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#25 #25 elcomediante dijo: #21 en todo caso el que se lo merecería es el rey, el resto como que esta de adorno, y que yo sepa en muchos otros países se ha alcanzado democracia sin necesidad de rey, así que no son imprescindibles, tan solo es un autoengaño para perpetuar un sistema de gobierno obsoleto e inutil Por supuesto... Me vienen a la memoria centenares de países que han alcanzado un sistema democrático republicano sin tener que pasar por varias guerras por culpa de luchas de poder... *Ironía off*
#40 #40 manu56 dijo: #35 Los que "votaron" esa constitución tienen más de 50 años hoy en día, y solo votaron que sí 15,7 millones de españoles. Si tu quieres decir que lo votó el pueblo, vale. Pero yo no lo veo así, hoy en día este documento no lo avala el pueblo.Si supueses un poco de lo que hablas, adorarías la constitución y a los que la crearon. Ahora, si tú no respaldas un instrumento que te asegura una vida minimamente justa, allá tú.
#39 #39 atenealll dijo: #33 Lo impuso Franco para que continuase con su dictadura y ¿Qué hizo el rey? meternos en la democracia. No estoy a favor ni en contra de tener rey, pero al menos eso se lo concedo, mas lo de Tejero y mas lo de callarle la boca a Chavez./clap
#47 #47 holandesdeholanda dijo: #41 no soy comunista, pero aun así, te digo que el comunismo no ha existido nunca en la práctica, jamas se ha llegado al comunismo en ningun estado, por suerte. Lo que si se han llevado intentos de llevarlo a la practica, pero luego les cojen el gusto muy rápido a eso de tener estado y poder para enriquecerse a costa del pueblo, con sus gulags, fusilamientos, quemas de iglesias y demas.
#40 me entristece mucho esta sociedad moderna en la que tener más de cincuenta años ya supone que tu opinión no valga nada, me entristece muchoAcaso he dicho yo eso? La mitad de los que votaron esa constitución están muertos, tenemos una constitución que solo quiere (que sepamos) 7,85 millones de españoles de los 47 que somos. Su opinión cuenta lo mismo que la de los demás, por eso, que se vuelva a votar. O es que los reyes tienen miedo de que hayamos abierto los ojos?
#49 #49 samarkanda dijo: #42, es muy interesante lo que dices sobre Francia y Italia. Pero, ¿esa figura debe ser necesariamente un monarca? A mí lo que no me gusta de el sistema que tenemos aquí es que el cargo es hereditario, cosa que me parece un legado un tanto antidemocrático.
bueno vale, diré el porqué prefiero que esa figura sea un monarca, aparte de que tiene más caché. Solo diré:
Felipe Gonzalez.
Jose María Aznar.
Rodriguez Zapatero.
Mariano Rajoy.
no se si me entiendes...
#40 #40 manu56 dijo: #35 Los que "votaron" esa constitución tienen más de 50 años hoy en día, y solo votaron que sí 15,7 millones de españoles. Si tu quieres decir que lo votó el pueblo, vale. Pero yo no lo veo así, hoy en día este documento no lo avala el pueblo.Una constitución de hace 33 años? Hijo, vives en el pasado, las constituciones se pueden cambiar, no he dicho que vivamos sin una constitución.
#33 #33 manu56 dijo: #31 El rey lo impuso Franco, no se votó.tiene razón el rey lo nombró Franco antes de palmarla y holandesdeholanda que tiene que ver Berlusconi y los futbolistas? a los futbolistas no se les paga con el dinero que descuentan a los trabajadores (aunque es inhumano lo que cobran) y en una república hay un presidente elegido por el pueblo cada 4 años y te ahorras mantener a 15 parásitos
#52 #52 manu56 dijo: #47 Acaso he dicho yo eso? La mitad de los que votaron esa constitución están muertos, tenemos una constitución que solo quiere (que sepamos) 7,85 millones de españoles de los 47 que somos. Su opinión cuenta lo mismo que la de los demás, por eso, que se vuelva a votar. O es que los reyes tienen miedo de que hayamos abierto los ojos?La volvemos a votar, y dentro de veinte años la volvemos a votar de nuevo, menuda estabilidad propugnas tu
#53,#53 holandesdeholanda dijo: #49 bueno vale, diré el porqué prefiero que esa figura sea un monarca, aparte de que tiene más caché. Solo diré:
Felipe Gonzalez.
Jose María Aznar.
Rodriguez Zapatero.
Mariano Rajoy.
no se si me entiendes... entiendo lo que quieres decir. Pero, ¿no hay sistemas en el que el Presidente del Gobierno no es la misma persona que el Jefe de Estado?
Respecto a lo del caché, ahí me has pillado, no sé qué decir.
#56 #56 holandesdeholanda dijo: #52 La volvemos a votar, y dentro de veinte años la volvemos a votar de nuevo, menuda estabilidad propugnas tuSi estabilidad quiere decir vivir según lo que se escribió en una constitución que se creó justo después de salir de una dictadura, con el miedo en el cuerpo... Yo creo que la constitución tiene que ir cambiando según la época donde se vive. Si no aún viviriamos con la constitución de 1812.
#55 #55 trollin dijo: #33 tiene razón el rey lo nombró Franco antes de palmarla y holandesdeholanda que tiene que ver Berlusconi y los futbolistas? a los futbolistas no se les paga con el dinero que descuentan a los trabajadores (aunque es inhumano lo que cobran) y en una república hay un presidente elegido por el pueblo cada 4 años y te ahorras mantener a 15 parásitos no, el rey lo votó el pueblo en 1978.
#54 #54 manu56 dijo: #40 Una constitución de hace 33 años? Hijo, vives en el pasado, las constituciones se pueden cambiar, no he dicho que vivamos sin una constitución.De todas formas, para cambiar la constitución, haría falta un movimiento enorme de personas pidiendo su cambio, movimiento que no existe más que en la mente de algunos. El día que la gente pida en masa abolir la monarquía, se cambiará la constitución, pero no se hace. Irónicamente hay una mayoría aplastante de monárquicos si contamos los resultados electorales de los partidos monárquicos respecto los republicanos.
#59 #59 holandesdeholanda dijo: #55 no, el rey lo votó el pueblo en 1978.
#54 De todas formas, para cambiar la constitución, haría falta un movimiento enorme de personas pidiendo su cambio, movimiento que no existe más que en la mente de algunos. El día que la gente pida en masa abolir la monarquía, se cambiará la constitución, pero no se hace. Irónicamente hay una mayoría aplastante de monárquicos si contamos los resultados electorales de los partidos monárquicos respecto los republicanos.Bueno, ahora con el bipartidismo no sé si podemos considerar a los votantes del PSOE y PP como monárquicos...más bien votan para que no gane el otro, dudo que la mayoría se haya mirado su programa electoral. Principalmente porque al verlo se darían cuenta de que es una mierda. Con todo el respeto del mundo.
¿Pluriemplearse? La gente da gracias a dios si encuentra un único empleo..
sí, y a mí también me lo parece. Pero nadie hace nada para arreglarlo, ni yo... ni tu
A mí me gustaría que hubiera una república si un día lejano llegase a morir el Rey, pero siendo sinceros... Como han dicho en algunos comentarios anteriores, algunas ideologías son buenas en la teoría y en la práctica se corrompen, una utopía. Eso es lo que opino yo al respecto.
¿Y el resto de la clase política no te parece indignante?
Abajo los Borbones cojones! que no entiendo que tenéis a favor de ellos, si solo traen más problemas de los que pueden solucionar, no hacen nada y solo chupan de la teta de nuestros impuestos... y encima para no pagar nada... lo consentimos, no se trata de justicia, que acaso alguien ha hecho algo al respecto!? desde 1936 que no se actúa con cojones en este país hombre ya!
La familia real es tradición en nuestro país, el Rey nos representa y nos ha salvado el culo muchas veces, si no fuera por él estaríamos bajo una dictadura y, además, ¿creéis que porque no hubiera monarquía no seguirían teniendo esos caprichitos otras personas? Sinceramente prefiero pagarle el yate a nuestro Rey que pagarle la casa en la playa que cualquier político de mierda que no sabe hacer nada. En un sistema capitalista las cosas son así: el que puede, puede, y el que no, pues se siente. No vamos a apechugar unos por otros.
Vale, sí fue importante en la transición porque simplemente era el elegido por franco, y los franquistas le seguían aunque les sacase de las casillas lo de la constitución y demás... pero ya no hay ningún motivo para seguir manteniendolo, no es algo que cohesione, es simplemente algo que está ahí sin hacer nada, y seguirá siendo así... pues entonces, adiós títulos nobiliarios, ni duques, ni marqueses, ni condes, ni infantas ni nada... porque, qué han echo todos esos!?, pues nada, y qué derecho tienen de ocupar el sitio que tienen!? el derecho real!?... si claro... y qué más!? volver al s.XIX y XX, retomar el lema, la tierra para el trabajador... que bonito sería todo esto... u_u
#59 #59 holandesdeholanda dijo: #55 no, el rey lo votó el pueblo en 1978.
#54 De todas formas, para cambiar la constitución, haría falta un movimiento enorme de personas pidiendo su cambio, movimiento que no existe más que en la mente de algunos. El día que la gente pida en masa abolir la monarquía, se cambiará la constitución, pero no se hace. Irónicamente hay una mayoría aplastante de monárquicos si contamos los resultados electorales de los partidos monárquicos respecto los republicanos.( Pero me refiero a todos tus comentarios) Por favor, mírate un poco de historia, cuando se hizo la constitución del 78 el tema de monarquía o república no se tuvo en cuenta ya que el país venia de una dictadura y había muchos otros temas que eran mucho mas importantes para resolver y ese tema decidieron que podía esperar. Así que el pueblo NUNCA ha votado a la monarquía.
Perdón, perdón, perdón, perdón!! desde 1931!!
[ Sigo] Y actualmente, por lo que se decidió en esa constitución, el rey no tiene absolutamente ningún poder legal ni puede intervenir en el gobierno, solo es un representante.
#68 #68 volandovoy_volandovengo dijo: La familia real es tradición en nuestro país, el Rey nos representa y nos ha salvado el culo muchas veces, si no fuera por él estaríamos bajo una dictadura y, además, ¿creéis que porque no hubiera monarquía no seguirían teniendo esos caprichitos otras personas? Sinceramente prefiero pagarle el yate a nuestro Rey que pagarle la casa en la playa que cualquier político de mierda que no sabe hacer nada. En un sistema capitalista las cosas son así: el que puede, puede, y el que no, pues se siente. No vamos a apechugar unos por otros.lo que pasa es que aparte del rey, también le estas pagando ahora mismo a los politicos de mierda que no saben hacer nada, asi que ahora mismo estas pagando a to dios por hacer nada
#51 #51 chcoal dijo: #25 Por supuesto... Me vienen a la memoria centenares de países que han alcanzado un sistema democrático republicano sin tener que pasar por varias guerras por culpa de luchas de poder... *Ironía off*
#40 Si supueses un poco de lo que hablas, adorarías la constitución y a los que la crearon. Ahora, si tú no respaldas un instrumento que te asegura una vida minimamente justa, allá tú.
#39 /clapclaro, como los paises con reyes no han tenido nunca luchas de poder... *ironia off*
Han nacido así, tienen "derecho".
Igual que si naces negrito en África los derechos los pierdes, hasta la comida.
[Sigo] Y en el tema de la constitución, esta claro que hay que cambiarla ya que se ha quedado completamente retrasada con respecto al pensamiento de la mayoría de la gente, ya que esta, como todas las leyes, tiene que ser un organismo vivo que cambie y evolucione o nos quedaríamos estancados que es lo que le pasa a España en estos momentos.
No sabría por dónde empezar asique voy a ser buena y diré:
Qué mal repartido está el mundo ...
Y encima España está lleno de idiotas haciéndoles la pelota. A ver si quitan a los reyes y a mierdas de estas, y más dinero para todos. Con un gilipollas intentando hacer de presidente ya tenemos suficiente.
#71 #71 adriano_99 dijo: #59 ( Pero me refiero a todos tus comentarios) Por favor, mírate un poco de historia, cuando se hizo la constitución del 78 el tema de monarquía o república no se tuvo en cuenta ya que el país venia de una dictadura y había muchos otros temas que eran mucho mas importantes para resolver y ese tema decidieron que podía esperar. Así que el pueblo NUNCA ha votado a la monarquía.perdón?? la constitución establecía claramente que la forma de gobierno sería una monarquía, si no la querían hubieran votado otra cosa.
#61 #61 manu56 dijo: #59 Bueno, ahora con el bipartidismo no sé si podemos considerar a los votantes del PSOE y PP como monárquicos...más bien votan para que no gane el otro, dudo que la mayoría se haya mirado su programa electoral. Principalmente porque al verlo se darían cuenta de que es una mierda. Con todo el respeto del mundo.estimado contertulio manu, lo que dices puede que sea cierto, como no menos cierto es, que no hay ningun movimiento multitudinario en favor de volver a votar la monarquía.
Yo lo que creo respecto a la familia real es que tiene privilegios excesivos. Es cierto que el rey remontó el país después de la muerte de Franco y, a mi opinión se le debe mucho por ello. Pero por otro lado, es injusto que haya familias que no puedan casi comer y la familia real vista con vestidos caros a más no poder.
Hoy día, los reyes, sirven de poco, no hacen más que chupar del pueblo, pero eso igual que todos los que están en el poder.
no me quiero meter en politica pero...
que funcion tienen los reyes?? que aportan??
. . . pues eso
Estoy de acuerdo con la mayoría en que la monarquía es un sistema obsoleto e inútil hoy en día.
Ahora, que tampoco me parece que si el problema es el dinero, la república vaya a ser ninguna solución. A los que vais tanto de republicanos, sólo preguntaros que ¿de verdad creéis que un Presidente de la República, su familia y las innumerables personas que traería en torno a sí supondría un gasto menor para España?
pero quienes son los 22 gilipollas que votan "te jodes, no hay para tanto"?!?! dioses..
#83,#83 yoyo dijo: Estoy de acuerdo con la mayoría en que la monarquía es un sistema obsoleto e inútil hoy en día.
Ahora, que tampoco me parece que si el problema es el dinero, la república vaya a ser ninguna solución. A los que vais tanto de republicanos, sólo preguntaros que ¿de verdad creéis que un Presidente de la República, su familia y las innumerables personas que traería en torno a sí supondría un gasto menor para España? ¿a la familia del Presidente de la República también la mantiene el Estado? En mi opinión sólo habría que pagarle el sueldo a él (y al personal que requiriese, como también el Rey necesita personal).
http://www.youtube.com/watch?v=3jl-_yClVSc
#6 #6 saik dijo: Creo que no eres la única en contra de esto, pero...¿vas a cambiarlo tu?pues seguro que con tu actitud NO, y desde casa seguro que tampoco..
#80 #80 holandesdeholanda dijo: #71 perdón?? la constitución establecía claramente que la forma de gobierno sería una monarquía, si no la querían hubieran votado otra cosa.
#61 estimado contertulio manu, lo que dices puede que sea cierto, como no menos cierto es, que no hay ningun movimiento multitudinario en favor de volver a votar la monarquía.Cierto, ahora mismo no lo hay. Aunque España no es un país famoso por sus multitudinarias manifestaciones, exceptuando cuando ganamos mundiales de "juegos" que no tienen nada que ver con la vida política. (Y eso me pone triste.)
Yo también tengo una familia a la que mantener : LA FAMILIA REAL.
Totalmente de acuerdo, república pero ya o mejor aún, anarquía, que así nos quitaríamos de encima a esos cínicos politicos chupa sangres que imponen leyes injustas ignorando la voluntad del pueblo mientras que se enriquecen a costa de nuestro trabajo.
Y respecto a lo del golpe de estado de Tejero, el rey no lo apoyó vale, pero es que es lo minimo que debía hacer, y más tras una dictadura tan fuerte. A la monarquía no le debemos nada, no han sido elegidos para estar ahí, ¿qué los hace a ellos mejores que una persona de a pie?nada. Se supone que antiguamente la monarquía estaba en el poder por su linaje, y porque habían sido elegidos para gobernar "por la gracia de Dios" idea vigente en la edad media. Evolucionemos un poco señores
Bienvenido a la injusta y realista vida.
Cada uno hace con su dinero lo que quiere, si tienen dinero pues que lo gasten. Ahora lo que esta mal es que en España exista la monarquia. La monarquia es antidemocratica. La democracia se basa en que todos somos iguales... con la monarquia eso se rompe, hay gente que solo por el hecho de nacer en una familia tiene la vida resuelta sin pegar un palo al agua. De verdad quereis eso?? Yo quiero ser rey por que no puedo serlo yo??
tu misma lo has dicho son reyes, no van a vivir como mendigos, lo tuyo es hipocresia al maximo.
es como si te digo a ti que me parece indignante que aceptes dos trabajos para comer bien todos los dias cuando hay gente q no tiene nada para llevarse a la boca porque no tiene ni un trabajo.
pd. hipocrita se puede ser siempre.
zapatero vive igual de bien que el rey.. y encima zapatero nos jode la vida, con impuestos innecesarios y medidas absurdas que solo hace que llevarnos a lo mas ondo.
#93 #93 losben89 dijo: tu misma lo has dicho son reyes, no van a vivir como mendigos, lo tuyo es hipocresia al maximo.
es como si te digo a ti que me parece indignante que aceptes dos trabajos para comer bien todos los dias cuando hay gente q no tiene nada para llevarse a la boca porque no tiene ni un trabajo.
pd. hipocrita se puede ser siempre.Pero si tu aceptas dos trabajos te estas ganando ese dinero a pulso, cosa que los reyes no pueden decir y ganan mucho mas dinero, que encima sale de nuestros impuestos.Osea que ni punto de comparación con lo que dices.
a ti, que tan poco te gusta españa con sus leyes absurdas, su democracia y demas, te informo de que a partir de las 200 millas nauticas puedes hacer lo que quieras, vete, funda un pais y crece, y haz las cosas a tu gusto, mientras tanto ajo y agua, republicanos de @%&@*¡ .
#97 #97 raptor dijo: a ti, que tan poco te gusta españa con sus leyes absurdas, su democracia y demas, te informo de que a partir de las 200 millas nauticas puedes hacer lo que quieras, vete, funda un pais y crece, y haz las cosas a tu gusto, mientras tanto ajo y agua, republicanos de @%&@*¡ .Gente que confunde antimonarquicos con antidemocraticos, así va la educación del país.....
Llegará un punto en el que la monarquía caiga por su propio peso, dado que democracia y monarquía no pueden ir unidas ya que son dos palabras contradictorias. VIVA LA REPÚBLICA.
#97 #97 raptor dijo: a ti, que tan poco te gusta españa con sus leyes absurdas, su democracia y demas, te informo de que a partir de las 200 millas nauticas puedes hacer lo que quieras, vete, funda un pais y crece, y haz las cosas a tu gusto, mientras tanto ajo y agua, republicanos de @%&@*¡ .España es tan tuya como nuestra, imbécil. Como odio la gente la gente que dice: pues vete a otro país. Tío, vete tu, yo aqui tengo mi familia y mi casa y mi trabajo y mis amigos, si no pienso igual que tu te aguantas, como me aguanto yo teniendo a nuestro amo y señor Juanca.
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