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#49 #49 bukafski dijo: #46 #47 Ya sabía yo que tenía que estudiar derecho. Pues gracias.No estudié derecho sino psicología, donde estudié el tema del maltrato y sus programas. Pero ea, que tienes razón en que es absurdo individualizar un problema de origen social, aunque se acabe haciendo.
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#52 #52 programatrix dijo: La propia ley es REPUGNANTE. Y miradme como queraís. Es una ley hembrista, antifeminista y que busca de todo menos la igualdad.
No puede ser que con una denuncia falsa sin prueba ninguna la policía te pueda detener durante 72 horas y pases a jucio rápido. ¡Nos hemos vuelto locos!, sin embargo una mujer pueda maltratar a un hombre y aquí no pasa nada.
El 80% de denuncia por violencia de género son FALSAS y se utilizan simplemente en caso de ruptura la mujer obtener más beneficio económico, conseguir a los hijos, dar un escarmiento a su expareja, etc..
Me repugnan las mujeres que usan un sistema para protegerlas como arma arrojadiza contra el hombre.Y casos reales que se ven de maltrato (no siempre físico), la mujer da la razón al hombre y no denuncia nunca.El 80% falso no, el 3000%. LOL
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Me pone enferma la peña que quiere equiparar violencias cuando las causas de una son estructurales y las de otra puntuales. La violencia contra las mujeres responde a una herencia de pensamiento en el que la mujer debe estar subordinada al hombre, y al revés no, es decir, si se le da más importancia es porque el problema es mas profundo que un simple problema de no entendimiento en la pareja, es CULTURAL, al reves no.
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#51 #51 helvetti dijo: #49 No estudié derecho sino psicología, donde estudié el tema del maltrato y sus programas. Pero ea, que tienes razón en que es absurdo individualizar un problema de origen social, aunque se acabe haciendo.Interesante, me has caído bien y te voy a dar un consejo; empieza el toque de queda. Yo de ti no me fustigaba mucho más con los trolls que salen a partir de la segunda página de TQD. xD
#57 #57 helvetti dijo: #54 ¿Qué se supone que he cambiado? ¿Qué dices que me he inventado, los 32 hombres? Mira: http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/09/actualidad/1339261089_947487.html
"26 hombres asesinados por el hembrismo". O sea que si un hombre mata a su pareja masculina hay hembrismo de por medio. Sí señor. Es más, el hembrismo es tan brutal en esta sociedad que existe un número significativo de crímenes de odio derivados de éste. Señor...
Esto no puede ser real... De verdad que no. Claro que 700 no es el doble que 2700, es que esos son suicidios llevados a cabo y yo hablo de INTENTOS. que en mujeres son el doble y pasas del dato olímpicamente. No es posible que no veas la diferencia. http://misrizos.blogspot.com.es/2012/06/el-pais-publica-datos-falsos-de-varones.html
pero no, me refería a comentarios anteriores en los que se me tacha de machista, pero me daría lo mismo que fuesen "solo" 32, considero que aunque pocos debe castigarse igual, y que esos 32 merecen ser defendidos como cualquier mujer ¿o insinúas que las mujeres son menos y necesitan más protección?
"O sea que si un hombre mata a su pareja masculina hay hembrismo de por medio" ¿cuando he dicho yo eso? ¿ves como cambias las cosas? yo te he dejado claro que esas muertes eran a manos de mujeres, por hembrismo, ahí no están las muertes entre homosexuales.
#60 #60 opheliax16 dijo: Voy a añadir algo que lei y que me sorprendió muchisimo:
Hombre bofetea a una mujer: 9 meses de carcel.
Mujer APUÑALA a un hombre: 6 meses de carcel.
¿Igualdad? DONDE??http://www.elmundo.es/espana/2015/05/05/5547d5c5ca4741121b8b459e.html
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#56 #56 loque dijo: #50 "Hablas de suicidios y mendigos como si la mujer fuese el origen y culpable" no hablo como si fuese el principal culpable, si no que, si en cada uno el 10% (por ejemplo) la culpa es de la pareja, hay mas hombres afectados por su pareja femenina. tu en cambio " los motivos de suicidio en el hombre son principalmente económicos, y personales en la mujer" si intentas hacer ver que los suicidios de la mujer son por culpa del hombre, pero además, niegame los beneficios que tiene la mujer en el divorcio, a cualquiera le encajaría que los motivos económicos pueden provenir muchas veces de que la exmujer le deje en la ruina, y que la exmujer le quite el piso también puede ser motivo de que haya mas hombres en la calle, a mi me parece que es una relación lógica.Tío de verdad, estás culpando a las mujeres... "la culpa es de la pareja, hay mas hombres afectados por su pareja femenina".
No, no he intentado hacer ver que el suicidio de mujeres es por culpa del hombre en ningún momento, algo que tú sí haces insinuando que los problemas económicos masculinos (principal causa de suicidio en éstos) se deben a las mujeres. Para tu información, las pensiones no se pasan si el hombre no trabaja o gana menos de X dinero, y la ley beneficia a quien menos tiene dinero, no a las mujeres. Que los hombres cobren más es una causa de esto. Además, la casa no se la quedan sino que es es uso de sus hijos: cuando éstos son mayores de edad puede reclamarla. En ningún momento la ley del divorcio habla de género, así que ahórratelo Y LEE.
Mira, lo digo claro; existe cualquier tipo de maltrato hacia cualquier género, habrá mujeres que maltraten a los hombres, es un hecho. Pero las cifras son las cifras y nunca será la misma intensidad o la misma frecuencia un tipo de violencia en comparación con otra. Me explico, los casos de maltrato de hombres suelen ser hechos aislados; en cambio el maltrato hacia las mujeres ha estado fomentado por siglos por la propia sociedad y aún quedan restos de ello. Por otra parte voy a dejar clara una cosa que nunca se tiene en cuenta: los hombres cuando suelen ser maltratados suelen ser por otros hombres (ya sean estos familiares o pareja) y nunca he visto quejarse a nadie por eso que sería lo correcto. Y no he negado que no haya mujeres maltratadoras; simplemente no son tan numerosas.
#59 #59 talisker dijo: Me pone enferma la peña que quiere equiparar violencias cuando las causas de una son estructurales y las de otra puntuales. La violencia contra las mujeres responde a una herencia de pensamiento en el que la mujer debe estar subordinada al hombre, y al revés no, es decir, si se le da más importancia es porque el problema es mas profundo que un simple problema de no entendimiento en la pareja, es CULTURAL, al reves no.@talisker Intentan quitarle importancia al maltrato de la mujer, yo lo entiendo como si dijesen "mira, nosotros también somos maltratados y nadie nos hace caso". Pero es que como tú dices son casos puntuales. No ven más allá.
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#61 #61 bukafski dijo: #51 Interesante, me has caído bien y te voy a dar un consejo; empieza el toque de queda. Yo de ti no me fustigaba mucho más con los trolls que salen a partir de la segunda página de TQD. xDNah, ya sé que el programatrix ése es amante bandido de Franco, por eso contesto exagerando.
#62 #62 loque dijo: #57 http://misrizos.blogspot.com.es/2012/06/el-pais-publica-datos-falsos-de-varones.html
pero no, me refería a comentarios anteriores en los que se me tacha de machista, pero me daría lo mismo que fuesen "solo" 32, considero que aunque pocos debe castigarse igual, y que esos 32 merecen ser defendidos como cualquier mujer ¿o insinúas que las mujeres son menos y necesitan más protección?
"O sea que si un hombre mata a su pareja masculina hay hembrismo de por medio" ¿cuando he dicho yo eso? ¿ves como cambias las cosas? yo te he dejado claro que esas muertes eran a manos de mujeres, por hembrismo, ahí no están las muertes entre homosexuales.
Los datos se ese blog están tergiversados: cuenta como asesinatos omisiones de socorro, 5 con participación de otros hombres, 3 con componentes de defensa propia. Además, el número sigue siendo desproporcionado en detrimento de las mujeres.
No sé dónde te he llamado machista. Ojo, que lo pienso, pero no lo he escrito.
#62 #62 loque dijo: #57 http://misrizos.blogspot.com.es/2012/06/el-pais-publica-datos-falsos-de-varones.html
pero no, me refería a comentarios anteriores en los que se me tacha de machista, pero me daría lo mismo que fuesen "solo" 32, considero que aunque pocos debe castigarse igual, y que esos 32 merecen ser defendidos como cualquier mujer ¿o insinúas que las mujeres son menos y necesitan más protección?
"O sea que si un hombre mata a su pareja masculina hay hembrismo de por medio" ¿cuando he dicho yo eso? ¿ves como cambias las cosas? yo te he dejado claro que esas muertes eran a manos de mujeres, por hembrismo, ahí no están las muertes entre homosexuales.
Y DALE. Que las penas de cárcel y órdenes de alejamiento y protección se dan en otros delitos fuera de la violencia de género, que los hombres pueden pedirlas y jamás lo he negado, pero es que tú quieres equiparar algo que no se puede por algo que te he explicado ochenta mil veces. Intentas despreciar la violencia desproporcional ejercida hacia la mujer comparándola con una ínfima de mujer hacia los hombres, como si fuese la misma cantidad y MOTIVO.
Lo del hembrismo lo has mencionado tú mismo. Léete antes de darle a "enviar", por Dios...
mira, lo dejo... no eres capaz de entender que pueda haber injusticias si no es contra mujeres, negros u homosexuales.
aceptas que hay violencia hembrista #66,#66 yellowcrap dijo: Mira, lo digo claro; existe cualquier tipo de maltrato hacia cualquier género, habrá mujeres que maltraten a los hombres, es un hecho. Pero las cifras son las cifras y nunca será la misma intensidad o la misma frecuencia un tipo de violencia en comparación con otra. Me explico, los casos de maltrato de hombres suelen ser hechos aislados; en cambio el maltrato hacia las mujeres ha estado fomentado por siglos por la propia sociedad y aún quedan restos de ello. Por otra parte voy a dejar clara una cosa que nunca se tiene en cuenta: los hombres cuando suelen ser maltratados suelen ser por otros hombres (ya sean estos familiares o pareja) y nunca he visto quejarse a nadie por eso que sería lo correcto. Y no he negado que no haya mujeres maltratadoras; simplemente no son tan numerosas. pero no quieres que se castigue igual, que yo, en principio, es lo único que defiendo.
Lee comentarios más arriba, que yo no, me he centrado en haceros ver que la violencia se ejerce en todas direcciones, pero por que ya hay un comentario que se queja de que esa ley solo defiende a la mujer dentro de la pareja heterosexual, ni al hombre heterosexual, ni al hombre homosexual, ni a la mujer homosexual.
¿Tan difícil es comprender que queremos que todo se castigue igual?
#68 #68 helvetti dijo: #58 Claro que está el agravante de pareja, se llama violencia doméstica y actúas como si no existiera.
"La violencia es cualitativa" esta frase no tiene absolutamente ningún sentido. Si quieres seguir hablando, por favor, sé coherente.
La diferencia cualitativa es el motivo por el que se lleva a cabo: machismo, una violencia estructural. El hembrismo existe pero no es estructural, no está enraigado en la sociedad como el machismo. éste tiene miles de consecuencias en la vida diaria que el segundo no, siendo la violencia una pequeña parte. No es nada difícil entenderlo."la violencia es cualitativa" debió estar entrecomillado, que lo habías puesto tú, ahora ya puedes entender el comentario
#64 #64 loque dijo: #57 no he pasado del comentario de los intentos, pero te había entendido mal, supuse que los intentos eran el doble de los llevados a cabo (o sea el doble de 700, menos que 2700) esto nos lleva a que, suponiendo que un hombre nunca falla suicidándose, tiene que haber 2000 intentos para igualarse. Solo intento hacerte ver que es algo a tener en cuenta, y no totalmente despreciable como tu intentas hacer ver.Pero, ¿qué desprecio le he hecho yo ni qué niño muerto? Sólo digo que ignoras que los intentos por parte de la mujer son el doble, y que para colmo tratas de culpar a la mujer por el suicidio del hombre, algo que nadie hace en el caso de las mujeres.
Vamos a ver, pipiolos...
''La violencia de género no es un problema que afecte al ámbito privado. Al contrario, se manifiesta como el símbolo más brutal de la desigualdad existente en nuestra sociedad. Se trata de una violencia que se dirige sobre las mujeres por el hecho mismo de serlo, por ser consideradas, por sus agresores, carentes de los derechos mínimos de libertad, respeto y capacidad de decisión.'' Sacada de la misma ley de medidas de protección integral contra la violencia de género. ¿Qué quiero decir? La ley formulada como está, en mi opinión, está bastante bien, otra cosa es su aplicación, que hay mujeres que se están aprovechando de esta ley y denuncian falsamente a su ex-pareja o pareja, y éstos son perjudicados.
Y habría que ver en si en relaciones homosexuales y en heterosexuales (pero en este caso mujer que ejerce la violencia contra un hombre) existe este tipo de violencia con ese ánimo de dominación y superioridad que siente una de las partes ejerciendo esa violencia contra la otra. Todo consiste en el propósito que tiene una de las partes en ejercer la violencia hacía su pareja, si es otro propósito que no es el de dominación, control o creencia de ser superior por el simple hecho de ser mujer/hombre, no sería violencia de género, sino violencia doméstica.
#67 #67 yellowcrap dijo: #59 @talisker Intentan quitarle importancia al maltrato de la mujer, yo lo entiendo como si dijesen "mira, nosotros también somos maltratados y nadie nos hace caso". Pero es que como tú dices son casos puntuales. No ven más allá.Eso es lo triste, que se minimiza la violencia que responde a un machismo repugnante en el que la mujer es subordinada y parece que tiene que ser esclava del hombre porque hay mujeres que matan a sus maridos. Un apunte para los que equiparan, me podéis explicar, si son iguales, por qué hay tratamiento específico para maltratadores en las prisiones, donde se usa sobre todo la terapia cognitiva para cambiar esas ideas que llevan al maltrato de la mujer y en cambio en las mujeres no? La respuesta? en mi anterior comentario, unas razones son más profundas que otras.
#74 #74 jill_valentine_ dijo: Vamos a ver, pipiolos...
''La violencia de género no es un problema que afecte al ámbito privado. Al contrario, se manifiesta como el símbolo más brutal de la desigualdad existente en nuestra sociedad. Se trata de una violencia que se dirige sobre las mujeres por el hecho mismo de serlo, por ser consideradas, por sus agresores, carentes de los derechos mínimos de libertad, respeto y capacidad de decisión.'' Sacada de la misma ley de medidas de protección integral contra la violencia de género. ¿Qué quiero decir? La ley formulada como está, en mi opinión, está bastante bien, otra cosa es su aplicación, que hay mujeres que se están aprovechando de esta ley y denuncian falsamente a su ex-pareja o pareja, y éstos son perjudicados. Exactamente, lo criticable es el mal uso, no lo que se pretende si se usa bien.
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#21 #21 bukafski dijo: #13 #19 ¿Quizás por qué precisamente es un tipo poblacional especialmente lastimado por el machismo?
Os recuerdo que el machismo sólo se trata de violencia heterosexual entre un hombre y una mujer. ESPERA ¿COINCIDENCIA?@bukafski
Claro porque los gays no pueden ser machistas y las lesbianas tampoco.
Un aplauso campeón.
#78 #78 talisker dijo: Por otra parte, como último apunte y ya me callo, he de decir que un porcentaje notable de las muertes de maridos a manos de sus mujeres son en forma de defensa o de BASTAYA después de una larga historia de maltrato de él a ella, la víctima se vuelve verdugo. Y de eso no se comenta nada.@talisker El problema de esos casos, en que la mujer ataca a su marido porque ha sufrido a manos de él violencia física o psicológica, es que puede que no haya pruebas que demuestre eso, ni haya denuncias previas, ni informes médicos de las lesiones que puede que haya sufrido, ni nada, y por tanto, no sabes si esa mujer que ataca a su marido fue víctima anteriormente de éste.
Y todo aquel (o aquella) que tiene dos dedos de frente lleva años diciendo que esta ley, por saltarse a la torera la igualdad entre sexos, debería ser derogada por inconstitucional. Debería haber una ley de violencia doméstica o de pareja, sin más.
#79 #79 bigbangdicktheory dijo: #21 @bukafski
Claro porque los gays no pueden ser machistas y las lesbianas tampoco.
Un aplauso campeón.machismo.
1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.
Gracias por el aplauso.
#69 #69 loque dijo: #65 si, digo que lo mas probable es que parte de la culpa de los suicidios en hombres es de las mujeres, al igual que digo que parte de la culpa de los suicidios en mujeres es de los hombres, no sé donde está el problema.
Amiga... la pensión se pasa siempre, sobre todo si el hombre cobraba en el momento del divorcio, pues hay una parte que pone "debe mantener el nivel socio-económico de la pareja", mi tío vive con su madre y sin trabajo y la pensión se la tiene que pasar a la mujer, la mujer SI se queda la casa, pues tiene directamente la custodia de los hijos, y hace con la casa lo que le parece. me dices a mi que lea... mira los ejemplos por todos lados, a ver que hombre se queda con la casa, los hijos, y la mitad del sueldo de la mujer.Tu problema, como siempre, es que tratar de equiparar dos problemas distintos.
No se pasa si quien debería pasarla se declara en bancarrota, léete las leyes de una puñetera vez en lugar de hablar de casos personales de los que no sabes datos que el juez sí. Además esa pensión no es para siempre sino proporcional a los años que han estado juntos y los que ha trabajado.
"debe mantener el nivel socio-económico de la pareja" Tú mismo lo has dicho: de la pareja, no de la mujer. Si una mujer cobra más, paga ella. El tema de las pensiones es un algoritmo matemático. Punto.
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#72 #72 loque dijo: mira, lo dejo... no eres capaz de entender que pueda haber injusticias si no es contra mujeres, negros u homosexuales.
aceptas que hay violencia hembrista #66, pero no quieres que se castigue igual, que yo, en principio, es lo único que defiendo.
Lee comentarios más arriba, que yo no, me he centrado en haceros ver que la violencia se ejerce en todas direcciones, pero por que ya hay un comentario que se queja de que esa ley solo defiende a la mujer dentro de la pareja heterosexual, ni al hombre heterosexual, ni al hombre homosexual, ni a la mujer homosexual.
¿Tan difícil es comprender que queremos que todo se castigue igual?
#68 "la violencia es cualitativa" debió estar entrecomillado, que lo habías puesto tú, ahora ya puedes entender el comentario@loque Es que una cosa es castigar igual cuando son casos iguales, y otra castigar igual cuando son desiguales. La ley de violencia de género lo que pretende es combatir aquellos casos de violencia machista, ejercida del hombre a la mujer, pero, creo yo, habría que ver si en las demás relaciones existe ese ánimo de dominación o superioridad por el hecho de ser hombre/mujer, de lo contrario, no sería violencia de género, sino violencia doméstica, pero para todas las relaciones.
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Siendo yo mujer opino que las cosas son así, se busca poner al hombre como estaba la mujer en la edad media se demuestra con tanto anuncio de mierda y tanta ley mal puesta, sí, somos diferentes en ciertas cosas es evidente, pero también somos iguales en muchas más y hay mujeres que pegan tremendas palizas a.hombres y humillan más que muchos hombres pero de eso no interesa hablar porque no se considera " de género" venga a la mierda ya todo.
Y tanta probabilidad no sirve de nada, una mujer tendría que tener el mismo castigo que el.hombre por hacer lo mismo, lo haga una o cincuenta.
El feminismo busca igualdad de género y liberación de la mujer. Y si estuvieras más informado, que se ve que no lo estás, sabrías que también están en contra del maltrato hacia el hombre. Pero nada, tu sigue viviendo en tu mundo donde el feminismo es malo. #5 #5 Dietilamido_Lisergico dijo: Y por esto las feministas no mueven ni un dedo.
"Feminismo es igualdad, luchamos por la igualdad de génerooo". Los cojones. Se lucha por intereses propios como siempre ha pasado, además, los hombres autodenominados feministas son unos idiotas en la cumbre del pagafantismo que se tiran piedras a su propia casa.@Dietilamido_Lisergico
Menuda tontería. #52 #52 programatrix dijo: La propia ley es REPUGNANTE. Y miradme como queraís. Es una ley hembrista, antifeminista y que busca de todo menos la igualdad.
No puede ser que con una denuncia falsa sin prueba ninguna la policía te pueda detener durante 72 horas y pases a jucio rápido. ¡Nos hemos vuelto locos!, sin embargo una mujer pueda maltratar a un hombre y aquí no pasa nada.
El 80% de denuncia por violencia de género son FALSAS y se utilizan simplemente en caso de ruptura la mujer obtener más beneficio económico, conseguir a los hijos, dar un escarmiento a su expareja, etc..
Me repugnan las mujeres que usan un sistema para protegerlas como arma arrojadiza contra el hombre.Y casos reales que se ven de maltrato (no siempre físico), la mujer da la razón al hombre y no denuncia nunca.@programatrix
Aquí se toma como violencia de género aquella que es inferida por un hombre hacia una mujer (cualquier mujer, madre, hija, pareja, empleada, desconocida) mediante la cual se intenta imponerse sobre ella valiéndose y fundamentandose en su supuesta superioridad al ser hombre. Por eso es violencia de género porque es de un género hacia el otro, y se legisló sólo en el tipo "de hombres hacia mujeres" porque eran muchos los casos de agresiones, violaciones, femicidios, etc. Pero cada país legisla diferente.
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