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Exacto, ya es hora de exterminar el Español ante la superioridad del Inglés.
Igual que no hay que poner límites al humor tampoco de debe limitar la cultura, un idioma, lengua o dialecto se debe tratar como algo único y preservarlo, que no nos ciegue un problema politico
Acuéstate imbécil, que mayor tontería no podías soltar
Cada idioma es una visión del mundo distinta, todos tienen palabras que no tienen traducción perfecta a otras lenguas, y perderlos es perder conceptos y amplitud de miras.
#4 #4 frion dijo: Yo no soy de españa, así que no estoy muy sensibilizado al concepto de varios idiomas en un mismo país, por lo que perdón si ofendo.
Yo tampoco creo que tenga sentido conservar idiomas minoritarios a menos que tengan caracteristicas lo suficientemente únicas o escasas como para que sí pueda considerarse como una gran perdida cultural su desaparición (como pienso que podría ser con el Vasco, al ser un idioma aislado). Solo generarían barreras sociales innecesarias. Entiendo que la pluralidad de idiomas aporta a la diversidad cultural en el mundo. Pero hay suficiente diversidad en el mundo tal y como esta, de la cual solo experimentaremos una fraccion a lo largo de nuestras vidas, como para que importe la existencia de los idiomas regionales dentro de un mismo país si estos son linguisticamente similares al idioma nacional, o a otros idiomas de países vecinos.@frion entonces quitemos todos los idiomas que tengan de origen el latin y volvamos al latin para todos no?
Pues ya me dirás dónde está la imposición cuando al final de la dictadura, en la que los idiomas distintos del castellano estaban prohibidos, un 90% de la población en Galicia hablaba gallego y ahora solo lo hace un 50%
Y aún teneis los cojones de decir que se imponen los idiomas "regionales" (sin hablar de la puta palabrita)... os daba de hostias todo el santo día
pues yo odio el valenciano la verdad, lo único para lo que sirve es para dar por culo a nivel de acceso a empleo púbico, pero bueno
#7 #7 shamash25 dijo: #4 @frion entonces quitemos todos los idiomas que tengan de origen el latin y volvamos al latin para todos no?@shamash25 Esa no es una consecuencia natural de lo que he dicho.
No es lo mismo que surjan barreras sociales entre regiones de un mismo país a que surjan entre dos países distintos. No habría una gran necesidad que justifique lo que dices.
El latin requeriría un esfuerzo monumental para modernizar y volver a imponer que hace que no valga la pena. De imponer un idioma, sería más sencillo que fuera uno de los ya existentes. Pero no habría forma de justificar la imposición de un idioma si este no se habla en el país en cuestión (como idioma principal me refiero).
Y por mucho que les pueda molestar, no tuvieron el mismo impacto cultural en la historia los idiomas regionales de los que hablamos como lo tuvo por ejemplo el Frances. Por lo que no sería una perdida cultural equivalente.
#10 #10 frion dijo: #7 @shamash25 Esa no es una consecuencia natural de lo que he dicho.
No es lo mismo que surjan barreras sociales entre regiones de un mismo país a que surjan entre dos países distintos. No habría una gran necesidad que justifique lo que dices.
El latin requeriría un esfuerzo monumental para modernizar y volver a imponer que hace que no valga la pena. De imponer un idioma, sería más sencillo que fuera uno de los ya existentes. Pero no habría forma de justificar la imposición de un idioma si este no se habla en el país en cuestión (como idioma principal me refiero).
Y por mucho que les pueda molestar, no tuvieron el mismo impacto cultural en la historia los idiomas regionales de los que hablamos como lo tuvo por ejemplo el Frances. Por lo que no sería una perdida cultural equivalente.@frion Los idiomas son parte de la cultura, no podés "borrarlos" así como así. Tu visión es cortísima, cada idioma/lenguaje tiene sus riquezas, acá en Argentina por ejemplo nadie aprende los idiomas aborígenes, siendo hermosos y teniendo expresiones que en español no tenemos. Perderlos sólo porque "ya hay bastante diversidad en el mundo" es una estupidez.
#12 #12 nlalolandam dijo: #10 @frion Los idiomas son parte de la cultura, no podés "borrarlos" así como así. Tu visión es cortísima, cada idioma/lenguaje tiene sus riquezas, acá en Argentina por ejemplo nadie aprende los idiomas aborígenes, siendo hermosos y teniendo expresiones que en español no tenemos. Perderlos sólo porque "ya hay bastante diversidad en el mundo" es una estupidez.
@nlalolandam Que un cada idioma tenga sus riquezas no es una razón para conservar una lengua minoritaria. Nadie se va a aprender todos los idiomas que existen como para afirmar que las variedad tan grande de expresiones le resulta especialmente útil. La riqueza que encuentras en un idioma minoritario, también la encontrarás en otro que puedes aprendes.
No es que hay que perderlos porque "ya hay bastante diversidad", esa no es la razón por la que su desaparición en algunos casos es conveniente. Si no que es la razón por la cual no son una gran perdida si se perdieran.
Aclaro, los idiomas aborígenes de por si ya están en un estado muy abandonado. No defendería su desaparición. Lo que dije es que a los idiomas que tengan caracteristicas únicas
#12 #12 nlalolandam dijo: #10 @frion Los idiomas son parte de la cultura, no podés "borrarlos" así como así. Tu visión es cortísima, cada idioma/lenguaje tiene sus riquezas, acá en Argentina por ejemplo nadie aprende los idiomas aborígenes, siendo hermosos y teniendo expresiones que en español no tenemos. Perderlos sólo porque "ya hay bastante diversidad en el mundo" es una estupidez.
#13 #13 frion dijo: #12 @nlalolandam Que un cada idioma tenga sus riquezas no es una razón para conservar una lengua minoritaria. Nadie se va a aprender todos los idiomas que existen como para afirmar que las variedad tan grande de expresiones le resulta especialmente útil. La riqueza que encuentras en un idioma minoritario, también la encontrarás en otro que puedes aprendes.
No es que hay que perderlos porque "ya hay bastante diversidad", esa no es la razón por la que su desaparición en algunos casos es conveniente. Si no que es la razón por la cual no son una gran perdida si se perdieran.
Aclaro, los idiomas aborígenes de por si ya están en un estado muy abandonado. No defendería su desaparición. Lo que dije es que a los idiomas que tengan caracteristicas únicas @nlalolandam Perdón se mando sin querer
... los idiomas que tengan características únicas o escasas deben ser conservados,y dado el maltrato que surgieron estos idiomas, creo que los idiomas aborígenes, por lo menos algunos, deberían mantenerse.
Lo de las "expresiones" únicas" lo veo como un mal argumento, pero un idioma es una ventana a la cultura de quienes lo hablaban. Por lo que perder todos los idiomas aborígenes sería una tragedia. Pero no es lo mismo cuando hablamos de un idioma minoritario similar a otros que lo rodean. No digo que no tengan su valor, solo digo que este valor no justificaría su conservación. Pero por cosas como la que dices, es que defendí en mi comentario original la conservación del Vasco por ejemplo.
Los idiomas regionales se están confundiendo con una supuesta identidad "nacional" rancia y de ahí viene el origen de su imposición. Quizás los que son cortos de miras son aquellos que defienden la imposición de un idioma porque creen que la otra opción es que se olvide y abandone... Y un ejemplo rápido, sencillo y para toda la familia, es Alemania.
En Alemania se habla alemán, ¿verdad? Pues no. Eso es falso. En Alemania se hablan varias decenas de dialectos y hasta idiomas propios como el bávaro. El gobierno, en lugar de imponer gilipolleces, se inventó una variación del idioma de la zona principal (lo que se podría definir como "alemán") para crear un idioma estándar que pasó a impartirse en las escuelas de todo el país. Más fácil, más sencillo estructural y gramaticalmente, y en definitiva, mejor en todos los sentidos (porque un idioma debe servir a un propósito, que es la comunicación y por eso se comportan como se comportan, si no me creéis aprendéis lingüística y dejáis de tocar las pelotas). Esto quiere decir que en Alemania, se habla alemán, para conseguir un trabajo, debes hablar alemán. Los carteles se rotulan en alemán. Y lo que te hablen en tu casa es problema tuyo.
¿Se ha perdido algún idioma o dialecto de las zonas regionales de Alemania...? No. Los chicos y chicas salen bilingües y tan contentos. No hay un movimiento nacionalista del bávaro, porque "Alemania nos roba", no se obliga a rotular en bávaro, no se enseña bávaro en las escuelas, no se dan comunicados oficiales en bávaro.
#15 #15 bloodhloof dijo: Los idiomas regionales se están confundiendo con una supuesta identidad "nacional" rancia y de ahí viene el origen de su imposición. Quizás los que son cortos de miras son aquellos que defienden la imposición de un idioma porque creen que la otra opción es que se olvide y abandone... Y un ejemplo rápido, sencillo y para toda la familia, es Alemania.
En Alemania se habla alemán, ¿verdad? Pues no. Eso es falso. En Alemania se hablan varias decenas de dialectos y hasta idiomas propios como el bávaro. El gobierno, en lugar de imponer gilipolleces, se inventó una variación del idioma de la zona principal (lo que se podría definir como "alemán") para crear un idioma estándar que pasó a impartirse en las escuelas de todo el país. Más fácil, más sencillo estructural y gramaticalmente, y en definitiva, mejor en todos los sentidos (porque un idioma debe servir a un propósito, que es la comunicación y por eso se comportan como se comportan, si no me creéis aprendéis lingüística y dejáis de tocar las pelotas). Esto quiere decir que en Alemania, se habla alemán, para conseguir un trabajo, debes hablar alemán. Los carteles se rotulan en alemán. Y lo que te hablen en tu casa es problema tuyo.
¿Se ha perdido algún idioma o dialecto de las zonas regionales de Alemania...? No. Los chicos y chicas salen bilingües y tan contentos. No hay un movimiento nacionalista del bávaro, porque "Alemania nos roba", no se obliga a rotular en bávaro, no se enseña bávaro en las escuelas, no se dan comunicados oficiales en bávaro.
@bloodhloof CONTINÚO //// Ahí está la diferencia, un idioma regional puede ser bonito o no, interesante o no, digno de conservación, siempre, pero no por ello deja de ser algo totalmente inútil a nivel social e internacional. Tú aprendes inglés para poder moverte por estados unidos en su totalidad, no te haría ni puñetera gracia aprender inglés, cherokee, francés, polaco, español y la miríada de idiomas que había en la época colonial para moverte por UN país. Me paso 5 años aprendiendo español para visitar España, y en toda España, muy bien, pero llego a Cataluña y NO ME ENTERO DE NADA. Llego a Valencia, y más de lo mismo, llego al país vasco y más de lo mismo. Pues lo siento, pero como persona con recursos y tiempo limitados no voy a aprender 8 pu.tos idiomas para visitar tu país de mi.erda, porque por mucho que nos duela, el grueso de la población no habla ni entiende inglés, por lo que no hay una lengua vehicular factible en España. Y Barcelona será preciosa, las playas de Valencia y sus paellas increíbles, las cosas gallegas, o la gastronomía vasca, pero no compensa.
Yo no soy de españa, así que no estoy muy sensibilizado al concepto de varios idiomas en un mismo país, por lo que perdón si ofendo.
Yo tampoco creo que tenga sentido conservar idiomas minoritarios a menos que tengan caracteristicas lo suficientemente únicas o escasas como para que sí pueda considerarse como una gran perdida cultural su desaparición (como pienso que podría ser con el Vasco, al ser un idioma aislado). Solo generarían barreras sociales innecesarias. Entiendo que la pluralidad de idiomas aporta a la diversidad cultural en el mundo. Pero hay suficiente diversidad en el mundo tal y como esta, de la cual solo experimentaremos una fraccion a lo largo de nuestras vidas, como para que importe la existencia de los idiomas regionales dentro de un mismo país si estos son linguisticamente similares al idioma nacional, o a otros idiomas de países vecinos.
Buff que comentarios tan agresivos. Quien quiera conservarlo, adelante, pero por que lo tienes que imponer?
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