megustadiscutir
24 sep 2020, 02:12

#2 @lord_sangalanga Cuando leí lo de retroceder en el tiempo diez minutos pensé que ibas a explicar que era para poder despelotarte y ver las reacciones, no se me ocurrió que podías escribir otra cosa.

megustadiscutir
24 sep 2020, 02:05

Es que es tan bobada, que no sé si me da lastímica o qué.
Pongamos la siguiente situación:
Conoces a alguien por chat/mediovirtual X.
Ese alguien trata de ser agradable.
Simpático.
Trata de que la conversación la pases bien.
De charlar contigo, vaya.
Incluso te pregunta por tu día, por cosas tuyas. Lo típico, vais viendo qué tipo de personas sois.
Y así pasa el tiempo, profundizando. Pero no hay cara a cara en ningún momento, sin embargo os abrís.
Llegados a este punto, ¿te harías la misma pregunta que has formulado? ¿Se la harías a esa persona? ¿Le dirías que sois unos desconocidos pasando el rato, pese a que habéis estado compartiendo tiempo y profundizando en el otro? ¿O incluso le preguntarías si sois amigos?
Honestamente, si te haces ese tipo de preguntas en esa situación, o eres una persona que no vale mucho y no sabe apreciar a las personas o eres una inmadura. Si fuese la otra persona te mandaría a freír chuchangas (tomad canarismo grauito)

megustadiscutir
24 sep 2020, 01:56

De primero siempre pediría la vida eterna (con juventud en el pack, se entiende)
Pero como pides algo "original", te diré que mi deseo sería poder materializar en nuestro mundo cualquier cosa que pueda imaginar con mi mente sin ninguna restricción, que todo lo que se me ocurra tenga las funciones que le he pensado. De esa forma se puede abarcar cualquier capricho (o casi todos).

megustadiscutir
24 sep 2020, 01:53

No sé para qué preguntas, chica. Cada uno tiene su forma de querer, así que cada persona te va a dar su respuesta en función de sus criterios, no tiene mucho sentido preguntar. Salvo por curiosidad, supongo.

En mi caso, pues te respondería que si una persona se gana mi afecto se lo tiene ganado, sea sólo a través de medios virtuales o en el cara a cara, sea viendo una vez al mes o una vez al año o una vez cada x años. No sé si te sirve, pero si lo que buscas es conocer opiniones ahí te la dejo. Si te soy sincero, en parte la respuesta que te he dado es para no estar preguntándome bobadas como la que tú nos has presentado.

megustadiscutir
24 sep 2020, 01:47

#3 @ddesinope https://www.youtube.com/watch?v=JoeFdHF0aMs

megustadiscutir
23 sep 2020, 23:18

#34 @megustadiscutir porque no hay un dominio colonial pero sí una relación colonial, ese es el punto del concepto.
¿Te vale ese ejemplo? Porque ponerme a explicar todo el rollo de las diferentes consideraciones de colonias territoriales pueden ser otro texto largo.


#27 @lord_sangalanga Y no sé de qué repudio internacional puedes hablar, precisamente el mundo es tal farsa y está tan pero tan plegado a lo que diga China que se han "olvidado" que hay "otra China" en Taiwan. Hasta el punto que se usan nombres totalmente distintos al de China para "no crear mal ambiente".

megustadiscutir
23 sep 2020, 23:13

#33 @megustadiscutir Este tipo de colonización, porque es un tipo de colonización, es una práctica que se daba cuando los europeos se encontraban con poderes ya establecidos. Era demasiada cara la conquista militar, así que lo que se ejercía era la "apropiación"/"colonización" económica colocando hombres de la metrópoli en los lugares estratégicos para que cuando fuese necesario querer algo de "ese país" la mera amenaza de retirar la inversión, activos y propiedades era suficiente para lograr lo que se quisiese, porque podían pedir una inmendización (la cual se pedía y se pidió por ejemplo por los boxérs en China) que debía pagarse bajo amenaza de intromisión militar extranjera.
En el caso de Commonwealth y la francofonía, es que la descolonización (y eso le doy la razón a los neocolonialistas) fue una farsa. Cada colonia para ser independiente tuvo que crear una deuda con la metrópoli para compensar la pérdida de propiedades y activos económicos (salvo muy pocos casos), y esa algunos todavía no la han pagado. Por eso se habla de neocolonialismo, el único cambio que ha habido en el ingrediente es que ya el uso de la herramienta militar no se puede contemplar, pero sí el de la ruina económica.

megustadiscutir
23 sep 2020, 23:05

#32 @megustadiscutir Te vas apropiando de otras formas de comercio, ya que tus propios comerciantes tienen más capacidad adquisitiva (gracias a la desigualdad de fuerza y a la presión) que los locales. Te haces con propiedades, más puertos, privilegios, etc. Literalmente, colonizas la economía del país, porque lo que estás haciendo es quitar el control de los locales sobre esta para dar el beneficio a tu propio país, la conviertes en una herramienta más.

Y paf, estamos en la China del siglo XIX, un desastre político, la economía está en manos de los extranjeros. Y es tan crítica la situación que tenemos la rebelión de los boxers, que consiste en el rechazo de los extranjeros en el país, ya que estos están incluso en la propia corte imperial, son consejeros económicos, etc. En fin, en esta rebelión todas las potencias coloniales porque tienen puertos y control sobre la economía china, mandan tropas y devuelven a los chinos al redil. ¿Te suena el control por el opio en China y Asia en general? Es una forma de colonización, por eso me parece parecido, no se está destruyendo ni anulando la "soberanía", no se elimina la clase política y no consigues doblegar totalmente la autonomía del país. Pero has "colonizado" o te has "apropiado" del "poder" en el país.
¿Se entendió el punto?

megustadiscutir
23 sep 2020, 23:02

#31 @lord_sangalanga No creo que me salga algo que se merezca un 10 en redacción pero intentaré que sea comprensible.

Veamos, cuando uno habla de colonización lo está haciendo de un proceso que puede tener varios tipos de comienzo. Voy a centrarme en el proceso de colonización según el modelo inglés/holandés, que es muy diferente del español y portugués y hablaré del modelo asiático. Luego ya hablaré de los tipos de colonia.

En su caso, en las primeras etapas (estoy hablando desde 1650 hasta 1800 y largo) se basan en compañías comerciales que se hacen cargo de la "empresa" de colonización. Es decir, son iniciativas privadas, son compañías formadas por inversores que buscan la explotación comercial que empiezan buscando un puerto o una forma de contacto con el lugar que les interesa, por ejemplo los puertos chinos. Hablemos de China. Bueno, se negocia con las autoridades la apertura del contacto, se compra edificios, etc., y se empieza el comercio.
Normalmente siempre es un comercio basado en algo tengo yo que tu no tienes y algo que tienes tú que yo quiero.
¿Cuál es el problema? Que esto está bien, pero empieza a haber problemas cuando el "otro", en este caso China, es inestable políticamente. Al ser inestable políticamente, puedes presionar para tener más privilegios, más fabricas, mejores precios, creas deudas y traes más población tuya a este territorio.
Todavía fíjate que no hay colonia, sólo hablo de barrios portuarios, sin embargo el proceso de colonización (apropiación) está en marcha, porque la relación desigual lo está permitiendo y a medida que pasa el tiempo se va formulando la dependencia, ya que tú estás forzando la relación para que siempre estés en ventaja.

megustadiscutir
23 sep 2020, 22:38

#29 @lord_sangalanga Lo que va a ser un rollazo va a ser contestar lo que dices en cada comentario, así que mejor pienso la manera de hacer un texto único que responda a lo que planteas

megustadiscutir
23 sep 2020, 22:35

Un favor.
Qué mal rollo da pensarlo así.

megustadiscutir
23 sep 2020, 20:28

Hay gente que busca tirarse a alguien con pareja por:
1. Amor.
2. Morbo del momento.
3. Le pone la persona en concreto.
4. Motivo X.
Tu asumes que todo va al primer caso, mentecorta.

megustadiscutir
23 sep 2020, 20:27

Qué troll más barato

megustadiscutir
23 sep 2020, 20:24

#17 @lord_sangalanga Mucha gente sabe como gestionar un país pero no siempre son escuchados, es más fácil tirar de opciones sencillas y rápidas. Es teoría de juegos básica, la tragedia de los comunes pero aplicada a la política, seguir el juego común que beneficia a todos o tirar de la más rápida para ganar crédito político.

megustadiscutir
23 sep 2020, 20:04

#17 @lord_sangalanga Es que el problema es el que tenéis todos los economistas, que no estudiáis historia con fundamento leches. No te tomes a mal, pero es que estás hablando tomando que la colonia es exclusivamente un territorio dominado políticamente. No es sólo eso, un protectorado podía ser un país que deliberadamente se daba a la protección de otro. Un Dominio era un territorio semi-autónomo que reconocía el liderazgo de la metrópoli en materias políticas y una cierta relación económica, pero tenía libertad en ese aspecto.
No es tan sencillo. Y sí que se puede forzar la voluntad de los dirigentes de un país, con la compra de la deuda pública.

megustadiscutir
23 sep 2020, 20:01

#17 @lord_sangalanga "Ya sé que es dificil, luego de comenzar una relación de dependencia, abandonarla. Pero es que siempre es dificil cambiar el rumbo economico, haya dependencia o no. Por ejemplo, si te basas en el sector primario, es dificil favorecer a la industria de un día para el otro."

Las colonias tuvieron la misma situación, la abandonaron o lo renegociaron. Para eso fue la conferencia imperial de Londres y la creación de la Comunidad de Naciones.

megustadiscutir
23 sep 2020, 19:59

#15 @lord_sangalanga Pero aquí estamos discutiendo tu y yo, la opinión del autor no hay por qué tenerla en cuenta ni tampoco el marco teórico del neocolonialismo tradicional, porque estás partiendo de su definición clásica que es una nueva forma de prolongar el colonialismo antiguo sin tener que recurrir a la dominación política.

Yo no estoy hablando de eso, estoy hablando de relaciones de dependencias económicas en las que hay un dominante y un dominador, una relación de fuerza donde uno puede imponer criterios sobre el otro y eso lo podemos llamar necolonialismo o podemos llamarlo relación de fuerza o dependencia. Tienes desde la Commonwealth o la organización internacional de la francofonía o las consecuencias de la doctrina Monroe sobre América o la misma actuación que tiene China con la colocación de industrias y la compra de deuda pública de países que no tienen medios para oponerse. El término en si es una comodidad, no tiene más, pero como entiendes a lo que me refiero pues tampoco tiene demasiado sentido pararse a hablar sobre si es neocolonialismo o no porque la palabra la uso sólo como una herramienta descriptiva de este fenómeno, si me das otra pues la usaré.

P.D. No, no sabía que habías estudiado economía, lo intuía. Es que nunca me cuentas nada, darling :(

megustadiscutir
23 sep 2020, 19:32

#13 @lord_sangalanga Es muy clásico sí, básicamente la industria te engancha a un juego de confianza.

megustadiscutir
23 sep 2020, 18:29

#12 @megustadiscutir El cual es un problema global que no sólo aplican los chinos, es algo que toman la oportunidad de usar cualquier potencia con cierta capacidad económica. Te dejo la definición de la RAE, pero vamos que podemos discutir con publicaciones más serias, ya que es un concepto muy asentado:
https://dle.rae.es/neocolonialismo
1. m. Predominio e influencia determinantes, especialmente en el campo de la economía, por parte de antiguas potencias coloniales, naciones poderosas y empresas internacionales sobre países descolonizados o en vías de desarrollo.

megustadiscutir
23 sep 2020, 18:26

#9 @lord_sangalanga Es riguroso y no es deshonesto, estamos hablando de neocolonialismo :/