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En muchas otras partes del mundo esta ley existe desde hace bastante más tiempo y la gente no deja de ir a los bares, si quieren fumar salen fuera, lo que no entiendo es porque en este país nos cuesta tanto entenderlo y adaptarnos a las situaciones sin tener que saltarnos las normas o formar un escándalo.... así nos va y así seguirá
mi abuela tiene un bar y no ha tenido que cerrar, la gente va a jugar la partida etc,etc. Y para los fumadores a puesto en la terraza una estufita , hay que espabilarse y punto. Y yo no fumadora he ido toda mi vida a los bares, asique es una chorrada que la gente ha dejado de ir porque no puede fumar, no es el unico sitio en el que se puede...
Además mi padre tiene un negocio y por culpa de la crisis llevan dos años perdiendo clientes y no cerró al segundo mes de perdidas ¬¬
Ya, es gracioso, hay soluciones que pueden contentar a todos, pero es mucho más fácil y mucho más moralista obligar a la gente a hacer lo que ellos consideran correcto, porque para eso ellos lo valen y son los poseedores de la verdad absoluta que nosotros, pobres mortales, no podemos entender porque estamos cegados por el vicio y el humo de ese terrible enemigo de la libertad y la democracia que es el tabaco.
Da igual que se diga que el 90% de los bares están teniendo perdidas, eso no importa, que se busquen la vida que yo ya he dicho mi última palabra y soy más importante que vosotros.
Hasta los cojones estoy de que esteis en contra, no es por vosotros, fumadores, sino por nosotros que no fumamos, si tuvierais algo de educación os parecería bien no contaminar a gente ajena a vosotros, y luego para trataros el cáncer ¿no se gasta dinero público? Verguenza.
Si tu bar cierra y el de al lado no, y a todos les afecta la Ley Antitabaco...pues estoy de acuerdo con #10
Ahora que leo la primera página me doy cuenta de que repente y de forma mágica ahora todo el mundo está a favor de la ley, después de que la uruguaya metiera las narices. ¿Se puede saber qué coño pasa con vosotros?
Estamos en tiempos de crisis...y mucha gente no puede permitirse el lujo de echarse un cafe todo los días en el bar....
Yo siempre voy al mismo bar, que sigue igual de lleno que siempre aunque no se fume, simplemente por el hecho de que, por el mismo precio d recibimos un trato agradable y algo de picar gratis!... hay que aprender a diferenciarse...
Pues en vez de ponerte en estas webs en horas de clase podrias estudiar para poder trabajar y ayudar a tu familia!
Mira, aunque mi comentario esté ya en la página 6 y me vayan a freír a negativos, porque visto lo visto, en este hilo a aquel que te apoya le tumban, quiero decirte que estoy de acuerdo contigo.
Creo que sería tan sencillo como dejar que cada negocio decidiese qué hacer (porque para meterles prohibiciones sí que quieren relacionarse con los autónomos, ¿no?), y si no quieres humo, te vas a otro, que seguro que también habría locales sin humo. Y si no, una medida intermedia: espacios para ambas posibilidades, como se daba hasta ahora en muchos sitios. No es sólo cuestión económica; es cuestión de libertad: la misma que tiene un autónomo de poner un bar no fumador o fumador a la de un no fumador de irse a un bar sin humos o irse a uno con humo.
Tranquilizaros un poco gente anti-tabaco, porque mucho quejarse de ello, pero de la contaminación y polucion de las ciudades nadie dice nada y eso mata mas gente que el tabaco, y si ya hicieron los espacios para fumadores en los bares, ya es por joder únicamente
Yo pienso que en los parques, en los colegios, los hospitales...En los lugares públicos no me parece mala la idea de prohibir que se fume, por el tema de que pueden haber niños o/y enfermos...Pero, ¿en un bar?¿en una discoteca? Creo que el dueño debe ser el que decida si se fuma ahí o no y creo que todos los dueños son coscientes de que habrá NO FUMADRES que se quejen de no querer que se les fume cerca, pero estarán dispuestos a perderlos como clientes voluntariamente.
Si tan perjudicial es el tabaco (que no lo niego), tanto como las drogas(el tabaco es una droga más), ¿por qué éstas están prohibidas y el tabaco no? ¿Por qué no puedo consumir cocaína pero me puedo poner hasta las cejas de alcohol y luego matar a cualquier conductor que me cruce en la carretera? Vaya paradoja, ¿no? ¡Por el interés te quiero Andrés! Unas drogas son muy malas y otras sólo malas, ¿no? Pero bueno, esa es una cuestión de hipocresía que sufren la mayoría de gobiernos, no sólo el nuestro.
En fin, era sólo para mostrarte mi apoyo. Sé que la mayoría estarán en desacuerdo conmigo y pensarán que tengo ideales incorrectos; pasa por tener opiniones contrarias. Ni yo les voy a convencer a ellos de mi punto de vista ni ellos a mí del suyo.
Un saludo.
Los bares de mi zona han ganado:
1. Dentro los no fumadores tan felices
2. Fuera los fumadores en las terrazas. Ahora tienen el doble de clientela, porque aquí la gente iba al bar a echarse unas cervezas y unas tapas, no sólo unos pitis
Tienes razón... sigamos jodiendo a media población para que tu padre pueda tener un bar...
Y además, el tabaco es muchísimo más adictivo que el alcohol.
Nada más que decir.
no toques tanto las narices
si alguien bebe alcohol, se perjudica a sí mismo
si alguien fuma, se perjudica a sí mismo y a los demás
Hay un comentario por ahi que me hace gracia,el beber tambien mata gente sana,mas que nada porque muchos casos se han visto de gente borracha que ha cogido el coche y ha provocado accidentes matando a personas inocentes y destrozando familias enteras.
Los que decis que cada bar tendría que elegir... ¿No se os ha ocurrido que entonces TODOS querrían ser de fumadores? O sea, estaríamos igual que antes. En otros sitios no sé, pero en Barcelona encontrar un bar (bar, no cafetería pija de 4 euros el cortado, gracias) normal donde no se fumara era imposible. Y de los locales abiertos por la noche ni hablemos. Soy asmática, no ermitaña, ¿tengo que joderme yo porque a vosotros os dé la gana fumar? ¿Os obligó alguien a empezar? Ya lo sé, fumáis porque os da la gana, y lo respeto. Siempre y cuando no me llegue vuestro humo. Es así de fácil.
#267,#267 absentha dijo: Los que decis que cada bar tendría que elegir... ¿No se os ha ocurrido que entonces TODOS querrían ser de fumadores? O sea, estaríamos igual que antes. En otros sitios no sé, pero en Barcelona encontrar un bar (bar, no cafetería pija de 4 euros el cortado, gracias) normal donde no se fumara era imposible. Y de los locales abiertos por la noche ni hablemos. Soy asmática, no ermitaña, ¿tengo que joderme yo porque a vosotros os dé la gana fumar? ¿Os obligó alguien a empezar? Ya lo sé, fumáis porque os da la gana, y lo respeto. Siempre y cuando no me llegue vuestro humo. Es así de fácil. te he votado en contra, solo por hacer la gracia xD
Yo pensaba que a los bares se iba a comer y beber, no a fumar...
Pues yo diría que la ley antitabaco se debería poder escoger en el bar. Si se permite fumar y tú no fumas, PUES NO ENTRES, que hay restaurantes que se han gastado un pastón en la zona de fumadores para que les digan que no, que aquí no se puede. Y no, no soy fumadora. No machaquéis al pobre chaval por exagerar lo del alcohol, que está cabreado.
Y también os supondría un problema que en unos bares se pudiera fumar y en otros no? También os podrías adaptar vosotros, y dejar a los que quieran fumar y los que no que vayan a los bares sin humo, que para algo estaban..
Yo soy fumadora habitual y reconozco que estoy a favor de la Ley Antitabaco. Todos sabemos que es algo que no se debería hacer, al fin y al cabo es una droga, así que que no dejen hacerlo en lugares públicos me parece lógico (aunque en algunos momentos me joda...).
La has cagado redactando el TQD y te están repitiendo lo mismo una y otra vez. Pero sí, yo estoy de acuerdo contigo. Sigo sin entender por qué prohibieron las zonas de fumadores. Que hagan que se cumpla la puta ley y que no se inventen otra más radical, y gente como tu padre podría seguir con su negocio.
El alcohol solo perjudica a aquel que lo bebe, no a los que están a su alrededor en ese momento y no están bebiendo. Y si no va nadie al bar, aparte de que la crisis tendrá algo que ver, hay cosas que se pueden cambiar-mejorar para conseguir mas clientes...
eso es porque esa ley está mal diseñada. desgraciadamente la metieron así como lo primero que se les ocurrió, sin desarrollar una estructura sustentable para la misma
#268 #268 raptor dijo: #267, te he votado en contra, solo por hacer la gracia xDpues nada, hijo, si así eres feliz doy el negativo por bien empleado.
Lo que no entiendo es que se culpe al gobierno de perder clientes en los bares por la ley antitabaco. ¡La culpa son de los mismos clientes! Me parece una tontería dejar de ir de tapas o a tomar café por no poder fumar, me parece una manía estúpida. Además, seamos lógicos: tiene más derecho a estar en un sitio alguien que no molesta que alguien que sí lo haga, porque no se perjudica a nadie. No es cosa de "fumadores apestados" como dijo Reverte, es que si alguien quiere joderse, que se joda él, y no a los demás. No se permite fumar en un sitio por quitarles libertad, sino por que ELLOS quitan salud a los demás. Y me remito a La Regla de Oro: "No hagas a los demás lo que no quieras que te hagan a ti."
al usuario que ha dicho que no conoce a nadie que haya muerto por cancer por ser fumador pasivo (que no encuentro su comentario). en la radio, y si quieres más concreto, en morning 80 dijeron que un camarero de unos 60 años que no habia probado un cigarro en su vida se murio por cancer de pulmon. que justo no?
Si, y el dinero que se ha gastado tu padre en hacer la reforma para fumadores/no fumadores ( que estoy segura de que la hizo) que, eh? eso no se compensa? Estaba antes muy bien cuando habia sitios fumador/no fumador, que esto ya es pasarse.
Eso si, que el tabaco mata y tal y cual ahhh pero bien que no lo prohíben. La razón : el mover unos impuestos especiales bestiales y que el gobierno se forre.
Por lo menos deberían devolver el dinero de las reformas, joder.
que el alcohol no mata a los que no se lo beben?? cuando el alcohol se convierte en una adiccion como el tabaco, os aseguro que mata a las personas que tiene alrededor la persona afectada por intentar que salga de eso... Y por supuesto como dicen por ahi, si coge el coche, o si es una persona viloenta y se le va la cabeza con el primero que pilla a su paso que?
siento mucho lo ocurrido pero mi hermana murio con dos añitos recien cumplidos porque mi madre era camarera y se la llevaba a trabajar. el humo la mato. cero que es defendible por ese motivo.
La diferencia está en que el alcohol no perjudica a nadie mas que al propio consumidor(salvo que cojas el coche o algo por el estilo) mientra que el tabaco perjudica a los demás.
Soy fumadora (hinchadme a negativos) y respeto a todos los que le molesta el humo, y nunca fumo cuando estoy con ellos en lugares cerrados.
Lo único que quiero decir es que me parece muy bien que cada uno defienda lo que es justo, pero el "Antitabaquismo" se está convirtiendo en fanatismo, y en vez de coger y buscar soluciones para estos problemas que han derivado de una ley a la que muchos consideráis justa (yo no opino) como son todos los negocios que están cerrando por esta razón, por qué no se les da ninguna optativa, ninguna compensación, nada?
De verdad, hinchadme no, enterradme a negativos si queréis, pero no os dais cuenta de que esto ha sido una estratagema del PSOE para desviar la atención? Y para cagarla un poco más, ya que pierden dinero, y mucho. Quizás la medida está muy bien, pero ahora no era momento de ponerla viendo que la CRISIS no mejora, sino que va a más por un puto gobierno que sólo mira por mantenerse en el poder y poder chupar lo máximo posible y no por nosotros. Hace mucho tiempo que al PSOE se la cayó la O, y últimamente, también la E.
Pero bueno, mientras el pueblo, que somos nosotros, nos peleemos y distanciemos entre nosotros ellos seguirán haciendo lo que quieran. Nosotros, los gilipollas, por no unirnos y denunciar lo que están haciendo con España, porque preferimos no morirnos de un cáncer de pulmón (que está muy bien, pero hay que mirar más allá) Yo personalmente, es una exageración pero... Prefiero morirme de cáncer de pulmón por el humo de otros antes que vivir en esta España decadente que cada vez más va a la deriva.
...¿No hay otra causa de cáncer de pulmón aparte de ser fumador activo o pasivo?
Lo que para ti es indefendible, para los que no fumamos es una cuestión de salud.
Y no vengas llorando porque mucha gente ha tenidoq ue cerrar su negocio, ya sea por esto o por cualquier otra cosa, eso lo primero.
Y lo segundo, es que si tu te bebes un cubata a mi lado, el alcohol te afecta a ti que eres el que te lo estás bebiendo, pero si te fumas un cigarro, yo me trago tu humo y por lo tanto, nos afecta a los 2.
Asi que si, yo me alegro de esta ley, me alegro de no tragarme humos de gente que fuma a mi lado, me alegro de no salir apestando a tabaco de un sitio porque por mucho que te joda, nadie se va a morir por salir a la calle 5 minutos a fumarse un cigarro.
Yo soy alérgica y tanto yo como mucha gente mas, hemos ganado en salud.
#0 #0 jodido dijo: jodido, tenía que decir que mi padre ha cerrado el bar porque sus viejos clientes ya no van. El alcohol que consumís sin reparo mata a más gente que el tabaco, jodidos Flanders. Seguid defendiendo lo indefendible, que mi familia las va a pasar canutas para tener algo que comer. Y antes de que me lo diga el listillo de turno, este ordenador no es mío, es el del instituto. TQDTú eres bobo. Lo indefendible es estar a favor del tabaquismo, una enfermedad, me permito recordarte. A lo mejor deberías dejar de entrar en Internet cuando estás en el instituto y empezar a atender en clase. Quizás así puedas ayudar a tu familia.
la frase preferida de los "no fumadores", " yo no tengo porque tragarme el humo que tu hechas", buah de verdad me dan ganas de meteros una torta a cada uno, solo lo decís para joder. ASQUEROSOS
¿El alcohol mata a más gente que el tabaco? ¿Vols dir?
En aras de la libertad que tan absurdamente defendéis, quiero bares para cocainomanos YA! El tabaco es una droga, y a mi pesar, los fumadores somos drogadictos, que hasta ahora hayamos sido socialmente aceptados no implica que no nos dañemos a nosotros y al resto! Así que lo siento por tu padre, pero era una medida necesaria, y más medidas deberían venir.
Fdo: Una yonki de la nicotina
Yo soy de los que prácticamente ha dejado de ir a los bares. El café de la mañana y mediodia anulado completamente, me lo tomo en casita y me fumo mi piti tranquilo; y las sesiones de cervecillas con los amigos.... han sido reducidas de días y de rondas; lo siento teer qe salir és una putada con este frío, quizás en verano todo vuelva a la normalidad cuando no importa estar afuera.
A todos los que asociais cáncer de pulmón y tabaco, tenía que deciros que el tabaco AUMENTA el % de padecerlo, pero no lo provoca directamente. Muchísimos fumadores se han muerto (por edad o por lo que sea) sin cáncer de pulmón ;)
2# Eres el amo.
0# En cierto sentido tienes razón: la primera causa de muerte en España son los accidentes de tráfico (fruto del consumo de alcohol) y la segunda, el SUICIDIO.
Yo soy fumador, pero tengo un hermano pequeño que ahora si puede ir a los bares con mis padres porque es asmático, y si yo tengo que salir a la calle a fumarme un pitillo por mi hermano, lo hago gustoso
La ley está bien lo que no está bien es la cabeza de los seres de este país. Dejar de hacer algo porque prohíben el tabaco se llama pataleta...
El alcohol no molesta directamente a la gente de alrrededor.Además,menudos "clientes de toda la vida" tendría,si han dejado de ir por no poder fumar...
Como estudiante de medicina te diré que el tabaco influye en casi todos los cánceres y no sólo en eso, sino muchísimas más enfermedades cardíacas, digestivas, etc. Y como no fumadora te digo que si quieren fumar, que lo hagan en la calle, porque si quiero salir a un bar o a un restaurante sin contaminar mis pulmones, también tengo bastante derecho.
Pues los fumadores pasivos a pagar tambien los impuestos del tabaco, que estan fumando todos por la cara!
Es decir, prohibir el tabaco esta mal porque a tu padre le va mal? ya puestos condenemos las leyes antidrogas para que los pobrecitos de los camellos no tengan problemas para ganarsela vida a costa de la salud pública...
Si es que hay cada mentalidad infantil por aquí suelta...
Yo no sé qué bares serán los que están vacíos, porque vamos, lo que es en mi ciudad están siempre llenos a rebosar igual que antes de la ley, solo que ahora sin humos ¿de verdad tu padre ha cerrado por eso?
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