Tenía que decirlo / Listillos, tenía que decir que no sé de qué libros de historia sacáis que los republicanos empezaron la Guerra Civil. Busco y busco, y no encuentro nada. Iluminadme, porque por alguna razón lo exponéis como verdad histórica y evidente, ¿no?
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51
Enviado por stocker_ el 5 ago 2015, 17:23 / Varios

Listillos, tenía que decir que no sé de qué libros de historia sacáis que los republicanos empezaron la Guerra Civil. Busco y busco, y no encuentro nada. Iluminadme, porque por alguna razón lo exponéis como verdad histórica y evidente, ¿no? TQD

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#1 por deniseg65
9 ago 2015, 20:03

¿Has mirado a la derecha del todo?

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#2 por izant_922
9 ago 2015, 20:16

#1 #1 deniseg65 dijo: ¿Has mirado a la derecha del todo?

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#3 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 20:23

De la Cierva y Pío Moa seguro. No sé si César Vidal tiene los cojones de decir eso, por muchas burradas que se saque del nardo.

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#6 por bichito13
9 ago 2015, 20:33

Es absurdo decir que los republicanos empezaron la guerra, cuando había una República en España. Fue el señor Franco y sus friends quienes entraron sin buenas maneras, quizás ahí si de levantaran en armas al defenderse y ahí de montó todo el tinglado. Pero a donde llegan mis conocimientos fue Franco quien la lió parda.

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#15 por megaherz
9 ago 2015, 21:08

Es evidente: si la República no hubiese respondido al alzamiento del bando nacional no hubiese habido guerra. Está claro que es su culpa.
Ahora en serio, yo también quiero ver ese libro.

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#8 por drucatar
9 ago 2015, 20:44

Mi padre sigue diciendo que en la república se mataron más religiosos que en ningún otro momento de la historia de la humanidad. Debe ser que los religiosos cuentan por 25 o algo, al parecer los que murieron que no fueran religiosos le sudan los cojones. Así es la derecha, ve paja en ojo ajeno sin ver viga en propio. Todo es culpa del de antes o del de después.

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#18 por viento_de_verano
9 ago 2015, 21:14

Básicamente de una tergiversación retorcida que consiste en interpretar la Revolución de octubre de 1934 como el inicio de la Guerra. Mezclado con otras falacias como que las elecciones de febrero del 36 fueron robadas y otras lindezas.

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#60 por IllegitimisNilCarborundum
12 ago 2015, 22:45

#51 #51 orugaglotona dijo: Vayamos por partes como diria Jack el Destripador:
#49 (no se, desde mi tablet ni poner tildes, que no se ponen de la manera normal, ni darle a copypaste, asi que nos quedamos con los numericos de cada comentario ¿te parece?). No estoy justificando el franquismo, es mas, me parece que fue algo que por parte de la comunidad internacional deberian haber parado, mas que nada porque no fue nada beneficioso para los españoles. A la vista esta como estamos nosotros y como estan los paises de nuestro alrededor. Si estoy dando pistas de por que pudo ocurrir la sublevacion de Paco Rana ¿no te gustan mis argumentos? pues me da lo mismo, no soy historiadora ni pretendo serlo (sigue)
"Más que nada porque no fue beneficioso para los españoles", fue una dictadura, como si hubiéramos monopolizado el dolar, no eramos libres.
#52 #52 orugaglotona dijo: #49 #51 (continua) Y yo dejo aqui la conversacion, no es algo que me resulte edificante y tengo mucho que estudiar de lo mio (soy biologa).
#50 la Republica, momento en el que se cargaron a muchos religiosos, ocurrio antes de la Guerra Civil, probablemente otros religiosos, no los que se cargaron durante la Republica, obvio, se aliaron con Paco Rana precisamente por la gran cantidad de religiosos muertos durante los años de la Republica.
Y, como he dicho en este mismo comentario, sigo con mis estudios propios que son, ahora mismo taxonomia, que esto no me esta resultando ni edificante ni productivo. Un beso a ambos.
Yo no me meto en biología, ¿qué tal si tú no dices gilipolleces de Historia? Empate.

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#59 por wqidmhoqiu
12 ago 2015, 19:16

#56 #56 orugaglotona dijo: @stocker_ Uis, estudiando aun la carrera, jajajajaja, quien pillara aun esos años!!!!!!!!!!!... sobre el tema del tqd hace un ratejo dije que no diria mas, porque no me resulta edificante revolver recuerdos que, aunque felices para mi (a quien no le agrada que sus abuelos le cuenten sus batallitas?), eran extremadamente amargos para personas a las que queria con locura, asi que ya sabes: te quedas sin que te responda.@orugaglotona ¿Estás alardeado de algo en especial porque con lo otro has recibido una paliza monumental? xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Eres patética.

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#58 por wqidmhoqiu
12 ago 2015, 19:13

#52 #52 orugaglotona dijo: #49 #51 (continua) Y yo dejo aqui la conversacion, no es algo que me resulte edificante y tengo mucho que estudiar de lo mio (soy biologa).
#50 la Republica, momento en el que se cargaron a muchos religiosos, ocurrio antes de la Guerra Civil, probablemente otros religiosos, no los que se cargaron durante la Republica, obvio, se aliaron con Paco Rana precisamente por la gran cantidad de religiosos muertos durante los años de la Republica.
Y, como he dicho en este mismo comentario, sigo con mis estudios propios que son, ahora mismo taxonomia, que esto no me esta resultando ni edificante ni productivo. Un beso a ambos.
@orugaglotona No, durante la repclica no se cargaron a religiosos ni mucho menos, no inventes. Lo que faltaba, ahora manipulas la historia para justificar tus argumetos y llevarlos a tu favor. Joder, si además no tienes ni puta idea de historia. ¿¿Cantidad de religiosos asesinados deurante la república?? Por dios...

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#55 por stocker_
12 ago 2015, 18:00

#52 #52 orugaglotona dijo: #49 #51 (continua) Y yo dejo aqui la conversacion, no es algo que me resulte edificante y tengo mucho que estudiar de lo mio (soy biologa).
#50 la Republica, momento en el que se cargaron a muchos religiosos, ocurrio antes de la Guerra Civil, probablemente otros religiosos, no los que se cargaron durante la Republica, obvio, se aliaron con Paco Rana precisamente por la gran cantidad de religiosos muertos durante los años de la Republica.
Y, como he dicho en este mismo comentario, sigo con mis estudios propios que son, ahora mismo taxonomia, que esto no me esta resultando ni edificante ni productivo. Un beso a ambos.
@orugaglotona Ah, y si pretendías impresionar a alguien alardeando de la maravillosa ciencia que estudias, no lo has conseguido.

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#54 por stocker_
12 ago 2015, 18:00

#52 #52 orugaglotona dijo: #49 #51 (continua) Y yo dejo aqui la conversacion, no es algo que me resulte edificante y tengo mucho que estudiar de lo mio (soy biologa).
#50 la Republica, momento en el que se cargaron a muchos religiosos, ocurrio antes de la Guerra Civil, probablemente otros religiosos, no los que se cargaron durante la Republica, obvio, se aliaron con Paco Rana precisamente por la gran cantidad de religiosos muertos durante los años de la Republica.
Y, como he dicho en este mismo comentario, sigo con mis estudios propios que son, ahora mismo taxonomia, que esto no me esta resultando ni edificante ni productivo. Un beso a ambos.
@orugaglotona No murieron religiosos ni durante la república ni durante la guerra civil por el hecho de serlo, deja ya de aferrarte a tus mundos de yupi. Las razones por las que se produjo el golpe de estado tuvieron que ver con angelitos como Juan March y no con el estereotipo de republicanos quemaiglesias.

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#45 por IllegitimisNilCarborundum
11 ago 2015, 00:11

#44 #44 orugaglotona dijo: #43 pues nada, dejemos que los que vivieron la historia se queden callados por no decir lo que quieren los historiadores que digan (no estoy hablando de 'me ha dicho fulanito', estoy hablando de personas que vivieron aquello, de una mujer a la que apalizaron por llevar un rosario en el bolsillo, por ejemplo)
No estoy diciendo que fueran republicanos los que atacaran iglesias o los que daban palizas a las personas por llevar estampitas de santos, medallitas con la virgen o un simple rosario, estoy diciendo que esas palizas se estuvieron quedando impunes, que no es lo mismo. El gobierno o quien fuera, porque ahi ya no me han dado mas datos, simplemente decian 'han sido turbas incontrolables' y les daba lo mismo (sigue)
Ya empezamos con la demagogia. ¿Quién ha dicho que se callen? Tú has adjudicado unas acciones violentas a un grupo sin pruebas, ¿quién te dice que no era la oposición republicana? ¿Tienes pruebas? ¿O tu abuelo un detector de republicanos?

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#43 por IllegitimisNilCarborundum
10 ago 2015, 22:28

#42 #42 orugaglotona dijo: #41 pero es que no es un mito, es algo que ocurrio y que se ha de tener en cuenta, ni unos fueron tan buenos, ni los otros tan malos.Creo que ligáis ser republicanos con ser ateos y no, había republicanos abiertamente católicos. Y muchas de las quemas y actos violentos hacia edificios y mobiliario religioso se ha demostrado que lo hacía la derecha, tan católica que es, para ensuciar el nombre de los republicanos.
Basta ya de hablar sin saber y argumentar me ha dicho menganito.

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#4 por teetothedee
9 ago 2015, 20:29

#3 #3 IllegitimisNilCarborundum dijo: De la Cierva y Pío Moa seguro. No sé si César Vidal tiene los cojones de decir eso, por muchas burradas que se saque del nardo.Iba a comentar solo para invocarte y que le iluminases, pero te has adelantado haha

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#49 por IllegitimisNilCarborundum
11 ago 2015, 00:22

#48 #48 orugaglotona dijo: #44 ¿Que podian haber sido gente de derechas? pues lo mismo si, pero es que no se quiso investigar, porque muchas de esas personas apalizadas o muertas, vaya, eran contrarios al gobierno o gente con dinero.
Y lo de la quema de Iglesias por parte de oligarcas conservadores lo se. En Sevilla casualmente los templos de muchas hermandades de alto copete no ardieron, si acaso los templos cercanos (aunque esta informacion si la tengo por 'dimes y diretes', lease, mi padre que era un viborilla con esas cosas... era de los que en los 70 iba religiosamente al kiosko a mirar la portada del ABC buscando una esquela... lease, iba a mirar a ver si Franco la habia cascado ya, que entonces no tenian tele)
No se quiso investigar no, tú no has investigado, que es diferente.

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#47 por IllegitimisNilCarborundum
11 ago 2015, 00:14

#44 #44 orugaglotona dijo: #43 pues nada, dejemos que los que vivieron la historia se queden callados por no decir lo que quieren los historiadores que digan (no estoy hablando de 'me ha dicho fulanito', estoy hablando de personas que vivieron aquello, de una mujer a la que apalizaron por llevar un rosario en el bolsillo, por ejemplo)
No estoy diciendo que fueran republicanos los que atacaran iglesias o los que daban palizas a las personas por llevar estampitas de santos, medallitas con la virgen o un simple rosario, estoy diciendo que esas palizas se estuvieron quedando impunes, que no es lo mismo. El gobierno o quien fuera, porque ahi ya no me han dado mas datos, simplemente decian 'han sido turbas incontrolables' y les daba lo mismo (sigue)
Y lo que es peor, has justificado una sublevación militar contra una democracia. Así que menos tontería con los "historiadores dicen". Todas las organizaciones nacionales e internacionales, y nuestro gobierno, ha condenado el régimen que tú justificas.

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#46 por IllegitimisNilCarborundum
11 ago 2015, 00:11

#45 #45 IllegitimisNilCarborundum dijo: #44 Ya empezamos con la demagogia. ¿Quién ha dicho que se callen? Tú has adjudicado unas acciones violentas a un grupo sin pruebas, ¿quién te dice que no era la oposición republicana? ¿Tienes pruebas? ¿O tu abuelo un detector de republicanos?¿O tu abuelo es un detector de republicanos?*

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#53 por stocker_
12 ago 2015, 17:59

#51 #51 orugaglotona dijo: Vayamos por partes como diria Jack el Destripador:
#49 (no se, desde mi tablet ni poner tildes, que no se ponen de la manera normal, ni darle a copypaste, asi que nos quedamos con los numericos de cada comentario ¿te parece?). No estoy justificando el franquismo, es mas, me parece que fue algo que por parte de la comunidad internacional deberian haber parado, mas que nada porque no fue nada beneficioso para los españoles. A la vista esta como estamos nosotros y como estan los paises de nuestro alrededor. Si estoy dando pistas de por que pudo ocurrir la sublevacion de Paco Rana ¿no te gustan mis argumentos? pues me da lo mismo, no soy historiadora ni pretendo serlo (sigue)
@orugaglotona Estudias biología y no tienes ni idea de historia. Fantástico, he aquí una de las razones por las que cuando habla alguien no especializado mete la pata. Hablas como un comentarista de una noticia del telediario. ''me parece que fue algo que por parte de la comunidad internacional deberian haber parado, mas que nada porque no fue nada beneficioso para los españoles'' xDDDDDDD So gañana, que parida más estúpida. Para tu información, Portugal e Italia están igual, porque nada tiene que ver el franquismo con el contexto económico y geopolítico. Te andas por las ramas diciendo idioteces sin sentido porque no te enteras de nada, te dan por todos costados y ya desvarías.

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#41 por wqidmhoqiu
10 ago 2015, 16:39

#40 #40 orugaglotona dijo: Sin entrar en animo de batallar y sin querer defender a nadie, voy a hacer de abogado del diablo.
Una de las razones por las que se sublevaron Paquito Rana y sus amigotes (Que el que inicio la sublevacion no fue el amigo Paco, sino otro, el fue un advenedizo que le salio bien el tiro), fue porque estaba habiendo bastantes asaltos a personas indefinidas simplemente por llevar un rosario o por ir a misa osimplemente por estar en el peor momento en el sitio equivocado y no se estaban investigando esos asaltos, simplemente se atribuian a 'turbas incontroladas' y ahi se las dieran todas. ¿Fuentes? mi abuelo y los abuelos de algunos amigos mios.
@orugaglotona Otro que viene con el mito del anticlericalismo. Es que uno se cansa ya de repetir lo mismo...

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#57 por stocker_
12 ago 2015, 18:32

#56 #56 orugaglotona dijo: @stocker_ Uis, estudiando aun la carrera, jajajajaja, quien pillara aun esos años!!!!!!!!!!!... sobre el tema del tqd hace un ratejo dije que no diria mas, porque no me resulta edificante revolver recuerdos que, aunque felices para mi (a quien no le agrada que sus abuelos le cuenten sus batallitas?), eran extremadamente amargos para personas a las que queria con locura, asi que ya sabes: te quedas sin que te responda.@orugaglotona Me quedo sin respuesta pero acabas de responder, menuda contradicción. El jaque mate te lo ejecutaron hace días, chata.

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#24 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 22:01

#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.México también dio armamento.

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#5 por massey
9 ago 2015, 20:33

#3 #3 IllegitimisNilCarborundum dijo: De la Cierva y Pío Moa seguro. No sé si César Vidal tiene los cojones de decir eso, por muchas burradas que se saque del nardo.@IllegitimisNilCarborundum Pío Moa esta en mi opinión desacreditado para intentar inculcar algo de historia.

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#26 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 22:03

#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bachillerato versus carrera.


Win carrera.

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#13 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 20:58

#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #4 Seguro que hay más, pero esos tres son los que están en mi colección, para mi para mi desgracia*

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#30 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 22:07

#27 #27 el_emperador dijo: #24 @IllegitimisNilCarborundum ¿La República le seguía la pista a la conspiración militar antes de el levantamiento o no sabían absolutamente nada?Gerald Brenan decía "desde mediados de junio todo el mundo, excepto el gobierno, parecía enterado de que los militares planeaban una sublevación".
Posiblemente lo sabían, pero no actuaron como debieron.

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#31 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 22:08

#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, lo he puesto como en mis esquemas molones.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Qué desfachatez.

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#50 por wqidmhoqiu
12 ago 2015, 17:21

#42 #42 orugaglotona dijo: #41 pero es que no es un mito, es algo que ocurrio y que se ha de tener en cuenta, ni unos fueron tan buenos, ni los otros tan malos.@orugaglotona ¿Y por qué se santifica a los clérigos como se hace? Que hubieran represalias contra ellos no es algo que sucedió "porque sí", sino porque muchos de ellos tmoaron partido desde el primier minuto contra la república, y en la guerra se aliaron abiertamente con los sublevados, dando apoyo tanto logístico como militar. Sí, muchos de ellos participaron activamente en la guerra, apretando el gatillo, si luego fueron abatidos por los repúblicanos no es que fueran "mártires de nada", es porque lo buscaron. Así que menos demagogia.

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#33 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 22:16

#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Los filósofos gente cuerda? Ya...

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#12 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 20:58

#4 #4 teetothedee dijo: #3 Iba a comentar solo para invocarte y que le iluminases, pero te has adelantado hahaSeguro que hay más, pero esos tres son los que están en mi colección, para mi

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#19 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 21:21

#14 #14 massey dijo: #10 @IllegitimisNilCarborundum ¿Sabes que fue antes de fascista escocido no? Me recuerda a un tal Herrman Tersch... La escoria de este paísSí, sí... me fascinan esos cambios ideológicos. Son señalizaciones de subnormales más potentes que cualquiera que lleven los concursantes de un reality.

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#21 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 21:56

#20 #20 el_emperador dijo: Lo que no me explico es como narices la República perdió la guerra, si tenían las de ganar ¿no?.Pacto de no Participación.

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#39 por wqidmhoqiu
9 ago 2015, 23:42

Buah, entro y veo que no ha habido ninguna aparición de ningún "llorón del régimen" y me voy contento.

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#22 por el_emperador
9 ago 2015, 21:58

#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 Pacto de no Participación.@IllegitimisNilCarborundum Que cabrones, por lo menos la URSS ayudó un poco...

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#20 por el_emperador
9 ago 2015, 21:53

Lo que no me explico es como narices la República perdió la guerra, si tenían las de ganar ¿no?.

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#14 por massey
9 ago 2015, 21:07

#10 #10 IllegitimisNilCarborundum dijo: #5 Pío Moa es un mierdecilla que se cree historiador y que cada vez que abre la boca parece recitar una oda al Caudillo. Ambas lo sabemos.
@IllegitimisNilCarborundum ¿Sabes que fue antes de fascista escocido no? Me recuerda a un tal Herrman Tersch... La escoria de este país

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#7 por ispo
9 ago 2015, 20:35

Hola, @stocker

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#27 por el_emperador
9 ago 2015, 22:03

#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 México también dio armamento.@IllegitimisNilCarborundum ¿La República le seguía la pista a la conspiración militar antes de el levantamiento o no sabían absolutamente nada?

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#10 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 20:49

#5 #5 massey dijo: #3 @IllegitimisNilCarborundum Pío Moa esta en mi opinión desacreditado para intentar inculcar algo de historia. Pío Moa es un mierdecilla que se cree historiador y que cada vez que abre la boca parece recitar una oda al Caudillo. Ambas lo sabemos.

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#38 por stocker_
9 ago 2015, 23:39

#7 #7 ispo dijo: Hola, @stocker@ispocafta Hola.

#37 #37 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Claro, soy Billy el niño.Jim el malo era su mítico caballo.

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#37 por IllegitimisNilCarborundum
9 ago 2015, 22:46

#36 #36 busco_novia dijo: De algún libro de IllegitimisNilCarborundum Claro, soy Billy el niño.

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#35 por wargrave
9 ago 2015, 22:34

Miralo en la Metapedia, aunque con lo que pone por ahi tal vez la empezasen los negros homosexuales islamicos.

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