un máster, y un doctorado después. Que se tiene muy mal concepto en este país de que hay que tener el título universitario porque si no soy un pringao, y no es verdad, hay miles de salidas, pero si solo tienes el título universitario no sirve para nada.Tienes razón, luego hay carreras que con todo el respeto por la rama del saber son fabricas de parados o bien necesitan un doctorado porque son carreras propiamente de investigación en esa rama del saber.
Fabricas de parados pues magisterio, periodismo, que además yo las veo sin salidas reales en el mundo universitario, opositar a magisterio es una feroz competición y periodismo no veo ninguna salida real, es casi mejor que sea un módulo.
Luego está filosofía, humanidades que para el plano intelectual son muy útiles pero más alla de alli apenas se aplican, pero todo hay que decirlo un doctorado en filosofísa es algo apasionante
#13 #13 pepitoflauers dijo: Es muy simple. Tal cómo te han dicho, la tasa de abandono escolar en España es de las más altas de Europa, y esto significa que mucha gente, una vez ha hecho la educación obligatoria (ESO) no continua estudiando.
Por otra parte, hay el tema de la sobrecualificación. Qué significa esto? Pues mira, estar cómo mi cuñada: diplomada en empresariales y ade, y trabajando de auxiliar administrativa (contable).
#14 #14 pepitoflauers dijo: #13 (continuación):
¿Y sabes porqué pasa esto último? Pues porqué desde hace generaciones se viene diciendo que si no se estudía una carrera (y master, y doctorado, y etc) no eres nadie y no tendrás trabajo. Pero la gente que dice esto (padres, abuelos, amigos, etc) no se paran a mirar la situación laboral española. Y la situación laboral es muy simple: no se necesitan universitarios, se necesitan trabajadores medio cualificados (albañiles, panaderos, dependientes de tiendas, mecánicos, electricistas, fontaneros, etc).
#15 #15 pepitoflauers dijo: #13 #14 (continuación):
¿Y porqué se necesitan estos trabajadores y no universitarios? ¿Quizá porqué "los de arriba" quieren que los españoles seamos ignorantes? ¡Que va! Es simplemente porqué desde siempre, España es un país de pequeñas empresas. Encontrarás alguna gran empresa, pero lo normal son empresas familiares o de 3-4 socios, de menos de 25-30 trabajadores... Y que se dedican al sector productivo, y no necesitan un licenciado en ade para la contabilidad, un simple fp de administrativo les sobra...(continuación):
Y bien, mientras la joventud no entienda esto continuará pasando lo de siempre: quejándose porqué ha estudiado mucho y no tiene trabajo "de lo suyo", y de mientras el amigo "tonto" que decidió hacer el fp de mecanizado cobrando un pastizal a fin de mes y con ofertas de trabajo para cambiar de empresa.
Resumiendo: se trata simplemente de la ley de la oferta y la demanda.
Por otra parte es como dice #17,#17 barreinols dijo: El problema de este país es la titulitis y eso es muy malo muchos conocimientos que luego ni usas ni pones en práctica hay gente que se cree que con el título vale para un trabajo, y eso está bastante alejado de la realidad. El mundo cada vez es más competitivo, si de verdad uno quiere conseguir un trabajo de lo que ha estudiado en la carrera, debe seguir formándose haciendo un máster, y un doctorado después. Que se tiene muy mal concepto en este país de que hay que tener el título universitario porque si no soy un pringao, y no es verdad, hay miles de salidas, pero si solo tienes el título universitario no sirve para nada.
A parte de que las estadísticas que sale en televisión y demás medios de comunicación son de risa, también te has saltado el hecho de que estas hablando de dos generaciones muy distintas, la escolar, que sería secundaria y bachillerato; y la universitaria, que también hay un gran abandono de los estudios aunque no se diga por muchas razones. Por lo tanto estamos hablando de gente sobrecualificada nacida entre los 80 y parte de los 90; y gente parte de los 90 y siguiente de abandono escolar. En resumen, que si no te cuadra, es porque te faltan más variables.
Supongamos que tú estás en el grupo de los fracasados. Entre no sacarse ni la ESO, donde España arrasa y tener licenciaturas como si las regalasen, donde España también tiene más de la cuenta; existe un mundo de posibilidades de educación secundaria, como hacer simplemente el Bachiller o la tristemente tan denigrada formación profesional.
Bueno, de todas formas la educación aquí es bastante deficiente
#23 #23 mi_habitacion_huele_a_limon dijo: Me refería a que en todos los informes solemos salir mal parados: demasiados titulados, demasiados ninis, demasiados sobrecualificados, periodistas... Y lo de los módulos no sé de dónde os lo habreis sacado, porque la gente que conozco que se ha metido a fp ha acabado o metiéndose a *metiéndose a estudiar carrera o dedicándose a cosas que no estaban relacionadas para ganarse la vida. Veo que la intencionalidad de esos informes es echarnos la culpa del paro a los propios ciudadanos, igual que se nos echó la culpa de la crisis financiera bancaria buscando excusas como "que vivíamos por encima de nuestras posibilidades".
Me refería a que en todos los informes solemos salir mal parados: demasiados titulados, demasiados ninis, demasiados sobrecualificados, periodistas... Y lo de los módulos no sé de dónde os lo habreis sacado, porque la gente que conozco que se ha metido a fp ha acabado o metiéndose a
Yo no veo por ningún sitio tu confusión, (no son cifras reales las que voy a decir), si por un lado un 30% de los alumnos abandonan la ESO y en la unión Europea está en el 10% somos el país con mayor fracaso de la UE.
Si por otro lado tenemos un 25% de alumnos titulados universitarios, frente a un 15% de otros países somos también el país con mas titulados universitarios que tenemos.
Todos estos datos repito son inventados y son más para poner el ejemplo
¿Ves como no son incompatibles?
El problema de este país es la titulitis y eso es muy malo muchos conocimientos que luego ni usas ni pones en práctica
#13 #13 pepitoflauers dijo: Es muy simple. Tal cómo te han dicho, la tasa de abandono escolar en España es de las más altas de Europa, y esto significa que mucha gente, una vez ha hecho la educación obligatoria (ESO) no continua estudiando.
Por otra parte, hay el tema de la sobrecualificación. Qué significa esto? Pues mira, estar cómo mi cuñada: diplomada en empresariales y ade, y trabajando de auxiliar administrativa (contable).
#14 #14 pepitoflauers dijo: #13 (continuación):
¿Y sabes porqué pasa esto último? Pues porqué desde hace generaciones se viene diciendo que si no se estudía una carrera (y master, y doctorado, y etc) no eres nadie y no tendrás trabajo. Pero la gente que dice esto (padres, abuelos, amigos, etc) no se paran a mirar la situación laboral española. Y la situación laboral es muy simple: no se necesitan universitarios, se necesitan trabajadores medio cualificados (albañiles, panaderos, dependientes de tiendas, mecánicos, electricistas, fontaneros, etc).
(continuación):
¿Y porqué se necesitan estos trabajadores y no universitarios? ¿Quizá porqué "los de arriba" quieren que los españoles seamos ignorantes? ¡Que va! Es simplemente porqué desde siempre, España es un país de pequeñas empresas. Encontrarás alguna gran empresa, pero lo normal son empresas familiares o de 3-4 socios, de menos de 25-30 trabajadores... Y que se dedican al sector productivo, y no necesitan un licenciado en ade para la contabilidad, un simple fp de administrativo les sobra...
#13 #13 pepitoflauers dijo: Es muy simple. Tal cómo te han dicho, la tasa de abandono escolar en España es de las más altas de Europa, y esto significa que mucha gente, una vez ha hecho la educación obligatoria (ESO) no continua estudiando.
Por otra parte, hay el tema de la sobrecualificación. Qué significa esto? Pues mira, estar cómo mi cuñada: diplomada en empresariales y ade, y trabajando de auxiliar administrativa (contable).
(continuación):
¿Y sabes porqué pasa esto último? Pues porqué desde hace generaciones se viene diciendo que si no se estudía una carrera (y master, y doctorado, y etc) no eres nadie y no tendrás trabajo. Pero la gente que dice esto (padres, abuelos, amigos, etc) no se paran a mirar la situación laboral española. Y la situación laboral es muy simple: no se necesitan universitarios, se necesitan trabajadores medio cualificados (albañiles, panaderos, dependientes de tiendas, mecánicos, electricistas, fontaneros, etc).
Es muy simple. Tal cómo te han dicho, la tasa de abandono escolar en España es de las más altas de Europa, y esto significa que mucha gente, una vez ha hecho la educación obligatoria (ESO) no continua estudiando.
Por otra parte, hay el tema de la sobrecualificación. Qué significa esto? Pues mira, estar cómo mi cuñada: diplomada en empresariales y ade, y trabajando de auxiliar administrativa (contable).
#9 #9 strawberry_nails dijo: El fracaso escolar hace referencia a los que dejan el instituto. Si esa persona a los dos años decide volver a estudiar y acaba en la universidad, no cuenta. Ademas, en otros paises quizas hay gente que hace mas FPs y demas que carreras por ejemplo, por eso aqui quizas hay mas, y en cuanto a sobrecualificados es debido a tener a un medico trabajando en mcdonalds, mientras que en otros trabajan en lo suyo. En los países con más FP no se nutren de los universitarios. Es que ese 30% de fracaso que tenemos en España iría a hacer la FP. A parte de que en muchos de ellos hay un déficit de universitarios y los demandan a otros países como pasa con nuestras enfermeras e ingenieros. El problema no es que en España sobren universitarios, es que faltan puestos.
#9 #9 strawberry_nails dijo: El fracaso escolar hace referencia a los que dejan el instituto. Si esa persona a los dos años decide volver a estudiar y acaba en la universidad, no cuenta. Ademas, en otros paises quizas hay gente que hace mas FPs y demas que carreras por ejemplo, por eso aqui quizas hay mas, y en cuanto a sobrecualificados es debido a tener a un medico trabajando en mcdonalds, mientras que en otros trabajan en lo suyo. Con no cuenta queria decir que cuenta como universitario, pero ya estaba contado como fracaso escolar(? Que me exprese mal xD
De titulismo es de lo que peca este pais, de titulismo.
Una posible explicación quizá sea que en muchas facultades tengan un bajo nivel y regalen los títulos. O que en las privadas se apruebe a golpe de talonario.
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