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Es verdad eso, desde pequeños se les educa en que ha sido un error muy grande de hecho por levantar el brazo te ponen unas multas muy elegantes. Paradójicamente Alemania posiblemente sea el pais con menos nazis.
Pues claro que no, aquí conviene más crear enfrentamientos. Que si Franco fusiló a nosecuantos, que si Carrillo mató a cientos en Paracuellos, así los tienes distraídos y ni se enteran de que les suben impuestos, los precios aumentan y se recortan derechos. Pan y circo oiga, nada nuevo.
#52 #52 carl_sagan dijo: Pues claro que no, aquí conviene más crear enfrentamientos. Que si Franco fusiló a nosecuantos, que si Carrillo mató a cientos en Paracuellos, así los tienes distraídos y ni se enteran de que les suben impuestos, los precios aumentan y se recortan derechos. Pan y circo oiga, nada nuevo.allí dicen cosas del tipo Hitler mató a nosecuantos
Creo que la Esteban se olvidó de explicarnos esa lección :(
Aqui ganaron los facistas. Tantos años de dictadura da para lavar muchas mentes.
#50,#50 JohnCobra dijo: #47 fueron las que he dicho, no le quites tantas rojo de mierdaRojo,.. por esto mismo te fusilaban, esa época te hubiera gustado ¡Eh pillín! Defendiendo la unidad de España en frente de la conspiración judeo-masonica-comunista con tu fusil en mano, por encima de las personas. Sobretodo lo de seguir matando una vez terminada la guerra, eso,.. ¡Eso si que te hubiera gustado!
#55 #55 krikry dijo: Aqui ganaron los facistas. Tantos años de dictadura da para lavar muchas mentes.
#50,Rojo,.. por esto mismo te fusilaban, esa época te hubiera gustado ¡Eh pillín! Defendiendo la unidad de España en frente de la conspiración judeo-masonica-comunista con tu fusil en mano, por encima de las personas. Sobretodo lo de seguir matando una vez terminada la guerra, eso,.. ¡Eso si que te hubiera gustado! oye, que a mi lo único que me gustaba de esa época es imaginarme en las torturas y violaciones de las disidentes, y digo gustaba porque ahora soy guardia civil, en las vascongadas
Había, sobretodo en las comunidades mas odiadas por Franco, como Cataluña.
El valle de los caidos fué construido por esclavos concentrados en campos de Franco el generalísimo
Aquí se explican las barbaridades que hemos hecho con cuenta gotas, no solamente se hicieron barbaridades durante el franquismo o la guerra civil, durante la república, durante los reinados de Isabel II, el gobierno de Godoy, Campomanes, entre otros, y principalmente durante los años en lo que existía el tribunal de la Inquisición. Y únicamente se hablan de las barbaridades de los 40 años de Franquismo.
Que por cierto...en los campos de exterminios nazis no había únicamente judíos también había homosexuales, negros, indios, etc., que no se os olvide!
Un aplauso para Alemania que manipula con mentiras a los niños. Sí señor, contémoles lo hijos de puta que fueron todos aquellos que dieron la vida porque Alemania siguiera existiendo y por salvar Europa del comunismo y del sionismo, sus propios antepasados a los que deben la vida, sangre de su sangre. Digámoles todas esas mentiras para que nadie jamás vuelva a intentar deshacerse del yugo del capitalismo, para que ningún pueblo vuelva a estar unido por su libertad.
Penoso lo que pasa en Alemania y en el resto de Europa, la historia de los vencedores, los mismos que masacraron Japón con sus bombas atómicas y que reventaron literalmente ciudades alemanas como Dresde.
#15 #15 albayzin dijo: Sí, y a muchos les preguntas y ni saben que hubo dos Repúblicas y da gracias si saben algo de la Guerra Civil...es muy triste que eso siga sin enseñarse en los institutosy #28,#28 the_lizard_king dijo: en Galicia habia uno, por la zona de pontevedra. conoci su existencia por las historias que cuenta mi abuelo... xD
en los libros de historia nivel ESO no se menciona, la primera vez que vi ese tema en un libro de texto fue este año, en 2º bach perdonad, pero tengo un tema entero de 25 páginas que habla sobre la Guerra Civil, y estoy en 4º de ESO. Y no es un colegio de superdotados ni nada especial, vamos.
Yo sí lo sabía, como que mi abuelo estuvo en uno y me lo contó varias veces...
#61 #61 PunxNotRed dijo: Un aplauso para Alemania que manipula con mentiras a los niños. Sí señor, contémoles lo hijos de puta que fueron todos aquellos que dieron la vida porque Alemania siguiera existiendo y por salvar Europa del comunismo y del sionismo, sus propios antepasados a los que deben la vida, sangre de su sangre. Digámoles todas esas mentiras para que nadie jamás vuelva a intentar deshacerse del yugo del capitalismo, para que ningún pueblo vuelva a estar unido por su libertad.
Penoso lo que pasa en Alemania y en el resto de Europa, la historia de los vencedores, los mismos que masacraron Japón con sus bombas atómicas y que reventaron literalmente ciudades alemanas como Dresde.no sé por donde agarrar tu comentario, sinceramente.
#63 #63 tomate_y_manzana dijo: Yo sí lo sabía, como que mi abuelo estuvo en uno y me lo contó varias veces...que me lo contó varias veces me refiero a que me habló varias veces sobre los campos de concentración españoles
Campos de concentración los hubo en todas partes, tb en Inglaterra, EEUU, por asia y los hay, solo que ahora está feo llamarlos así...
No se si en cambio habrás visto alguno. Yo he visto alguno español y alguno alemán. En esencia son barracas con jardín con muros y torres. Lo que viene siendo una cárcel vaya.
La diferencia entre los campos de Alemania y los del resto del mundo, es que alli había campos de exterminio, cosa que en España, desde luego que no.
TEnemos que aprender que en la época de Franco habia carceles? Acaso no las había durante la republica? Acaso no las hay ahora?
#64 #64 valquiria dijo: #61 no sé por donde agarrar tu comentario, sinceramente.Se ve que la ironía y el sarcasmo no lo dominas. Deja que "agarre" el comentario alguien con algo más de cabeza :)
#66 #66 pepitou85 dijo: Campos de concentración los hubo en todas partes, tb en Inglaterra, EEUU, por asia y los hay, solo que ahora está feo llamarlos así...
No se si en cambio habrás visto alguno. Yo he visto alguno español y alguno alemán. En esencia son barracas con jardín con muros y torres. Lo que viene siendo una cárcel vaya.
La diferencia entre los campos de Alemania y los del resto del mundo, es que alli había campos de exterminio, cosa que en España, desde luego que no.
TEnemos que aprender que en la época de Franco habia carceles? Acaso no las había durante la republica? Acaso no las hay ahora?
¿Por campos de exterminio te refieres a campos de trabajo con supuestos crematorios y cámaras de gas "reconstruídos" por soviéticos y aliados?
Obviamente la educación en España es una basura. Pero la sociedad española influye muchísimo.
Y Carrillo recibiendo homenajes...
si hablamos de campos de concentración en España los hubo en los dos bandos, fué una guerra horrible que enfrentó pueblos, pero no escusa, para ningún bando.
He oido a niños decir que si la dictadura de franco hubiera sido tan mala, no hubiera ganado las elecciones durante 40 años, y te quedas con una cara .. EH¡?
#12 #12 unpedoenlamano dijo: Aquí hay muchísima gente que seguiría apoyando a Franco si éste estuviera vivo, con decir eso queda claro en qué clase de país vivimos.+1
Las burradas en la GUERRA civil española estaban por todos lados, día sí y día también por parte de ambos bandos, ocurre que se habla más de las burradas de los que "ganaron" como ha pasado siempre en todos los sitios, es ese resentimiento del perdedor lo que alicienta las habladurías. Ni estuvo bien lo uno, ni estuvo bien lo otro, eso sí, como bien dices no me compares los campos de concentración nazis (que eran más bien una especie de corral de matadero) como los que se establecieron en España. Un campo de concentración al fin y al cabo no es más que un campo de prisioneros muy grande para que entren todos. La diferencia reside en lo que se haga con los prisioneros mientras estan en el campo.
#68 #68 PunxNotRed dijo: #66 ¿Por campos de exterminio te refieres a campos de trabajo con supuestos crematorios y cámaras de gas "reconstruídos" por soviéticos y aliados? Aqui el amigo habla de los campos de concentración como si fueran algo horrible y los campos de concentración no eran/son más que cárceles con terreno al aire libre. Por eso yo hablo de los campos de exterminios nazis, xq es donde supuestamente murieron por millones. Si en ellos se extermino realmente a los judíos y demás o no, es algo que no estoy discutiendo ahora, ni tengo datos fiables para hacerlo.
Con tu #61 #61 PunxNotRed dijo: Un aplauso para Alemania que manipula con mentiras a los niños. Sí señor, contémoles lo hijos de puta que fueron todos aquellos que dieron la vida porque Alemania siguiera existiendo y por salvar Europa del comunismo y del sionismo, sus propios antepasados a los que deben la vida, sangre de su sangre. Digámoles todas esas mentiras para que nadie jamás vuelva a intentar deshacerse del yugo del capitalismo, para que ningún pueblo vuelva a estar unido por su libertad.
Penoso lo que pasa en Alemania y en el resto de Europa, la historia de los vencedores, los mismos que masacraron Japón con sus bombas atómicas y que reventaron literalmente ciudades alemanas como Dresde.estoy al 101% de acuerdo. La represión continua a todo lo que huela a nazismo o fascismo después de 66 años del fin de la guerra es una vergüenza. La Alemania oficial actual da pena en ese sentido. Los niños tienen que aprender que los que descuartizaron su país y mataron y violaron a alemanes por millones eran los buenos.
Es que en Alemania hay algo que falta en España y es un buen nivel de educación :)
y si dejamos de hablar de la guerra y la dictadura y nos ponemos a hablar de la democracia y la libertad?? No creo que tengamos que estar todo el día lamentándonos de nuestro pasado. Olvidemos lo que nos separa y recordemos lo que nos une, que por esa regla de tres también podríamos ponernos a hablar de las guerras carlistas o de la conquista de Granada.
#53 #53 JohnCobra dijo: #52 allí dicen cosas del tipo Hitler mató a nosecuantosAllí te enseñan simplemente que matar es una jodida barbaridad. Aquí a unos se les enseña que Franco era malo malísimo y que los rojos eran los salvadores de la humanidad, o que los rojos sólo se dedicaban a matar curas y que los nacionales salvaron a esta nuestra España, todo dependiendo de factores como en qué bando luchó tu bisabuelo o qué periódicos lees. ¿Es que nadie se da cuenta de que aquello fue una jodida barbaridad por parte de ambos bandos? ¿Cómo se pueden demonizar las acciones de un bando y justificar las del otro?
Pero nada, que la gente siga a lo suyo, gritándose "rojos de mierda" o "putos fascistas", que así es como se arreglan los problemas del mundo.
en el colegio lo mas malo que nos contaron sobre españa fue La Santa Inquisicion, mas en literatura que en historia.
Y en Estados Unidos también, y muy gordos.
No es que quieran que los niños tengan buena conciencia (JAJJAJAJAJAJA, como me he partido cuando has dicho eso) lo que pasa es que Alemania perdió la guerra y sufre las consecuencias. Se ponen verdes a los nazis mientras los otros como héroes. Eso pasa aqui, en China y en Pekin
es bastante sencillo: no se puede, porque muchos de los profesores no podrian dar una explicacion objetiva, en mi familia murio una persona, en la batalla del ebro, realmente alguien cree que yo voy a contar q
Por cierto, que Carrillo podrá estar vinculado a lo de Paracuellos (se me hace difícil que fuera máximo responsable con 19 añitos) pero creo que estuvo exiliado de España 40 años y condenado a muerte todo ese tiempo.
Pero por la Masacre de Badajoz, los ajusticiamientos de Víznar, la matanza de Castellón y tantos asesinatos durante la guerra y los 36 años de dictadura NADIE ha pasado por el banquillo de los acusados.
Por lo que Carrillo es Doctor Honoris Causa es por su papel durante la transición, en la que supo renunciar a muchas cosas por el bien del país. Gente como Carrillo o Suárez son los verdaderos salvadores de la patria, no el pintamonas de Franco y sus secuaces
Tenia que decir que sí que lo sabía, de hecho había uno en mi pueblo y estuvo en él mi bisabuelo.... Arriba la república!!!
En Alemania, se estudia, pero es tema tabú y no se puede hablar de ello con otras personas ni por la calle..
Qué creeis que es peor?
Si en este país de mierda hablásemos de todas las barbaridades que se han hecho estaríamos echando a ostias a la iglesia desde tiempos inmemorables
#29 #29 specialone14 dijo: Querrás decir que a los niños se les lava el cerebro cuando son chiquititos, verdad??? En España pasa algo parecido también.No es lavarles el cerebro, es que lo tengan muy presente, que sepan cómo fue todo eso e instarlos desde pequeños a no cometer el mismo error, ya que ellos no estuvieron allí. Para ellos todo eso fue muy fuerte. Este año fui a Berlin, y entre otras cosas, había un monumento enorme a las víctimas del holocausto con un museo por abajo, algunas partes del muro conservadas, sobre todo por las afueras, y en el centro con fotos de como fue en realidad e información, y una torre de iglesia medio destruida después de que la bombardearan. Entre otras muchas cosas. Y que ni se te pase por la cabeza decir en voz alta "Hitler" porque te miran con una cara de querer partirte la cara... Todo aquello es una mancha en su orgullo, y aun les duele.
Yo sí que lo sabia,incluso mi profesora de historia nos hizo hacer un trabajo especificamente de los españes en campos de concentración y todo lo que paso en españa...
Todo esto es porque en Alemania el fascismo fue derrotado y juzgado. En España, el fascismo venció, no sólo no fue juzgado sino que toda la élite de la dictadura siguió en el poder tras la transición (que a la vez nos presentan de 'modélica'). ¿por qué no hay partidos de ultraderecha en el Parlamento español si los hay en países con una democracia mucho más antigua? muy sencillo, porque la ultraderecha está toda metida en el PP, fue fundado por franquistas, y no los más reformistas de todos (esos estaban en UCD). Para el sistema actual, la dictadura no tiene nada de ilegítimo, no se juzga ni explica nada porque a gran parte de los políticos, jueces, militares y población en general ya le parece bien que haya habido una guerra civil y 40 años de dictadura.
#86 #86 carmoles dijo: #29 No es lavarles el cerebro, es que lo tengan muy presente, que sepan cómo fue todo eso e instarlos desde pequeños a no cometer el mismo error, ya que ellos no estuvieron allí. Para ellos todo eso fue muy fuerte. Este año fui a Berlin, y entre otras cosas, había un monumento enorme a las víctimas del holocausto con un museo por abajo, algunas partes del muro conservadas, sobre todo por las afueras, y en el centro con fotos de como fue en realidad e información, y una torre de iglesia medio destruida después de que la bombardearan. Entre otras muchas cosas. Y que ni se te pase por la cabeza decir en voz alta "Hitler" porque te miran con una cara de querer partirte la cara... Todo aquello es una mancha en su orgullo, y aun les duele. a ver, aún les duele y con razón. Se presenta a los alemanes como los únicos malos del tema, pero el nazismo también despertó muchas simpatías entre las derechas europeas, cosa que se ha olvidado muy convenientemente, sin ir más lejos el protagonista de 'El Discurso del Rey' era un filonazi convencido y se ha pasado por alto en la película.
Es que mola más la censura izquierdista, donde va a parar, por no contar los genocidios que se hicieron en las 2 Repúblicas o la venta de las colonias a otros países, si vamos a remover mierda respecto a España, no acabamos nunca.
#90 #90 metalman dijo: Es que mola más la censura izquierdista, donde va a parar, por no contar los genocidios que se hicieron en las 2 Repúblicas o la venta de las colonias a otros países, si vamos a remover mierda respecto a España, no acabamos nunca.No seas panfletista: los genocidios del bando republicano fueron juzgados y duramente condenados durante casi 40 años. ¿Los del bando nacional? Con la excusa de "dejar a los muertos en paz" escurren la responsabilidad con una habilidad pasmosa.
Por cierto, que la República no era tan comunista como el Movimiento nos vendió: ¿has oído hablar de Segismundo Casado? Busca sobre él, verás que sorpresa
Pues será en algunos colegios,porque en el mio desde que tenía un poco de conciencia me enseñaron lo que había pasado e incluso fuimos de excursión a ver monumentos de Franco.
Campos de trabajos forzados (no de exterminio) hubo en los dos bandos, los fachas construyeron el Valle de los Caidos con presos políticos y durante la guerra los rojos mandaron a gente a los gulag en Rusia, lo primero te lo cuentan en clase de Historia y lo segundo no porque se sigue negando.
#67.#67 PunxNotRed dijo: #64 Se ve que la ironía y el sarcasmo no lo dominas. Deja que "agarre" el comentario alguien con algo más de cabeza :)..Perdona si mi cerebro no me da para entender tu comentario sarcástico, pero sinceramente no lo parece en ninguna medida. Ah! Por si no lo sabes generalmente por estos medios es difícil captar la ironía y sinceramente lo que pones en tu comentario parece que lo dices de verdad.
Agarrame lo que te salga de la narices, el comentario o lo que te plazca
en mi casa se sabe muy bien, pues mi abuelo paterno estuvo en uno. Pero no sólo no se habla de esto, sino que tampoco se habla de lo que fue realmente la batalla del Ebro por ejemplo. A mi tío lo enviaron allí y quedó traumatizado para toda la vida, siempre nos ha contado todo lo que vio y lo que hizo, para, según él, aprender lo qeu no debemos hacer.
La única responsable de la guerra y las consecuencias que trajo no fue otra que la República, expongo un ejemplo práctico para todos los antifranquistas: hará cosa de dos meses un consejero del PP fue brutalmente agredido por uno que se hizo llamar miembro de la ultra izquierda.. pues esas cosas pasaban a diario desde 1931 al 36, después llorábais cuando Franco se levantó contra la República, demasiado aguantó.
ahí estriba la diferencia entre un país que se avergüenza de su pasado, y el de uno que lo abraza como si no hubiese mañana, Alemania cambió su bandera, España sigue con la misma, sólo que con una coronita encima, y así podría nombrar un largo etc, estamos jodidos, muy jodidos, pero bueno mamamos lo que no ponen en la boca, pero el día de mañana, estaremos mucho peor, así que, os animo a salir, quemar contenedores, fotos del rey, la bandera, sacad la republicana y comunista a ondear, porque es el futuro que deberíamos tener
En los campos de concentración habían los republicanos, muchos de los cuales querían exiliarse en Francia... o eso me han contado a mi en historia...
#96 #96 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: La única responsable de la guerra y las consecuencias que trajo no fue otra que la República, expongo un ejemplo práctico para todos los antifranquistas: hará cosa de dos meses un consejero del PP fue brutalmente agredido por uno que se hizo llamar miembro de la ultra izquierda.. pues esas cosas pasaban a diario desde 1931 al 36, después llorábais cuando Franco se levantó contra la República, demasiado aguantó.No quiero entrar en una batalla "histórica", pero el hecho de que se autodefina con la palabra "ultra" (me da igual izquierda que derecha) se autodefine. Como he comentado alguna vez, deberían meter en las Ventas a fascistas y antifascistas con armas blancas repartidas de forma equitativa y cerrar hasta que no hubiera ruido. Incluso en un momento dado podríamos abrirlo al publico en plan batalla de "gladiadores"
Por otro lado, estoy leyendo ultimamente sobre la influencia real del PCE en España en los años 30, y me empieza a resultar evidente que no era tan potente como se piensa y nos han vendido
#97 #97 isthislove_rapsodia dijo: ahí estriba la diferencia entre un país que se avergüenza de su pasado, y el de uno que lo abraza como si no hubiese mañana, Alemania cambió su bandera, España sigue con la misma, sólo que con una coronita encima, y así podría nombrar un largo etc, estamos jodidos, muy jodidos, pero bueno mamamos lo que no ponen en la boca, pero el día de mañana, estaremos mucho peor, así que, os animo a salir, quemar contenedores, fotos del rey, la bandera, sacad la republicana y comunista a ondear, porque es el futuro que deberíamos tener La bandera alemana es la misma que en la república de Weimar, salvo el escudo, y fue impuesta por los vencedores de la 1ª Guerra Mundial
La bandera española actual fue aprobada por todos los españoles junto con la constitución de 1977
Además, son un puñetero trapo de colores que no significa nada más que lo que nosotros queramos que signifique. Me repugna la cantidad de sangre que se ha derramado en nombre de estos trapos
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