Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#1 #1 c0nciencia dijo: El 15 de mayo TOMA LA CALLE!!! Por una DEMOCRACIA REAL YA!!¿democracia¡¡deberían prohibir la democracia total no me jodas¡¡¡ ¿en serio sois tan zopencos que viendo dia a dia como la gente carece de ética y moral, que vota por simpatias, que ve mierdas o que se empeña en reafirmar su opinión aun siendo de un tema que ni conoce ni quiere conocer?
En resumidad cuentas, hitler salió elegido democráticamente. ¿crees que esos alemanes estaban locos o que Hitler tenía un hipnosapo? Es muy bonito hablar de bondad y ética cuando tienes dinero para gastarte en cubatas, internet y mierdas.
Ya sabéis, tenéis que votar al PSOE porque claro, ellos son los grandes combatidores de la extrema derecha y blablablablablabla... Deja de reclutar gente en esta página por favor, y sigue criticando la orientación política de la gente mientras alzas tu puño y cantas la internacional (si, la izquierda también apesta a sangre y muerte).
#75 #75 diogeneselperro dijo: #72 por dislay
Manacor, Mallorca, suele pasar lo que te pasa cuando solo conoces los árabes y rumanos que ves vendiendo droga desde lejos.He dicho la mayoría. No, no solo a los que he visto vendiendo droga. También a los que una vez me atracaron a punta de navaja o a las que pegaron una paliza a mi vecina porque según ellas iba vestida provocando.
#82 #82 diogeneselperro dijo: #78 por dislay
Una paliza porque iba vestida provocativa? cuando leo determinadas cosas de quien en serio creo que son troles porque las historias son ridículamente anormales, todos tenéis pocos comentarios y contáis cosas como latinos violando en grupo a novias usando de colchón al novio e historias psicopáticas que aun habiendo vivido siempre en barrios de traficantes jamás he visto, lo máximo unos conocidos que ataron a un gay a una farola y le dieron una tremenda paliza, pero algo me dice que eso no te parece ni tan mal, claro que nop se en que barrio vives quizás todo cambiase si te fueras de ese poblado de chabolas tan maltratado.Pues si fué una paliza porque iba vestida provovativa. No la verdad que ahí te has colado no he escuchado ninguna historia de violaciones ni nada parecido por causa de extranjeros. Pues si me parece fatal lo de la paliza a un gay no soy homófoga ni racista como insinúas. También me parecería horrible una paliza a alguien por ser extranjero. Solo he dicho que la mayoría de los árabes y rumanos gitan@s que se ven por ahí son gentuza. Y no no vivo en ningún barrio marginado de chabolas ni nada por el estilo. Infórmate antes de hablar
(comentario demasiado largo)
No me avergüenzo de mis ideas polítcas. Eso si, tened en cuenta que no voy de noche a quemar iglesias, a descostillar curas o a rayar mercedes BMWs.
#119 #119 shagai dijo: #112 Fascismo es socialismo, por eso se llevaban tan bien Hitler y Stalin, hasta que Hitler quiso más. Todas las ideologías a lo largo del siglo XX han sido socialistas, le pese a quien le pese. Por eso me río mucho cuando veo a gente de izqda pelearse con los de derecha llamandoles fascistas; vamos si sois hermanitos ideológicos.que hitler se llevaba bien con stalin?? hitler odiaba a todos los bolcheviques, unicamente firmo un pacto con stalin para atacar francia sin tener que preocuparse por otro frente, en cuanto cayo francia, hitler rompio el pacto
La gente se piensa que el "resurgimiento" de la ultraderecha = nazis, guerra y campos de concentracion cuando no es asi para nada, no vamos a volver a tiempos pasados. A mi en cierto modo me parece bien esto, porque ya es hora de aplicar mano dura con la inmigracion masiva y descontrolada que estamos teniendo y para esto los gobiernos como PSOE o el mismo PP no tienen los cojones necesarios. Y sobre todo cuando vivimos en un pais en el que la mayoria de la gente estoy seguro de que esta harta ya de los inmigrantes pero no lo dicen, porque si lo haces ya todos te empiezan a tachar de facha, racista, nazi, etc...
#0 #0 beacom dijo: , tenía que decir que cada vez me preocupa más el éxito que está teniendo la ultraderecha en Europa. Está estudiado que, sobre todo en épocas de crisis, la gente es más manipulable. Aunque nos parezca increíble, la historia puede volver a repetirse. No hace falta que os diga las consecuencias. TQD4º Reich
A tomar por culo everybody
No hemos aprendido NADA. El otro día gente de mi clase dijo que si viniese uno diciendo que mataba a los moros y los echaba de España, ellos lo votaban.
#46 #46 diogeneselperro dijo: #35 por amelie86
Lo que no quiere el pueblo son 4 seudointelectuales con aires de misioneros entre salvajes intentando amaestrarles sin demostrar nada más que moralidad con los pies en el paraíso que en la tierra que pisa el ciudadano de a pie, si eres activista apúntatelo si quieres atraer a la gente porque aunque suene feo es una realidad que he visto cada vez que he tenido la tonta idea de pensar que alguno de estos grupo activistas me ha parecido diferente.No soy activista y ahora lo que tenemos es cuatro retrasados que la gente sigue como borregos aún sabiendo que son una panda de chorizos sin vergüenza ¿Por qué? Porque si no estuvieran ellos, tendrían que asumir las consecuencias de sus actos o más bien de su falta de actos, tenemos a 4 gilipollas forrándose, para poder dormir tranquilos con una falsa sensación de manos atadas.
Pero repito que no soy activista de nada, soy autónoma, así que puedes dejar tus frases sonoras que no dicen nada en tu cajón lleno de deshechos
#49 #49 diogeneselperro dijo: #45 por presuntojamon
No te engañes, la ultraderecha moderna, solo dice no serlo, pero en cuanto se le da vida no para de hablar sobre razas, no niveles económicos, todavía no he visto ninguno explicando lo de las 3 generaciones en el país, solo que las culturas no pueden convivir (gran chorrada vivo en un pueblo de un 40% de árabes y aquí no pasa nada, ni delincuencia ni violaciones) para dar el mismo discurso racista.Pues no se donde vives, pero la mayoría de los árabes y gitanos rumanos que conozco solo vienen aquí para delinquir.
Eso de que las mentes no son manipulables... jaja. Ved la peli de la ola y entenderéis a que se refiere. Y os recuerdo a todos que vivir en un país capitalista implica que si el sistema de gobierno tiene que cambiar hacia algún lado, lo hará hacia aquel en el cual la política económica sea el principal eslogan y lo siento por todos pero la política económica es el estandarte de la extrema derecha.
Si es a la segunda guerra mundial a lo que terrefieres, la parte que pone "socialista" de la palabra "nacionalsocialista" debería darte una pista sobre que tipo de ultralago eran por aquellas épocas. En España gracias a Franco el termino fascista se ha hecho equivalente a ultraderecha, pero puedes ser fascista y ser de ultraizquierda.
#104 #104 shagai dijo: Permitiendo que la salud sea algo público lo único que haces es conseguir que sea ineficiente (sólo hay que ver las deficiencias de la sanidad española) y alimentar la maquinaria del Estado, lo que se acaba traduciendo en menos libertades. Hay que evitar cualquier intromisión del Estado en la economía, ya que así nadie podría controlarla (volver al patrón oro, exigir coeficiente de caja del 100% en bancos y eliminar los bancos centrales). La economía lo somos todos, cada persona formamos el mercado, si las personas no somos libres la economía irá mal.por shagái
La sanidad española no es la mejor del mundo pero es mejor que muchas privadas, no es mala y evita la expansión de enfermedades que de otra manera no serían tratadas por falta de dinero o por pura tacañería, de ningún modo debe ser sacrificada la salud publica, de hecho la lacra de la salud publica son las empresas privadas farmacéuticas que sobornan a los médicos para recetar medicamentos muchas veces ineficaces.
#119 #119 shagai dijo: #112 Fascismo es socialismo, por eso se llevaban tan bien Hitler y Stalin, hasta que Hitler quiso más. Todas las ideologías a lo largo del siglo XX han sido socialistas, le pese a quien le pese. Por eso me río mucho cuando veo a gente de izqda pelearse con los de derecha llamandoles fascistas; vamos si sois hermanitos ideológicos.típico me metes en un grupo sin tener ni idea de mi ideología. Que raro que al "socialista" Hitler no lo dejaron entrar en el grupo socialista internacional. Te explico por que decían ellos que eran "socialistas", principalmente por que decía que ayudarían a la sociedad nada más. En economía puedes ver que tenía un sistema privado (que no significa que sea fascista)... Realmente si te pones a estudiar cada uno de los fascistas, te darás cuanta que la economía cambia mucho en cada uno. Lo principal es lo que ya te dije, el orden, patria y algunas cosillas...
#124 #124 shagai dijo: #118 Con la sanidad pública caemos en la irresponsabilidad, si nos pasa algo ya está papá estado para que nos cure, si costase pasta ya verás como menos gente enferma y tiene más cuidado por sí misma. Y no es mejor que muchas privadas, lo que pasa que las privadas apenas pueden competir contra el monopolio sanitario que tiene el Estado, ya que ofrece gratis, sino existiera el monopolio (publico) la sanidad privada sería de lo mejor del mundo.por shagai
Claro... estoy pensando enfermar a posta este año... por favor se un poco más serio, que pareces lobotomizado repitiendo el mismo argumento para privatizar todo sin pensar en el sentido común de lo que dices.
Completamente de acuerdo, de echo ayer mismo hice un examen sobre los nazis y Hitler subió al poder en parte por la crisis, que hizo que la gente aceptara las soluciones totalitarias.
#130 #130 no_me_jodas dijo: Completamente de acuerdo, de echo ayer mismo hice un examen sobre los nazis y Hitler subió al poder en parte por la crisis, que hizo que la gente aceptara las soluciones totalitarias. hitler impuso medidas muy novedosas que le hicieron gana mucha popularidad, una de ellas fueron las VACACIONES desconocidas hasta entonces, otras fueron el fomento de la industria o las obras publicas, en realidad medidas totalitarias pocas
#161 #161 shagai dijo: #155 Pero por ser la mayoría no tienen por qué tener razón y estar en la equivocación, la democracia es un Dios fallido, dentro de 20 o 30 años ya te acordarás de esta conversacion ;) cuando colapse la socialdemocracia. Y los Estados no puedan financiar el Estado de Bienestar, va a doler muchisimo, pero esto no se puede mantener tanto, solo hay que ver la crisis en la que estamos. Sociedad... has oído del orden espontáneo, la gente se sabe autoorganizar por sí misma, solo hay que ver la economía, falla cuando lo intervienes, pero si lo dejas solo, es maravilloso. Y no es un sistema, es un sin sistema.estoy de acuerdo, no tienen por que tener la razón, y no tiene por que ser lo mejor. Pero ya te dije que las alternativas las veo un desastre.
#54 #54 rirukohana dijo: tambien paso hace cientos de años, con el renacimiento que era un epoca donde comenzaba el capitalismo primitivo (mercantilismo) y todo hiba de pta madre, pero en la epoca siguiente (barroco) fue un desastre producto de la inflacion economica en el renacimiento y todo se fue a la mierda haciendo que surjan las monarquias absolutistas.por rirukohana
Te equivocas, en Roma también había mercantilismo, de hecho en la Grecia clásica ya había hasta oligarquía, y la primera gran crisis económica que hubo, fue la caida del imperio romano a causa del aumento de los esclavos por las deudas y la poca productividad de la esclavitud.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Por qué coño este tío tiene votos positivos?
#72 #72 dislay dijo: #49 Pues no se donde vives, pero la mayoría de los árabes y gitanos rumanos que conozco solo vienen aquí para delinquir.por dislay
Manacor, Mallorca, suele pasar lo que te pasa cuando solo conoces los árabes y rumanos que ves vendiendo droga desde lejos.
#90 #90 shagai dijo: Nada, pues para acabar con la ultraderecha o la ultraizquierda o cualquier otro mal (político) destruyamos su raíz: EL SOCIALISMO. Y demostrar que la socialdemocracia es en dios fallido.
#58 el Imperio Romano cayó por un motivo, el socialismo. http://www.youtube.com/watch?v=6PcaciZean4por shagai
Si el gobierno compra pan los campesinos pueden venderlo al gobierno, problem lógica del empobrecimiento de los campesinos?, los Godos tenían impuestos muy altos también, así que la lógica de la huida de los impuestos tampoco me convence, este señor solo hace una apología del liberalismo económico, el imperio romano volvía esclavo a un deudor dando a su vez a todos sus esclavos eso incremento el numero de esclavos de las grandes fortunas, pero lo que mucha gente no sabe es que un esclavo no es tan productivo como sale en las películas, muchas veces crean perdidas, la abolición de la esclavitud no fue movida por motivos humanitarios si no económicos, y eso hizo que poco a poco fuer perdiendo fuerza la economía romana, sigo...
Pues sinceramente, hablando de la parte económica y SOLO LA ECONÓMICA, me parece mejor la ultraizquierda que la ultraderecha. Hechar a todos los inmigrantes del país para elevar el nivel de vida sería estúpido, sería como matar a tus hijos para no tener que pagar más dinero al mes. Pero repartir el dinero entre todos... Sinceramente que haya payasos como Belén esteban que ganen 30.000 € por programa o canis multimillonarios como Cristiano Ronaldo al que paguen 90 millones de euros para correr por el césped mientras hay padres de familia y obreros explotados por jefes multimillonarios trabajando día y noche no me parece justo. Pero claro, luego de la ultraizquierda sólo se conocen las purgas de Stalin o el Régimen de Hu Jintao. Llamadme ultraizquierdista si queréis.
#96 #96 umarxtchaikovsky dijo: Pues sinceramente, hablando de la parte económica y SOLO LA ECONÓMICA, me parece mejor la ultraizquierda que la ultraderecha. Hechar a todos los inmigrantes del país para elevar el nivel de vida sería estúpido, sería como matar a tus hijos para no tener que pagar más dinero al mes. Pero repartir el dinero entre todos... Sinceramente que haya payasos como Belén esteban que ganen 30.000 € por programa o canis multimillonarios como Cristiano Ronaldo al que paguen 90 millones de euros para correr por el césped mientras hay padres de familia y obreros explotados por jefes multimillonarios trabajando día y noche no me parece justo. Pero claro, luego de la ultraizquierda sólo se conocen las purgas de Stalin o el Régimen de Hu Jintao. Llamadme ultraizquierdista si queréis.#97 #97 umarxtchaikovsky dijo: (comentario demasiado largo)
No me avergüenzo de mis ideas polítcas. Eso si, tened en cuenta que no voy de noche a quemar iglesias, a descostillar curas o a rayar mercedes BMWs.Es que del comunismo que tu apoyas en el siglo XX murieron 100 millones de personas, si a eso lo llamas purgas (incluyen países enteros muertos de hambre, mirate las hambrunas de ucrania durante el mandato de Lenin o Stalin, también las hambrunas durante el periodo de Mao, o las recientes hambrunas en Corea del Norte) El socialismo solo trae pobreza, mucha pobreza, si 100 millones de personas muertas a causa de esto os parece poco, allá vosotros! El socialismo es un error intelectual, falla tanto en la teoría como en la práctica, hace más de 60 años que se demostró el error y la gente sigue sin hacer caso. Si hay crisis la gente tiene lo que se merece por apoyar cualquier forma de socialismo.
#92 #92 diogeneselperro dijo: #90 por shagai
Si el gobierno compra pan los campesinos pueden venderlo al gobierno, problem lógica del empobrecimiento de los campesinos?, los Godos tenían impuestos muy altos también, así que la lógica de la huida de los impuestos tampoco me convence, este señor solo hace una apología del liberalismo económico, el imperio romano volvía esclavo a un deudor dando a su vez a todos sus esclavos eso incremento el numero de esclavos de las grandes fortunas, pero lo que mucha gente no sabe es que un esclavo no es tan productivo como sale en las películas, muchas veces crean perdidas, la abolición de la esclavitud no fue movida por motivos humanitarios si no económicos, y eso hizo que poco a poco fuer perdiendo fuerza la economía romana, sigo...#93 #93 diogeneselperro dijo: sigo... el socialismo ideado por Marx muchos años después nada tiene que ver con la Roma clásica. A mi entender este señor solo publicita el liberalismo económico que si no fuera por la oligarquía abusiva estaría de acuerdo con el que es muy positivo.A ver, empobrece a los campesinos porque mientras les compra el pan por otro lado los masacra a impuestos. Los Godos seguro que tenían impuestos altos, pero seguro que no tantos, además la gente se iba a roma para vivir del "Pan y Circo", dejando los campos. Y los que quedaban tenían una presión fiscal cada vez más alta y tenían que trabajar más. Esto en una sociedad con un sector primario tan alto es desolador.
Si crees que el liberalismo economico distancia clases estas equivocados, crea riqueza allá donde se aplica, solo hay que ver Suiza, un país sin recursos económicos, pero fíjate es un país de los más prósperos, ¿por qué sera?
Menos mal, eres la primera persona que opina exactamente igual que yo, ya me creía una conspiradora
Está estudiado que.. ¿Sabes quién ha hecho esos estudios?¿ Cómo los han hecho? ¿Son 100% (el 100% no existe)?¿No eres tú el que está siendo manipulado?
La extrema derecha va a renacer.. igual que la extrema izquierda.. Esto es lo que pasa cuando este capitalismo de mierda está hundiendo la vida de las personas, y ahora también su economía.
No tiene que preocupar nada, es bueno que la oposición exista.
Pues ya los resultados están presentes. Odio hacia humanos... Creyéndose estupideces de los políticos.
#114 #114 elgenio dijo: #111 ese gráfico me está dando la razón, Libertad económica es capitalismo... Bueno y fascismo, es abajo del todo, ni libertad del individuo (derecha), ni de economía (izquierda). Por eso te digo que el fascismo tiene sus bases más en el orden, y en la patria como dijo #112 Aunque la derecha tiene toques patrióticos, la izquierda tiene toques menos nacionalistas (esto puede terminar en odio entre naciones), y que deja libertadel fascismo es italiano es distinto que el japonés, alemán y español. por eso te darás cuenta que la economía no define del todo al fascista.
#116 #116 nahaia dijo: Pues mucho pero es el mundo de izquierdas que nos ha traído a esta crisis.Sabes que vivimos en un mundo capitalista ¿no? que de vez en cuando hay algún que otro comunista, pero no forma parte de la economía...
#123 #123 shagai dijo: #114 Libertad económica y libertad individual es capitalismo (la parte de arriba del todo es capitalismo 100%) , sin libertad individual no puede haber verdadera libertad económica, ya que sino la acción humana estaría intervenida.
#117 El mundo en el que vivimos es socialista. La economía está fuertemente intervenida, sobretodo el sistema financiero (el sistema financiero actual es uno de los regalos que nos deja el comunismo).Te explico: capitalismo, es un sistema que te dice que todo es privado, todo tiene dueño, todo lo puedes vender, o comprar y lógicamente se crean los ricos, pobres... No te dice nada sobre la libertad individual. En cambio el comunismo es al revés que el capitalismo, todo es de todos, no existe clases sociales, etc. Resumiendo el capitalismo y el comunismo te hablan de economía, no sobre libertad de los individuos.
El socialismo te habla sobre la economía también, que es una unión entre capitalismo y comunismo. En el cual este sistema da al menos lo básico a las personas (lo que necesitas es capital para hacer esto, y por eso el gobierno debe controlar algunas cosas), pero el sistema económico privado continua, intacto.
#143 #143 shagai dijo: Puedes montar ahora una empresa digamos una Farmacia? Necesitas permisos, estar escolarizado en Farmacia, etc etc Otro ejemplo, una tienda para vender mariguana, opio? Me da que no. Puedo comprar un suelo y construir una casa en él? No necesitas permiso del Estado, etc La función empresarial está muy intervenida. La policia empezó siendo una institución privada hasta que el Estado lo prohibió y puso la suya propia. Por qué tengo que pagar por servicios que no quiero o que sé que una empresa privada lo hará mejor y más barato? Ahí el Estado coartando mi libertad individual para poder elegir.el Estado no es una empresa, el Estado está dirigido por unas personas que nosotros elegimos. No te obligan a nada, te obligan a cumplir lo que eligió la mayoría del país.
#144 #144 shagai dijo: el anterior era para #139 y este también: No es necesario este sistema, sé que algún día caerá por su propio peso como cayó la URSS, será una agonía más lenta, pero bueno allá la gente. El sistema perfecto es la anarquía de libre mercado o anarcocapitalismo, es lo único viable a corto, medio y largisimo plazo.Pues ya te digo varios problemas que pueden surgir. Primero, personas que no tienen dinero, no podrán estudiar, no podrán comprar medicamentos y se morirán de cualquier cosa, etc. Si tu quieres un mundo así muy bien por ti, pero a mi la verdad no me gusta la idea. Menos mal que cada vez hay más personas solidarias, y cada vez menos avaricia.
#151 #151 shagai dijo: #150 Te lo sigo diciendo, me obligan a punta de pistola encima, los impuestos (por algo se llaman impuestos) son un robo en toda regla perpetrado por la mayor de las mafias, el Estado. Sé que la empresa privada puede hacer mejor el trabajo que el Estado con todos sus recursos, por un simple motivo CUALQUIER FORMA DE PLANIFICAR LA ECONOMÍA CENTRALMENTE FALLA, por el simple motivo de que no puede tener la suficiente información que se genera día a día en el mercado, el mercado se autoorganiza sólo y perfectamente. Y te lo sigo diciendo el resto de personas no son de tu propiedad para que decidas sobre sus vidas.Vivimos en sociedad... No puedes hacer lo que te de la gana, tienes que respetar lo que decidió la mayoría. Ese sistema del que hablas le veo muchos problemas, y yo no elegiría ese sistema...
#161 #161 shagai dijo: #155 Pero por ser la mayoría no tienen por qué tener razón y estar en la equivocación, la democracia es un Dios fallido, dentro de 20 o 30 años ya te acordarás de esta conversacion ;) cuando colapse la socialdemocracia. Y los Estados no puedan financiar el Estado de Bienestar, va a doler muchisimo, pero esto no se puede mantener tanto, solo hay que ver la crisis en la que estamos. Sociedad... has oído del orden espontáneo, la gente se sabe autoorganizar por sí misma, solo hay que ver la economía, falla cuando lo intervienes, pero si lo dejas solo, es maravilloso. Y no es un sistema, es un sin sistema.la democracia es un sistema bastante util y bastante bueno,no tendriais que hablar tanto de sistemas politicos,sino mas de economicos,los estados siempre podran financiar el estado de bienestar mientras sus paises esten en pie economicamente,cosa que tienen que hacer las empresas y bancos que manejan la economia de los paises,claro,siempre todo manejado de cierta forma por el estado,con las leyes etc...
#166 #166 shagai dijo: #165 Un libro que relata muy bien eso de que las mayorías no tienen porqué tener razón es "Enemigo del pueblo" es una obra de teatro del siglo XIX escrita por Ibsen, muy buen libro.
Pero para informarte de la alternativa que te digo (anarcocapitalismo) te recomiendo leer a Rothbard o a Hans Herman-Hoppe, y verás cómo no es el desastre que ves, no se opone en nada a la naturaleza del ser Humano.De hecho solo con ver sus ideas ya te dije que sucederán los problemas que te comenté. Al final eso acabaría con una corrupción impresionante (por ejemplo subirte el precio de los huevos, por que las empresas pactan subirlo), eso es lo que sucederá con anarcocapitalismo, un desastre absoluto. Además de que los criminales, se van a hacer mucho más importantes. La única manera que eso funcione es que las personas sean educadas decentemente, y para que esto suceda tiene que haber alguien regulándolo (y allí entra el gobierno xD).
#16 #16 hatersmakemefamous dijo: ¿Y nadie habla de la extrema izquierda? Tócate los cojones.Cuanta razón!!
#58 #58 retrotopete dijo: #56 La caída del Imperio romano no viene solo por la esclavitud. Viene con las invasiones godas, que huían a su vez de los hunos. Ofrecieron a Roma mano de obra fácil y el no tener que alistarse al ejército... Y la romana, una sociedad moralmente hundida, aceptaron. Hubo unos años de crisis económica que acabaron con una sublevación de los pueblos godos que había dentro del Imperio Romano y que lo debilitaron de tal manera que el sistema no pudo mantenerse más... Así que si bien parte de la culpa es de los romanos por la crisis de un sistema viciado y por su relajación moral y sus ganas de no tener más de dos chiquillos por pareja, también buena parte es responsabilidad de la exportación de pueblos del exterior para hacer el trabajo duro... ¿De qué me suena? :Ppor retrotopete
Lee mejor esa historia, los invasores Godos solo aprovecharon la debilidad del imperio, se suele decir que esa fue la caída porque fue el efecto claro, pero las causas fueron económicas.
#58 #58 retrotopete dijo: #56 La caída del Imperio romano no viene solo por la esclavitud. Viene con las invasiones godas, que huían a su vez de los hunos. Ofrecieron a Roma mano de obra fácil y el no tener que alistarse al ejército... Y la romana, una sociedad moralmente hundida, aceptaron. Hubo unos años de crisis económica que acabaron con una sublevación de los pueblos godos que había dentro del Imperio Romano y que lo debilitaron de tal manera que el sistema no pudo mantenerse más... Así que si bien parte de la culpa es de los romanos por la crisis de un sistema viciado y por su relajación moral y sus ganas de no tener más de dos chiquillos por pareja, también buena parte es responsabilidad de la exportación de pueblos del exterior para hacer el trabajo duro... ¿De qué me suena? :Ppor retrotopete
Por cierto si vas de pedante te diré que no me va a dar lecciones una persona que escribe iba con h y se cree la ostia por tener un libro historia de 5º de EGB a su lado, si te las quieres dar, empieza a leer a historiadores serios y expertos entre lección y lección de ortografía para no parecer una analfabeta.
Esto suena cruel, pero ¿eso significa que encerraremos de nuevo a todos los judíos europeos en campos de concentración? O en el caso de la ultraizquierda ¿Mataremos a sangre fría a todas las familias reales, entre otros originales asesinatos?
#73 #73 diogeneselperro dijo: #68 por amelie86
Y ofreces? a 4 sinvergüenzas de los que no se conocen con una bella historia sobre proletarios 100% buenos que no roban? ahhh por ahora ni tan siquiera eso, solo lloriquéos sobre lo mal que va el mundo, ayudas a alguien dentro de tu autonomía? has hablado de igual a igual alguna vez a un vagabundo? has tratado con gente "ignorante" de la calle y has colaborado con ellos en mejorar vuestras vidas? o solo piensas que en la calle hay canis de mierda y desperdicios pero hablas de un proletario bueno y perfecto que solo existe en los libros y la imaginación de neomisioneros (buena expresión se me acaba de ocurrir para nombrar a está gente de derechas e izquierdas, intentare normallizarlo)?¿Donde has leído la palabra proletario en mi comentario? Estoy hablando de personas no de clases, respecto a lo que hago o dejo de hacer para con mi entorno, no es asunto tuyo, no me gusta ni ponerme medallitas ni lanzar mis excrementos a pseudolistillos que se ve a la legua que lo único que tiene es una lengua rápida y desestructurada.
Olvídate de las putas clases, de los canis y los eruditos, de los moros, de los negros, de los gitanos, de los rumanos y de los españolitos de bien y no intentes encalomarme a mi lo que parecen tus prejuicios
#82 #82 diogeneselperro dijo: #78 por dislay
Una paliza porque iba vestida provocativa? cuando leo determinadas cosas de quien en serio creo que son troles porque las historias son ridículamente anormales, todos tenéis pocos comentarios y contáis cosas como latinos violando en grupo a novias usando de colchón al novio e historias psicopáticas que aun habiendo vivido siempre en barrios de traficantes jamás he visto, lo máximo unos conocidos que ataron a un gay a una farola y le dieron una tremenda paliza, pero algo me dice que eso no te parece ni tan mal, claro que nop se en que barrio vives quizás todo cambiase si te fueras de ese poblado de chabolas tan maltratado.yo lo más que conozco es a una tía a la que unas moras trataron de pegar y dijeron que "nos iban a echar del país", porque sus hijos le tiraron la pelota y les pidió que tuvieran cuidado la segunda vez.
#79 #79 diogeneselperro dijo: #77 por amelie86
es que en realidad no te he visto proponer nada ni decir nada más que excrementos y cajón de despojos o algo así, pero de propuestas, de realidades, de mojarse en algo, nadita, como la mayoría de parraplas políticos de menos de 15 años con intenciones de encontrar una personalidad.Saca tus propias conclusiones chico, no esperes que te digan lo que tienes que hacer
#100 #100 shagai dijo: #92 #93 A ver, empobrece a los campesinos porque mientras les compra el pan por otro lado los masacra a impuestos. Los Godos seguro que tenían impuestos altos, pero seguro que no tantos, además la gente se iba a roma para vivir del "Pan y Circo", dejando los campos. Y los que quedaban tenían una presión fiscal cada vez más alta y tenían que trabajar más. Esto en una sociedad con un sector primario tan alto es desolador.
Si crees que el liberalismo economico distancia clases estas equivocados, crea riqueza allá donde se aplica, solo hay que ver Suiza, un país sin recursos económicos, pero fíjate es un país de los más prósperos, ¿por qué sera?por shagai
El liberalismo favorece la competitividad si no es total en cosas básicas como la salud, no tiene porque diferenciar más las clases ya que facilitaría los negocios a los pobres y eso daría posibilidades a los emprendedores menos favorecidos, pero el problema tanto en el sistema actual como en el liberalismo son las conspiraciones de la oligarquía para crear presión y controlar el mercado por parte de un numero pequeño de empresarios, pero bueno en el fondo es o mismo que hacen ahora, ya que ellos negocian y se lucran con el estado vendiéndoles lo que necesiten y sin dejar entrar a los demás en el negocio.
#138 #138 shagai dijo: #125 Decir que tenemos un sistema privado es gastar una buena broma, lo que tenemos es una ilusión, ya que todo lo que tenemos nos lo puede quitar el Estado en cualquier momento. Vivimos en un socialismo, en el que la mitad o más de la fuerza y capital productivo pertenece al Estado, sino mírate el peso que tiene el Estado en el PIB. Así que por favor abre los ojos. [Si quieres información sobre el sistema financiero comunista que tenemos avisa ;)]De hecho yo puedo montar un empresa ahora mismo de lo que me dé la gana, y si vendo mi servicio, ganaré dinero. Por supuesto el gobierno se lleva dinero, para por ejemplo: tenerte unas calles limpias, tener policías, tener sanidad pública (ya si es mala no es mi problema), tener funcionarios trabajando para lo que necesites... Es necesario tener este sistema, por que lo otro sería anarquismo, y eso con el tipo de personas que tenemos en este mundo no funciona... Al final estamos en democracia y hay que acatar lo que vote la mayoría.
#136 #136 shagai dijo: #127 A ver, el socialismo no es algo solo de izquierdas, también es algo de derechas. Los neocons son igual de socialistas que los progres, solo tienen formas distintas de agredir al libre ejercicio de la función empresarial. Unos dicen que es por la sociedad y los otros por la patria o lo que sea, pero sigue siendo socialismo.Ya lo se, e igualemnte te diré que tengo entendido que los legionarios de rumania querían dar mucha libertad 'empresarial' a los agricultores por ejemplo, anulando el poder del estado sobre ellos.
Realmente que esperar de una persona que dice que Stalin y Hitler se llevaban bien. Eso es hablar desde la ignorancia puro y dura. Lee un poco de Historia y me vuelves a contar de nuevo esto. Una pista: Guerra Civil Española. Ya me cansé de leer tantas tonterías que dices, de economía dices más tonterías, no sabes de ideologías. Y un largo etc, que demuestra que vale la pena hablarte de ello. Si quieres cambiar tu opinión cámbiala si no quieres de acuerdo, pero siempre ten en cuenta el bien común, no solo el tuyo.
Divierte discutiendo... ¿O trolleando? xD
#191 #191 shagai dijo: #186 No se basaría en situaciones de competencia perfecta y lo de información perfecta (es casi, por la autoorganización que tiene la economía). En China no hay pseudoesclavismo, solo gente que trabaja más por menos dinero, eso se llama aprovechar el coste de oportunidad, y no le veo ningún problema (verás como los sueldos irán aumentando más (lo hacen) y trabajarán menos; sólo hay que ver el caso de Taiwan); y esto ha conseguido que millones de chinos salgan de la pobreza; igual que con la revolución industrial millones de europeos salieron de la pobreza. El problema de África es que hay un gran problema con el concepto de la propiedad privada, pero los países que lo han adoptado y han abrazado la globalización están despegando económicamente (Sudáfrica).tu fe en los chinos es maravillosa, sin embargo trbajan como semiesclavos, obligados por un estado que si no les condenará. Quiza acaben como en la urss, con una revolución y un país hundido o con una apertura definitiva, pero mientras tanto lo que hay es esclavismo con pocas ocpiones de subidas salariales negociadas.
Japón, antes de la SGM practicaba un libre comercio bastante aceptable, invadió China para convertirla en un socio fiable eliminando el comunismo y acabó aislado y sin los suministros necesarios para la SUBSISTENCIA como nación. Ese es un peligro inmenso, que todos los países afrontan en mi opinión, por lo que todos y en particular España deben fomentar una sana autarquía al menos a pequeña escala.
Pero bueno, un placer discutir contigo
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