victor_xaviniesta
23 oct 2016, 17:08

#85 @skuldnornao Sí, sí que ocurre así. Ya que no lo sabes, te diré que en practicamente todas las ingenierías en el primer año las asignaturas son mates, física, química, etc. Todas tienen el mismo nombre o muy parecido. Sin embargo, mates 1 de una ingeniería no es el mismo nivel que mates 1 de otra ingeniería.
Te lo digo porque yo he estado en dos donde he dado las mismas asignaturas y en una de ellas el nivel era muy superior. Lo mismo ocurre con el resto de carreras. No es el mismo nivel de lengua que se de en magisterio que en una filología. ¿Me puedes decir cual de las dos tiene un nivel superior de lengua? Porque es algo que sí se puede comparar.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:59

#92 @yoymiyo86 ya, y yo no te estoy hablando de eso porque NO se puede comparar. En las inteligencias múltiples a cada uno le parece difícil una cosa diferente. Dentro de la misma rama hay distintos grados de dificultad que si se puede comparar (en mates están las operaciones elementales, ecuaciones, geometría, derivabilidad e integración, ... y así progresivamente). Por ello, hay carreras que se pueden comparar en base a eso. Si tú me intentas decir que no se puede decir si un grado de enfermería no se puede comparar con otro grado de la salud porque hay gente que se desmaya al ver la sangre y ya es subjetivo por eso pues tú sabrás...

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:56

#88 @yoymiyo86 no depende de la capacidad de cada persona XD objetivamente hablando es mucho más difícil aprender psicología a un nivel elevado que geografía a nivel primaria. Vamos, no me puedes decir que es mejor aprender 400 páginas de información que a saberse los continentes o algunas comunidades autónomas, ya que es cultura básica. Pero te pondré otro ejemplo más parecido, ¿es más difícil aprenderse los tipos de palabras y como se forman las oraciones o un examen de filología hispánica?

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:50

#80 @yoymiyo86 ya y por eso puede que en comparación a trabajo social o educación social estén al mismo nivel, pero juraría que hay más de tres carreras en el ámbito social. Si quieres hablamos de filología, historia, periodismo, psicología, ... ¿sabe lo mismo un docente de lenguas que un filólogo? ¿de psicología que un psicólogo? ¿de historia que un historiador? Ya que nos ponemos a comparar hagamos lo bien.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:47

#79 @yoymiyo86 ¿te lo tengo que volver a repetir? No te estoy hablando de esas asignaturas que dependen de la persona, sino de las que son como son, que es geografía asecas, no ciencias sociales y su didactica. Comparando geografía asecas (en el enlace que me has pasado llegáis hasta Oceanía, ojo) que uno ya sabe en gran parte a esas alturas de la vida con otra asignatura de psicología que tienen que aprenderse páginas y páginas de información nueva no dada hasta el momento, ¿cual es más difícil?

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:42

#74 @skuldnornao joder, ¿y acaso la dificultad de una carrera no se mide en parte por las diferencia de nivel de contenido que se da en comparación a otra? Y con dificultad me refiero a dificultad objetiva. Cuanto mayor el volumen de conceptos y su dificultad más complicada es. Es más complicado aprender esas asignaturas de psicología que geografía (por decir una) de Primaria, ya que son más complicadas a casi todas en general.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:37

#72 @yoymiyo86 Otro chiste, te estás luciendo. No, NO tienen el mismo nivel de dificultad. Yo he estado primer curso de ingeniería naval y TODO el temario de mates y física que hicimos (unos 9-10 meses) lo hice en la que estoy ahora (ingeniería civil) en 3 meses. En ambas carreras se hacen las mismas asignaturas y distintos niveles. Y la gente que considera ingeniería civil demasiado complicada se va a ingenieria de construcción porque todos sabemos que es como civil pero mucho más relajado. Y la gente que va nos lo confirma. Al igual que alguien que haga un doble grado de mates y física tendrá un nivel aún mayor que cualquier ingeniería en esas asignaturas.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:31

#68 @yoymiyo86 no, no te la estoy dando, por eso es precisamente fácil o difícil en comparación a otras. Por algo hay ingenerias más difíciles que otras y doctorados más fáciles que otros. Y lo acabo de mirar, ¿que parte del temario de 'la Tierra en el universo, el clima, Europa, Asia, ...' entre otras no ves como geografía?

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:27

#66 @yoymiyo86 sí que radica en la carrera, ¿es igual de complicada ingeniería civil que ingenieria de la construcción? No. ¿Es igual de complicado auxiliar de enfermería que un grado de cirugía? Me temo que tampoco.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:25

#63 @yoymiyo86 Buen chiste, casi me lo creo por un momento. ¿Ahora me estás diciendo que un estudiante de magisterio estudia la misma psicología que un estudiante de psicología? Entonces no vayamos a los psicólogos, vayamos a hablar con nuestros ex-profes de Primaria, ¿no?

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:23

#61 @yoymiyo86 no es que te esté hablando de la capacidad de las personas, te lo estoy distinguiendo. A la hora de dificultad hablo de la única cosa que puede juntar carreras diferentes y son las asignaturas que no dependen de la capacidad de la persona, las 'objetivas', que si apruebas es que sabes de ellas. Por eso digo que las de magisterio (geografia, historia, ... nivel Primaria) son más fáciles que otras de la misma rama.
Si hablamos de las 'subjetivas', como la capacidad de enseñar, diseñar, conectar con alguien, inventar, imaginar, ... es algo que depende de cada uno, para unos es difícil y para otros fácil. No hay varemo de comparación.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:15

#56 @skuldnornao a mi no me importa esa gente, te estoy hablando de la gente que sabe comparar cosas que se parecen.
Y aunque sería raro también se podría comparar ingeniería con magisterio, al igual que se podría comparar una patata con un televisor en función de su tamaño.
Pero partiendo de que sean de la misma rama y con conocimientos que no dependan de la persona, es más difícil aprender geografia e historia de Primaria o esas asignaturas de psicología que a veces tienen más de 500 páginas de información a un nivel superior al de Primaria?

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:11

#50 @yoymiyo86 y yo también te lo estoy diciendo desde un buen comienzo, pero estás incluyendo las asignaturas como métodos de la enseñanza o comunicación cuando también dependen de la persona. Por eso no los tengo en cuenta a la hora de comparar, no tendría sentido. Si uno aprueba un examen de geografía sabrá de geografía, si uno aprueba un examen de metodos de enseñanza no tiene porque saber enseñar, ya que depende de la persona.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:07

#46 @yoymiyo86 no sólo es porque la haya dejado de lado, sino porque también no piden un buen nivel. Sólo con comprobar que sólo había unas 5 universidades aprox con una nota de corte mayor que un 5...
En Barcelona al menos sí que piden un buen nivel de idiomas pero he llegado a ver examenes que yo podría haber hecho en quinto de primaria o primero de la ESO... Si me dices que eso es difícil (en comparación a examenes de otras carreras de la misma rama) no vamos bien. Luego los examenes sobre metodos de enseñanza y demás es otra cosa, es complicado, es algo que uno puede aprobar y no aprender.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 16:01

#44 @skuldnornao aquí nadie está comparando ingeniería con psicología, eso lo sigues haciendo tú. Aquí te estamos comparando ingenierias con ingenierias, doctorados con doctorados y carreras sociales con las sociales. Y si me dices que es igual de complicado sacarse el título de ingeniería de construcción con ingeniería civil tienes un problema, ya que la gente que no puede sacarse la ingeniería civil se va a la de construcción por algo. Y cuando llegan a la de construcción son los primeros en decir que es como la de civil pero con un nivel mucho más fácil.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 15:57

#41 @yoymiyo86 desde que una persona que quiere ser diseñador de interiores puede estudiar durante toda su vida la historia de los diseños de interiores y lo último en esos aspectos y ser un diseñador de interiores horrible. Porque es una carrera muy 'personal', hay gente que sin necesidad de haberlo estudiado en profundidad tiene una capacidad de diseñar brutal, es algo que se 'siente' por así decirlo. Con la docencia y la capacidad de enseñar pasa lo mismo. Estudiar de unos libros puede guiarte en ese sentido, pero no darte la capacidad.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 15:53

#38 @yoymiyo86 no entremezclo nada, hablo de la sensación generalizada que se tiene sobre la educación en España. ¿Me vas a decir que la sensación que tiene la juventud sobre nuestra educación es algo positivo? No. ¿Me vas a decir que se tiene la sensación de que tenemos muy buenos profesores en España? Tampoco. Estará influido en parte por los recortes, pero es así. Y no existe esa misma sensación en el campo de la arquitectura o diseño de interiores.
Y eso es debido (en parte) a que el nivel de conocimientos es básico pero la capacidad de enseñarlos (que se estudia en esas asignaturas más subjetivas) es complicado y no cualquiera sabe ejercerla.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 15:46

#32 @skuldnornao si comparas carreras de diferentes ramas el problema es absurdo. Es como si comparas una patata con un televisor.
Yo no hablo de criterio personal, hablo de un criterio objetivo basado en las asignaturas 'objetivas' que se aprenden en magisterio (lengua, ciencias, geografia, historia). Ese nivel de conocimientos objetivos en comparación al de otras carreras de la misma rama como psicología o periodismo es menor. Al igual que de otras ramas como ingenierias, medicina, ...
Las asignaturas subjetivas (metodos de enseñanza, innovación, comunicación...)que dependen del tipo de inteligencia desarrollada por la persona no se puede comparar con los de otras ramas (la capacidad de un psicólogo de conectar con su paciente, ...), ya que es subjetivo.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 15:39

#28 #29 @yoymiyo86 no depende tanto, ya por pura probabilidad tendría que haber habido uno que destacara. Porque del periodo Primaria-Bachillerato sólo recuerdo un profesor bueno de verdad y tampoco era docente, era profesor de dibujo técnico y era arquitecto. Y la peor que tuve (consensuado por el resto de la clase) era una profesora licenciada como profesora que llevaba 40 años enseñando...
Y por mucho que me hables de factores externos yo te sigo hablando de conocimientos objetivos (historia, matemáticas, lengua, ...), no depende de ningún factor. Esos conocimientos son sencillos. Los subjetivos (formas de enseñar, innovación, ...) ya dependen de la persona y no se pueden comparar con las demás carreras.

victor_xaviniesta
23 oct 2016, 15:32

#27 @yoymiyo86 me estás volviendo a comparar asignaturas de diferentes ramas, yo te estoy comparando magisterio con periodismo o psicología.
Y no, la dificultad radica en ambas, en la materia y en la capacidad de la persona. Pero desde el principio, al partir de carreras de la misma rama, se 'supone' que son capacidades similares. Vamos, si me dices que es igual de difícil 'mates 1' de primero de carrera a 'hidrología' de cuarto de carrera...
Y si en el caso del que hablabamos, comparas 'geografía general' de primero de magisterio con algunas asignaturas de psicología donde tienen que aprender más de 400 páginas de información...