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#1 #1 filladelautopia dijo: ¿Y eso que tiene de machismo? Si quieren venir ellas, ¿qué se lo impide?machismo no es que vayan ellas sino que los hombres no vayan porque "ya van las mujeres".
Tú no tienes ni puta idea de qué significa machismo, ¿cierto?
#44 #44 rexesminombre dijo: #6 #14 Es que nada tiene que ver con el machismo. Es un asunto psicológico; las mujeres tienen mayor tendencia a la empatía emocional (es un hecho científico comprobado, y enfadarse por ello sería como enfadarse porque alguien diga que no tienen pene). Además, incluso teniendo oportunidades laborales similares (mínimas en ambos sexos) por cuestiones culturales sigue siendo común que las mujeres se queden en casa y no trabajen (en muchos casos por decisión propia, cosa completamente respetable). por lo tanto: Tiempo+empatía= cuidar al abuelito. ¿Y el machismo dónde?¿El machismo dónde, dices? Tú mismo acabas d decirlo: es más probable que la mujer no trabaje. ¿Por qué? Porque muchas siguen siendo amas de casa, y no por decisión propia sino porque las han criado con esos valores.
A la mujer se le sigue relegando el cuidado de los enfermos, ancianos y niños. Y no mezcles churras con merinas con la empatía: las mujeres tenemos más, pero eso no impide a los hombres ir a cuidar de sus familiares por igual.
#25 #25 asalboel dijo: #10 Una de las muchas cosas que significa machismo: "Tradicionalmente el machismo ha estado asociado a la diferenciación de tareas entre hombres y mujeres"
Si está hablando de la tarea de cuidar de los enfermoso personas mayores y que está socialmente asignada a las mujeres (incluso asumida por ellas mismas), es machismo.#4 #4 somerexistroparaisto dijo: Y si la pareja tiene hijos la mujer es la que se suele quedar en casa cuidándolos. A los hombres nunca se le les pide "Conciliar la vida laboral y profesional".#20 #20 asalboel dijo: #14 Sí es un ejemplo de machismo: tenemos asumido (precisamente por machismo) que son las mujeres las encargadas de cuidar: a los niños, a los ancianos, a los dependientes, cuidar la casa, cuidar las plantas... Yo flipo. Estas usuarias dicen verdades como puños que nadie sabe contraargumentar y les llenáis de negativos... ¿Os pica que alguien os diga la verdad?
#6 #6 Panthalassa dijo: Creo que es un argumento un poco débil para explicar que sigue habiendo machismo en la sociedad. Porque sí, hay y mucho más de lo que pensamos. Pero esto precisamente... no sé, no lo acabo yo de ver.No es que sea un argumento débil, es que es una completa tontería. #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que trabajo en un centro de salud y puedo observar que cuando un anciano cae enfermo quien viene a cuidarlo son las hijas y las nueras fundamentalmente, los hombres se pasan de vez en cuando. TQDno sabe las circumstancias familiares como para decir que esto se hace así por machismo.
#4 #4 somerexistroparaisto dijo: Y si la pareja tiene hijos la mujer es la que se suele quedar en casa cuidándolos. A los hombres nunca se le les pide "Conciliar la vida laboral y profesional".Ve tú a la empresa a pedir conciliar siendo un tío. Las carcajadas se oyen en Tokio.
Y si la pareja tiene hijos la mujer es la que se suele quedar en casa cuidándolos. A los hombres nunca se le les pide "Conciliar la vida laboral y profesional".
#85 #85 asalboel dijo: #81 Las leyes sobre custodia, divorcio y demás a las que haces referencia, no son un ejemplo de discriminación positiva, puesto que se hacen para beneficiar a los hijos, no a la mujer. Pero de rebote, lo que no se puede negar es que nosotras salimos beneficiadas, ya que nos quedaríamos en el hogar conyugal aunque la vivienda sea propiedad del marido incluso desde antes del matrimonio. Y si no hemos trabajado, pensión al canto (que como algunos que están cobrando el paro, algunas también piensan para qué voy a buscar curro si ya me pagan) Te lo digo porque conozco un par de casos y uno de ellos muy muy cercano.Lo siento, pero no. La mujer no sale beneficiada del divorcio: si se queda con los niños, los tiene que cuidar ella sola en la mayoría de casos y ponerse a trabajar, lo que es una carga física y emocional brutal. La mayoría de madres soleras sufren de estrés por algún motivo.
Decir que la pensión compensatoria se da a una mujer que no ha trabajado es un error en sí mismo: la mujer SÍ que ha trabajado en la mayoría de casos, pero de algo no remunerado: ama de casa. Y es un trabajo del que no te jubilas que son 24 horas al día 7 días a la semana, sin vacaciones; más si tienes hijos. La compensatoria se hizo para evitar el maltrato y la dependencia económica de la mujer, pero no está escrita en base al género.
#88 #88 robin_fleur dijo: #87 A mí eso no me parece del todo machista, sólo es un estudio de mercado que realmente es así. Los chicos suelen querer entrar en bares llenos de tías guapas, mientras que las mujeres suelen tener en cuenta otros factores.
Es como la polémica que se armó por la escena de la chica en ropa interior en la peli nueva de Star Trek (que aquí aun no estrenó). Hoy en día hay también se usa a los tíos como carnaza y nadie dice nada. Ahora se me viene a la mente True Blood, que no hace más que acumular tíos medio desnudos, yo no conozco a nadie que la vea por otra cosa que los tíos buenos. Y no oigo a ningún hombre quejarse.
Está bien ser un objeto sexual de vez en cuando, no pasa nada. Que sea un estudio de mercado que realmente atraiga a clientela, algo obvio; no significa que no pueda ser machista. ¿Dónde ves tú la incompatibilidad?
Hoy en día se usa un poco más a los hombres como carnaza, pero no es comparable el porcentaje; ni mucho menos. Además, la mujer que se usa como objeto sexual suele ser tildada más a menudo con adjetivos como "puta" o "zorra" que a un hombre.
#30 #30 asalboel dijo: #26 Sí, pero lo que no me has dicho es en qué mundo paralelo vivesEn uno en el que ésto no es denunciable:
http://www.youtube.com/watch?v=qxIvEkg1V1E
Pero la situación al revés sí.
#72 #72 silverpiers dijo: #58 es que aun hay machismo en el mundo,pero tampoco se puede eliminar el machismo sin las "ventajas" de las mujeres
ante la ley,aunque la mujer sea una maltratadora y denuncies,el hombre pierde(99% de veces)
la mujer puede entrar gratis a discotecas,las cogen mas que a hombres para anuncios
si pretendemos que se elimine el machismo y se deje estas cosas....diria que es hasta peor¿A eso lo llamas ventajas?
Para empezar, que a una mujer maltratadora no se la tome en serio es consecuencia del machismo que ve a la mujer demasiado débil como para hacer daño a un hombre.
Que nos dejen entrar gratis a las discotecas es también machismo: nos usan como cebo para que vayáis los hombres, como reclamo sexual.
Y los de los anuncios... Ahí sí que te has estrenado, chaval. Se nos usa para perpetuar roles de género cansinos: mujeres aplicándose productos de belleza (porque el físico de la mujer se juzga más que el de un hombre), cuidando de los críos y limpiando la casa. Sí, una discriminación positiva que no veas.
A ver cuándo cojones os dais cuenta los hombres de que el machismo también os afecta.
#55 #55 asalboel dijo: #32 Silogismo falso
Que exista la discriminación positiva (que existe y está mal) no quiere decir que NO exista el machismo. Ambas cosas coexisten.¿En qué existe la discriminación positiva hacia las mujeres? Ilumíname. Porque muchos salís con leyes que no os habéis leído en la vida que según vosotros benefician a la mujer por encima del hombre (como la custodia, pensión compensatoria, divorcio etc.) y es mentira.
Leed las leyes antes de hablar, por favor.
#51 #51 nukaway dijo: #16 Bueno, también hay que ver la época. Si hablamos de mujeres de la edad de mi madre (unos 40, aproximadamente), hablamos de los vestigios de hace mas de 20 años, por lo que no es un ejemplo de la sociedad de ahora. Mi madre no trabaja, ejerce de ama de casa. Pero no por que mi padre la haya obligado, sino por que ella creyó que eso fue lo correcto. Lo que quiero decir con esto, es que el machismo ACTUAL no se puede ver por que las hijas cuiden de sus padres, puesto que es una consecuencia de la sociedad de hace mucho tiempo.
Que sí, que hay machismo, pero que quieres que te diga, por ahí no van los tiros...Pues eso mismo, EXISTE: las propias mujeres lo tienen interiorizado, la sociedad está formada pro esas de 40 como tu madre, las de 60, 90 y las de 15.
Que haya disminuído, de acuerdo, pero haberlo, todavía haylo.
#9 #9 lambert_rush dijo: Ya me estoy imaginando al tío viendo a mi abuela y quejándose de que no vayan hombres a verla... Pues si la mujer sólo tuvo hijas, ¿quién va a ir?Claro, seguro que en el 90% de los casos es así. A ver si ahora los hombres van a ser una especie en extinción. Sigue intentándolo.
#4 #4 somerexistroparaisto dijo: Y si la pareja tiene hijos la mujer es la que se suele quedar en casa cuidándolos. A los hombres nunca se le les pide "Conciliar la vida laboral y profesional".Leedlo bien, gente. Que gran verdad ha dicho...
#32 #32 kebabconfalafel dijo: #30 En uno en el que ésto no es denunciable:
http://www.youtube.com/watch?v=qxIvEkg1V1E
Pero la situación al revés sí.
Espérate, que igual le denuncia ella por llamarle idiota al final del vídeo.
El otro día me di un golpe con la mesa y me hice daño en la mano, maldito machismo.
#32 #32 kebabconfalafel dijo: #30 En uno en el que ésto no es denunciable:
http://www.youtube.com/watch?v=qxIvEkg1V1E
Pero la situación al revés sí.
Pero le hace eso como castigo por ser un machista. Está completamente justificado.
#19 #19 lambert_rush dijo: #4 Ve tú a la empresa a pedir conciliar siendo un tío. Las carcajadas se oyen en Tokio.pues ahí estamos con el machismo de la sociedad. Los de la empresa se ríen porque "el hombre trabaja y la mujer cuida de los niños".
#66 #66 asalboel dijo: #64 Mira, debo ser la "abuela" de este sitio, a mis 48 años paso de responder a niñatos maleducados e ingorantes que creen saberlo todo y no saben una mierda, y encima se atreven a a juzgar si sé o no sé lo que es el machismo cuando llevo en este mundo varias décadas más que ellos.
También me la refanfinfla que me acumueis negativos porque no me hace falta destacar ante nadie aquí, y menos ante una panda de maleducados irrespetuosos e inmaduros. Nos llama inmaduros, se enfada porque le ponen negativos.
A ver, ese hecho en sí no es un indicativo del machismo. Lo es el Por Qué de ese hecho: el meme cultural de que las mujeres son las encargadas de cuidar, empatizar y hacer el trabajo dentro del hogar/no remunerado (todas las actividades que nadie considera trabajosas, que no reciben ningún beneficio, pero que sin ellas nos desmoronamos en cero coma)
El ejemplo que has puesto... podrías haber escogido otro mejor, pero negar la "violencia estructural" es un despropósito, y dice bastante de quien la niegue. Por complicidad o ignorancia.
#91 #91 rexesminombre dijo: #58 #78 A lo que me refiero es que no hay la misma cantidad de hombres y mujeres que trabajen, pero no por discriminación, sino porque las mujeres, en nuestra cultura occidental, tienen la opción de aburrirse y decir "vaya, mejor que me mantengan y yo cuido la casa", y nadie las verá mal por ello si lo deciden por sí mismas, mientras que si un hombre hace lo mismo, es considerado patético y sin orgullo. Si lo pensáis, es lo opuesto al machismo. O sea, que las mujeres son amas de casa porque se aburren o prefieren que se las mantenga... JAJAJAJAJAJAJAJA
Las mujeres están más que discriminadas en el campo laboral: escasean puestos de alto cargo, cobramos menos y corremos el riesgo de que nos despidan (o lo hacen) si nos quedamos embarazadas. Y ni qué decir de la cantidad de mujeres que han sido criadas para ser amas de casa y no trabajar fuera. ESO es machismo.
Y también lo es que se vea mal que el hombre quiera dedicarse al hogar, porque al ser una tarea relegada a la mujer se ve ridículo en un varón. No le intentes dar la vuelta.
#92 #92 rexesminombre dijo: #58 #78 #91 No se cambian 5000 años de educación en 5 décadas, pero eso no significa que las esclavicen. Y lo de la empatía, bueno, los hombres nos preocupamos poco por nosotros mismos, mucho menos por los demás. Es raro que alguno vaya voluntariamente a cuidar a un enfermo, cosa más común para el sexo femenino. No digo que así deba ser, pero así es.Hay algo llamado expectativas de rol y presión social. Míratelo. Ah, y lo de la empatía sigue sin colar: no hay excusa para no cuidar de un familiar.
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jomío, no pillas la ironía, eh!
#110 #110 silverpiers dijo: #109 al menos se podria ver como razon de que el tio no vaya a cuidarlo o la mujer si lo cuide.Tu idea de "la mujer debe hacerlo porque es asi y punto" diciendo que es machismo,puedes decirlo,pero no hay nada solido que afirme que fue "Obligada" a cuidarlo.Simplemente opino que nos comemos las cabeza con eso cuando no se sabe nada de la situacion de ese anciano.Es como querer afirmar que 2+2 =9 sin tener ni idea de sumar.
"no se sumar,pero 2+2=9,punto"El asunto es que identificas las señales de machismo como una "obligación" impuesta a la mujer cuando no es así, sino el ROL asignado por la sociedad y que desgraciadamente está tan interiorizado hasta en las propias mujeres que es difícil de cambiar de hoy para mañana. ¿Te suena el concepto de "indefensión aprendida"? pues es eso, ni más ni menos.
#4 #4 somerexistroparaisto dijo: Y si la pareja tiene hijos la mujer es la que se suele quedar en casa cuidándolos. A los hombres nunca se le les pide "Conciliar la vida laboral y profesional".Y familiar*
#20 #20 asalboel dijo: #14 Sí es un ejemplo de machismo: tenemos asumido (precisamente por machismo) que son las mujeres las encargadas de cuidar: a los niños, a los ancianos, a los dependientes, cuidar la casa, cuidar las plantas... Pues eso lo tendrás asumido tú.
#6 #6 Panthalassa dijo: Creo que es un argumento un poco débil para explicar que sigue habiendo machismo en la sociedad. Porque sí, hay y mucho más de lo que pensamos. Pero esto precisamente... no sé, no lo acabo yo de ver.#14 #14 yinasuka dijo: #6 No es que sea un argumento débil, es que es una completa tontería. #0 no sabe las circumstancias familiares como para decir que esto se hace así por machismo.Es que nada tiene que ver con el machismo. Es un asunto psicológico; las mujeres tienen mayor tendencia a la empatía emocional (es un hecho científico comprobado, y enfadarse por ello sería como enfadarse porque alguien diga que no tienen pene). Además, incluso teniendo oportunidades laborales similares (mínimas en ambos sexos) por cuestiones culturales sigue siendo común que las mujeres se queden en casa y no trabajen (en muchos casos por decisión propia, cosa completamente respetable). por lo tanto: Tiempo+empatía= cuidar al abuelito. ¿Y el machismo dónde?
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por supuesto, la familia de cazadores deberían haber matado a la madre y e padre de bambi, luego este sería adoptado por una pareja de conejillos homosexuales.
De esta manera acabaríamos con las desigualdades de los cuentos.
#44 #44 rexesminombre dijo: #6 #14 Es que nada tiene que ver con el machismo. Es un asunto psicológico; las mujeres tienen mayor tendencia a la empatía emocional (es un hecho científico comprobado, y enfadarse por ello sería como enfadarse porque alguien diga que no tienen pene). Además, incluso teniendo oportunidades laborales similares (mínimas en ambos sexos) por cuestiones culturales sigue siendo común que las mujeres se queden en casa y no trabajen (en muchos casos por decisión propia, cosa completamente respetable). por lo tanto: Tiempo+empatía= cuidar al abuelito. ¿Y el machismo dónde?"por cuestiones culturales sigue siendo común que las mujeres se queden en casa y no trabajen"
Esas cuestiones culturales son precisamente machismo. Aunque te doy la razón en cuanto a lo de la empatía, yo también he leído algún artículo sobre esos estudios científicos que citas.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sé lo que es y también sé lo que es el respeto y la educación, que por lo visto tus padres no te han dado.
#59 #59 asalboel dijo: Paso de contestar más gilipolleces a niñatos adolescentes que no ven más allá de sus narices. Cuando tengais algo más de experiencia en la vida, cuando conozcais más la realidad, debatiremos como personas adultas.Una maravillosa falacia para abandonar la debata (digo la debata porque si digo debate puedo estar siendo machista, Diosa no lo quiera)
#69 #69 traskimonias dijo: #68 ¿ Has probado a desayunar "All' Bran":P
Ya he dicho en otro comentario más arriba que existe también la discriminiación positiva y que tampoco me parece justa. #72 #72 silverpiers dijo: #58 es que aun hay machismo en el mundo,pero tampoco se puede eliminar el machismo sin las "ventajas" de las mujeres
ante la ley,aunque la mujer sea una maltratadora y denuncies,el hombre pierde(99% de veces)
la mujer puede entrar gratis a discotecas,las cogen mas que a hombres para anuncios
si pretendemos que se elimine el machismo y se deje estas cosas....diria que es hasta peor
#80 #80 helvetti dijo: #72 ¿A eso lo llamas ventajas?
Para empezar, que a una mujer maltratadora no se la tome en serio es consecuencia del machismo que ve a la mujer demasiado débil como para hacer daño a un hombre.
Que nos dejen entrar gratis a las discotecas es también machismo: nos usan como cebo para que vayáis los hombres, como reclamo sexual.
Y los de los anuncios... Ahí sí que te has estrenado, chaval. Se nos usa para perpetuar roles de género cansinos: mujeres aplicándose productos de belleza (porque el físico de la mujer se juzga más que el de un hombre), cuidando de los críos y limpiando la casa. Sí, una discriminación positiva que no veas.
A ver cuándo cojones os dais cuenta los hombres de que el machismo también os afecta.no te había leído aquí, un +1
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No he visto el vídeo, no sé a lo que te refieres. Y lo de las discotecas ya lo he explicado: que nos dejen entrar gratis viene del machismo, ya que nos usan como carnaza para atraer a hombres, como un reclamo sexual.
Además, esa "ventaja" entre comillas no se da a la mujer de forma genérica, sino a una mujer en un determinado rango de edad y con determinados gustos.
#96 #96 helvetti dijo: #91 O sea, que las mujeres son amas de casa porque se aburren o prefieren que se las mantenga... JAJAJAJAJAJAJAJA
Las mujeres están más que discriminadas en el campo laboral: escasean puestos de alto cargo, cobramos menos y corremos el riesgo de que nos despidan (o lo hacen) si nos quedamos embarazadas. Y ni qué decir de la cantidad de mujeres que han sido criadas para ser amas de casa y no trabajar fuera. ESO es machismo.
Y también lo es que se vea mal que el hombre quiera dedicarse al hogar, porque al ser una tarea relegada a la mujer se ve ridículo en un varón. No le intentes dar la vuelta.
#92 Hay algo llamado expectativas de rol y presión social. Míratelo. Ah, y lo de la empatía sigue sin colar: no hay excusa para no cuidar de un familiar.solo hay una cosa que no comparto contigo, y es lo de la empatía. La naturaleaza femenina es más empática, hay estudios científicos al respecto. En el último sitio que lo lei fue en el libro "el viaje al amor, las nuevas claves científicas" de Eduard Punset, y no creo que este señor se invente nada, todo su libro está lleno de referencias. Por cierto, altamente recomendable el libro en cuestión.
#97 #97 asalboel dijo: #96 solo hay una cosa que no comparto contigo, y es lo de la empatía. La naturaleaza femenina es más empática, hay estudios científicos al respecto. En el último sitio que lo lei fue en el libro "el viaje al amor, las nuevas claves científicas" de Eduard Punset, y no creo que este señor se invente nada, todo su libro está lleno de referencias. Por cierto, altamente recomendable el libro en cuestión.Yo no he dicho que la mujer no sea menos empática, lo sé de sobra (soy psicóloga por cierto), lo que digo es que no es excusable que por tener más empatía se diga que la mujer cuida de sus familiares por esta razón y no por la verdadera: por puro machismo. Se trata de encubrir una verdad con ello.
Y no me parece una razón válida que se diga que los hombres no cuidan de sus familiares porque tienen menos empatía, aún teniendo menos tienen la suficiente como para dedicarse al cuidado de alguien que les importe; y el cuidado de un ser querido no depende únicamente de dicha variable.
Oye, ¿y si todos esos hombres están muertos y las mujeres van a cuidar al abuelo porque es el único varón en la familia y es el que fecunda a todas las mujeres de ésta?
eso en todo caso es hembrismo, ¿Qué pasa, qué los hombres no tenemos corazón o qué?
#13 #13 fitipalda dijo: #9 Claro, seguro que en el 90% de los casos es así. A ver si ahora los hombres van a ser una especie en extinción. Sigue intentándolo. Jajajajajajaaaa....!! iba a responder yo, pero visto tu genial comentario, no puedo decir nada mejor y me abstengo.
Por cierto, cada vez que un hombre se acerca a hablarle a una mujer en lugar de que lo haga ella, ESTÁ HACIENDO MACHISMO.
Mentira. Aparte, tu que cojones sabrás si en un centro de salud no ingresan gente.Por no hablar de que si hablas de gente de más de 40 años hablas de gente cuya vida laboral se ve influida por cómo se crió, mo lo actual.
#31 #31 asalboel dijo: #27 Cómo que no?es morro. Yo no tengo ganas de hacer algo, que lo haga otro, si resulta que quiere hacerlo gente que tiene dos cromosomas X a mi que me importa
#32 #32 kebabconfalafel dijo: #30 En uno en el que ésto no es denunciable:
http://www.youtube.com/watch?v=qxIvEkg1V1E
Pero la situación al revés sí.
Silogismo falso
Que exista la discriminación positiva (que existe y está mal) no quiere decir que NO exista el machismo. Ambas cosas coexisten.
Paso de contestar más gilipolleces a niñatos adolescentes que no ven más allá de sus narices. Cuando tengais algo más de experiencia en la vida, cuando conozcais más la realidad, debatiremos como personas adultas.
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