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Y como siempre sólo se cuenta a "jóvenes que no trabajan" pero se olvidan de "jóvenes con una jornada que da risa y cobran menos que los que reciben ayudas".
Vamos a ver, si un 24% no busca trabajo y aún así hay un 26% que busca pero no encuentra porque no hay curro para ellos, que te hace pensar que si esos 24% se lanza al poco mercado laboral que tenemos va a haber menos porcentaje de paro?
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No señor, no es en la privada. Lo que pasa es que a tu pueblo no ha llegado todavía.
Verás, ahora mismo estoy estudiando por libre y trabajando sin contrato en una empresa familiar porque no hay dinero para contratarme, así que yo estoy como no trabajadora y como no estudiante aún haciendo las dos cosas. si las cosas fueran bien, estaría contratada, al igual que muuucha gente
Perdón, quería decir: #45 #45 cientoquince dijo: #39 Noam Chomsky: 9. Reforzar la autoculpabilidad. Hacer creer al individuo que es solamente él el culpable por su propia desgracia, por causa de la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades, o de sus esfuerzos. Así, en lugar de rebelarse contra el sistema económico, el individuo se autodesvalida y se culpa, lo que genera un estado depresivo, uno de cuyos efectos es la inhibición de su acción. Y, sin acción, no hay revolución!
+1000 :D
#16 #16 bigbangdicktheory dijo: #11 Ya pero eso no puedes evitarlo, eso son técnicas de venta de ese empresario que sabe que van a suspender muchos y van a ir, pero no es culpa de ellos, nadie suspende para tomarse un cubata gratis.Primero: si no fuese un país con índice de fracaso escolar importante no montaría esas fiestas, porque sabe que no tendría éxito. Y segundo, la gente que suspende pues es una ''motivación'' para ellos, y si suspende es porque no les importan mucho los estudios, lo cual, al tener estas fiestas, si no han suspendido todas, pues se podrían dejar alguna asignatura más para beber otro cubata.
Los jovenes que no quieren trabajar no cuentan como paro.
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pensaba que lo decías aplicando el razonamiento de que si se ha invertido mucho dinero, los resultados tendrían que ser buenos. Por eso yo te cité en #8 #8 The_Spooky_Girl dijo: #6 Que se gaste mucho dinero por alumno no significa que sea bueno si con el sistema tan nefasto que tenemos no sabemos aplicar ese dinero (en beneficio). Y eso es tirarlo.diciendo que aunque se invierta mucho dinero no tiene nada que ver la forma en que se aplique, por tanto no tiene por qué ser igual a buenos resultados. Pero bueno, ya todo ha quedado aclarado.
Pedazo de ceporro, si cuentan como parados es porque buscan trabajo.
#21 #21 aneleh dijo: #19 ¿Se ha bajado el sueldo el ministro de educación? ¿Ha prescindido de cargos dedocráticos (elegidos a dedo) llamados asesores, consultores e imbecilidades varias? No
¿Se ha aumentado el numero de alumnos por profesor? Si
Creo que es claro quien ha sufrido el recorte, el ciudadano como siempre. En este caso, los niños.Si hace un año la educación iba de maravilla, el informe Pisa (2009) hablaba maravillas de la educación española, vamos... Si vamos por comunidades ya ni te cuento, por cierto, siendo Castilla y León de las mejor paradas en este informe junto con otras como Madrid y Cataluña.
#20 #20 nocho14 dijo: #4 Invertir en el mejor Sistema Educativo puede ser tan contraproducente como no invertir en él. Quiero decir, ¿de que te sirve una población joven superpreparda si luego la mayoría de esos jóvenes no encuentra su sitio en el mercado laboral? Y ojo que no defiendo los recortes en materia educativa, porque me parecen una forma de "des-democratizar" la educación, pero no podemos decir que el invertir más dinero en educación llevará inmediatamente a una mejora cualitativa de la misma y a mejorar las índices de desempleo es pregonar una media verdad.Si tu idea de que la educación sólo debe obedecer a la demanda laboral, apaga y vámonos.
Las personas se inventan porcentajes con tal de convencerte de lo que sea. Y eso lo sabe un 14% de la gente.
#32 #32 bigbangdicktheory dijo: #26 ZP que hacia?¿! iba clase por clase y les robaba a los profesores su autoridad?!?!modificó la ley de enseñanza para reducir el fracaso escolar (que venía de la LOGSE) facilitando el aprobado y prohibió los castigos. Además, se dieron los primeros casos de profesores denunciados por defenderse de agresiones de alumnos, con el beneplácito del gobierno ZP.
WTF!! Qué carajo con las estadísticas inventadas.
La gran mayoría de jóvenes buscan intensamente trabajo o estudios, es algo natural de la edad, el resto son tópicos hispanofobos.
#39 #39 cientoquince dijo: WTF!! Qué carajo con las estadísticas inventadas.
La gran mayoría de jóvenes buscan intensamente trabajo o estudios, es algo natural de la edad, el resto son tópicos hispanofobos."Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido" Malcom
#33 #33 aneleh dijo: #26 Osea que ZP fue diciendo a los niños, casa por casa, que podían menospreciar a su profesores, ¡pues sí que hacía cosas este hombre! Seguro que también anda detrás del calentamiento global y la muerte de la madre de bambi...No Zapatero ya hizo bastante dejando la LOGSE... se ven los efectos.
#38 #38 dr_ebola dijo: #34 aumentar el ratio de los alumnos en secundaria solo provoca más descontrol en las clasesYo he estado en clases de 30-35 alumnos, desde la ESO, hasta Bachiller. En un barrio "regular" de Madrid y no había mayor problema.
No digo que tenga que ser así, digo que yo lo estaba y no pasaba nada del otro mundo.
#39 #39 cientoquince dijo: WTF!! Qué carajo con las estadísticas inventadas.
La gran mayoría de jóvenes buscan intensamente trabajo o estudios, es algo natural de la edad, el resto son tópicos hispanofobos.¿Cuál es tu fuente de información para negar esos datos?
#39 #39 cientoquince dijo: WTF!! Qué carajo con las estadísticas inventadas.
La gran mayoría de jóvenes buscan intensamente trabajo o estudios, es algo natural de la edad, el resto son tópicos hispanofobos. Noam Chomsky: 9. Reforzar la autoculpabilidad. Hacer creer al individuo que es solamente él el culpable por su propia desgracia, por causa de la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades, o de sus esfuerzos. Así, en lugar de rebelarse contra el sistema económico, el individuo se autodesvalida y se culpa, lo que genera un estado depresivo, uno de cuyos efectos es la inhibición de su acción. Y, sin acción, no hay revolución!
#42 #42 razer dijo: #38 Yo he estado en clases de 30-35 alumnos, desde la ESO, hasta Bachiller. En un barrio "regular" de Madrid y no había mayor problema.
No digo que tenga que ser así, digo que yo lo estaba y no pasaba nada del otro mundo.y yo he estado en clases de 35 y era un caos, y otras de 20 y era la gloria, las experiencias personales no son fiables a la hora de opinar sobre un país entero
@Pepet19, por el pepete me paso yo tus estadísticas....
#44 #44 The_Spooky_Girl dijo: #34 Hombre, es que si quieren implantar el Bachillerato de ''tres años'' (que en realidad es 1º, 2º, 3º por un lado y 4º, 1º y 2º BACH por otro) lógicamente, en 3º ESO tendrán que elegir itinerario. Lo cual es una tontería, ya que, sea discutible o no que los críos estén preparados para decidir itinerario, acabarían la ESO con 14 o 15 años, ¿qué estarían, un año sin hacer nada los que no quisieran estudiar? Porque hasta los 16 no podrían empezar a trabajar, y eso, si encuentran algo. A mí modo de ver, el ''plan'' hace aguas por todos lados, y es una tontería si lo piensas bien.el plan de eso es disminuir el fracaso escolar al otorgar el graduado de secundaria antes, es como lo dar el graduado con asignaturas suspensas
#42 #42 razer dijo: #38 Yo he estado en clases de 30-35 alumnos, desde la ESO, hasta Bachiller. En un barrio "regular" de Madrid y no había mayor problema.
No digo que tenga que ser así, digo que yo lo estaba y no pasaba nada del otro mundo.No es que no ''pase nada'', por no pasar, tampoco pasa nada por estar 60 personas en una clase. El tema está en que no es aceptable y no se puede dar clase por falta de espacio y falta de concentración al haber tantas personas. Pero claro, si antes teníamos 3 profesores para ser tutores de 3 clases con 20 alumnos respectivamente cada uno, ahora los recortamos, y se quedan 2 profesores para 2 clases y se reparten los alumnos de la tercera clase entre estas dos que quedan, lo cual quedan dos clases con 30 alumnos cada uno, y así se frotan las manos, total, a ellos no les afecta y les da igual nuestra educación.
#44 #44 The_Spooky_Girl dijo: #34 Hombre, es que si quieren implantar el Bachillerato de ''tres años'' (que en realidad es 1º, 2º, 3º por un lado y 4º, 1º y 2º BACH por otro) lógicamente, en 3º ESO tendrán que elegir itinerario. Lo cual es una tontería, ya que, sea discutible o no que los críos estén preparados para decidir itinerario, acabarían la ESO con 14 o 15 años, ¿qué estarían, un año sin hacer nada los que no quisieran estudiar? Porque hasta los 16 no podrían empezar a trabajar, y eso, si encuentran algo. A mí modo de ver, el ''plan'' hace aguas por todos lados, y es una tontería si lo piensas bien.A ver... lo de los itinerarios funciona en todos los sistemas educativos, ¿por qué aquí no? A mí si me hubieran dejado, me hubiera gustado empezar antes con Física y tener un Lengua 2 más "sencillo" igual que hacen con matemáticas. Pero es gusto personal.
#0 #0 pepet19 dijo: , tenía que decir que es normal que tengamos aproximadamente un 50% de paro juvenil. Si tenemos casi un 24% de jóvenes que ni estudian ni buscan trabajo. TQDTontaina
#39 #39 cientoquince dijo: WTF!! Qué carajo con las estadísticas inventadas.
La gran mayoría de jóvenes buscan intensamente trabajo o estudios, es algo natural de la edad, el resto son tópicos hispanofobos.+1000
#50 #50 The_Spooky_Girl dijo: #42 No es que no ''pase nada'', por no pasar, tampoco pasa nada por estar 60 personas en una clase. El tema está en que no es aceptable y no se puede dar clase por falta de espacio y falta de concentración al haber tantas personas. Pero claro, si antes teníamos 3 profesores para ser tutores de 3 clases con 20 alumnos respectivamente cada uno, ahora los recortamos, y se quedan 2 profesores para 2 clases y se reparten los alumnos de la tercera clase entre estas dos que quedan, lo cual quedan dos clases con 30 alumnos cada uno, y así se frotan las manos, total, a ellos no les afecta y les da igual nuestra educación.Mejor para ellos, pues cuanto más ignorante sea la población, más manipulable.
#37 #37 brunhilda dijo: No tengo claro cuánto de ese porcentaje es de ni-nis por vocación o ni-nis que quieren pero no encuentran trabajo ni tienen dinero para volver a estudiar, pero de todos modos me parece indignante que se responsabilice a los jóvenes de su desocupación, cuando aún siendo un verdadero nini también es en gran parte por culpa del sistema educativo. Y más ahora si recortan y hay más niños en las aulas, menos horas para poder dedicarles tutorías, menos actividades extraescolares que puedan orientarles, etcétera. Las tutorías no sirven para nada...
#51 #51 razer dijo: #44 A ver... lo de los itinerarios funciona en todos los sistemas educativos, ¿por qué aquí no? A mí si me hubieran dejado, me hubiera gustado empezar antes con Física y tener un Lengua 2 más "sencillo" igual que hacen con matemáticas. Pero es gusto personal.Las cosas no son más sencillas. Hay gente que estando en cursos inferiores a mí, estaba estudiando cosas que yo estaba dando en los cursos siguientes a ese.
#25 #25 sordas_del_mal dijo: Perdona, pero me parece que estás mal informado. En los telediarios hablan de que hay un 24% de Ni-Nis. Pero son datos falsos. ¿Sabes de dónde los sacan? De los apuntados al paro, porque los parados no están estudiando ni trabajan. No creo que pueda considerarse a un apuntado al paro como a un Ni-Ni, cuando está claro que sí busca trabajo y, si no lo tiene, no es su culpa. La próxima vez, infórmate mejor y no te metas con un 24% de jóvenes que no tienen la culpa de no poder trabajar. Aunque es cierto que se han manipulado los datos sin un ápice de vergüenza, y todo para hacer quedar mal a los jóvenes y echarnos la culpa de que, en realidad, no es que no haya trabajo, sino que nosotros no queremos trabajar. Así los "mandamases" tienen una excusa para explicar la situación.si trabajo no hay de por sí. Pero aunque en vez de un 24 fuese un 10% (algo más asumible y puede que similar con la realidad) seguiría siendo demasiado.
#20 #20 nocho14 dijo: #4 Invertir en el mejor Sistema Educativo puede ser tan contraproducente como no invertir en él. Quiero decir, ¿de que te sirve una población joven superpreparda si luego la mayoría de esos jóvenes no encuentra su sitio en el mercado laboral? Y ojo que no defiendo los recortes en materia educativa, porque me parecen una forma de "des-democratizar" la educación, pero no podemos decir que el invertir más dinero en educación llevará inmediatamente a una mejora cualitativa de la misma y a mejorar las índices de desempleo es pregonar una media verdad.Entiendo a lo que te refieres. En este país debería fomentarse lo que ocurre en los países de Sudamérica. La gente está empezando a estudiar porque ve que las empresas buscan ingenieros y licenciados que ganan mejor que el resto, y piensan “pues igual vale la pena estudiar”. Aquí en España tener una carrera sólo sirve para ver como nuestros amigos que se pusieron a trabajar o hicieron un ciclo medio ahora pueden pagarse un BMW mientras que nosotros a duras penas podemos vivir independizados.
#1 #1 SombraFundida dijo: Pero te falta el otro 26%, listillo. Un país que "sólo" tuviera ese 26% de paro juvenil estaría bastante jodido, con ninis o sin ellos...Quizas ese 26 por cierto sean los que no realizan estudios superiores, ya que los estudiantes que salen preparados de las universidades españolas, tanto públicos como privadas, sólo rondan el 15 % de paro.
#22 #22 The_Spooky_Girl dijo: #19 Pensaba que lo decías aplicando el razonamiento de que si se ha invertido mucho dinero, los resultados tendrían que ser buenos. Por eso yo te cité en #8 diciendo que aunque se invierta mucho dinero no tiene nada que ver la forma en que se aplique, por tanto no tiene por qué ser igual a buenos resultados. Pero bueno, ya todo ha quedado aclarado.Lo que falla es el SISTEMA, es decir, pasar con 4 (pudiendo ser lengua y mates), falta de autoridad del profesor (quitada gracias a ZP), bajar nivel de la clase para los más "rezagados"... y evidentemente así se baja el nivel del alumnado.
#30 #30 bigbangdicktheory dijo: #24 Y hace un año se recorto el sueldo a los profesores?
Y hace un año se les suprimió una paga a los profesores?
Y hace un año se les subió las tasas a los alumnos?
Y hace un año quitaron becas y encrudecieron sus exigencias?
Y la pregunta buena es esta.
Que otros métodos (aparte de recortar que según tu no baja el nivel de educación) esta utilizando este gobierno para acabar con el fracaso escolar, con el paro juvenil y con los ninis?
evidentemente... y de que servía tener tantas becas?o tantos profesores? Lo de la paga extra... aprende lo que ha echo el gobierno a TODOS los funcionarios con esa paga... Lo único malo, la subida de tasas.
Pues mira, Wert quier, instaurar de nuevo la reválida (imagino que estarás en contra xq implica estudiar más y claro... eso molesta) y elección de "itinerarios" más temprana. Esto es de momento.
Supuestamente está trabajando en una reforma, cuando tenga algo en papel se verá.
De todas maneras, no sé ahora mismo hasta donde llegan las competencias del gobierno central en este tema.
#4 #4 bigbangdicktheory dijo: Y como se consigue un 24% de ninis?!?!!?!??!
Con un sistema educativo fallido, y como podemos arreglarlo???
Pues recortando según Mariano. claro, porque ser el país europeo que más a gastado por alumno ha dado TAN buenos resultados.
Eso sí, que puedan pasar con cuatro suspensas, pero un portátil por alumno!!!
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