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#2 #2 miguel_lacambra dijo: Una empresa está hecha para ganar dinero, y eso puede parecerte peor o mejor. Si no haces más que poner trabas administrativas e impuestos a una empresa grande esta no tiene porque quedarse, el mundo es grande y son libres de pirarse cuando quieran.
Si yo gobernara un país intentaría rebajar los impuestos a las grandes empresas para que vinieran todas las posibles (solo los impuestos, nada de permitir trabajo esclavo, que os veo venir anticapis de pacotilla), pues esas empresas generan una enorme riqueza que repercute en el ciudadano. @miguel_lacambra El problema es que entonces estás masacrando a impuestos a la clase trabajadora, que ya está bastante puteada con la jornada laboral actual y los gastos que eso genera, aparte del daño psicológico. La realidad es que en lugar de impuestos "a la empresa", debería ser impuesto sobre la renta. Forzando a declarar un sueldo como trabajador de la empresa (aunque seas el empresario) y si sobrepasas X cantidad, sablazo. Así al menos se reinvertiría (y, seamos honestos, podrías cargar a nombre de la empresa gastos particulares)
Que igualmente, en estas condiciones, muchos se irían, pero es lo más justo sin pasar al comunismo, creo yo
Depende del tipo de empresario. Al dueño de amazon se la sudará despedir a 40 personas en cualquier país, pero al dueño de una cadena de bares, por ejemplo, seguramente si le joda tener que despedir a 4 personas.
De verdad que no todos los empresarios son seres sin alma... hay muchos muy normales, que son trabajadores que decidieron emprender y les salió bien.
A lo mejor es porque en el sector en el que yo trabajo la mayoría son así, pero en todos mis curros han sufrido cuando han tenido que despedir a gente, o han aportado su capital propio para "salvar" la empresa y a los trabajadores.
Tuve uno que vendió la empresa a una multinacional y prefirió cobrar X dinero menos con tal de que se firmara una claúsula de no despido para TODOS los empleados que tenía durante 1 año, para que pudiéramos buscar otro trabajo con tiempo de sobra (porque la idea era cerrar la empresa, que no iba muy bien).
Este TQD me recuerda a Betty la fea (original colombiana). Una super estudiada, inteligente y capaz que termina de secretaria, con sueldo bajísimo y explotada a mas no poder. Le piden crear empresa paralela mientras romancea con el jefe, por salvar la empresa...
#2 #2 miguel_lacambra dijo: Una empresa está hecha para ganar dinero, y eso puede parecerte peor o mejor. Si no haces más que poner trabas administrativas e impuestos a una empresa grande esta no tiene porque quedarse, el mundo es grande y son libres de pirarse cuando quieran.
Si yo gobernara un país intentaría rebajar los impuestos a las grandes empresas para que vinieran todas las posibles (solo los impuestos, nada de permitir trabajo esclavo, que os veo venir anticapis de pacotilla), pues esas empresas generan una enorme riqueza que repercute en el ciudadano. @miguel_lacambra Si una empresa pide un fervor casi sectario por parte de los trabajadores (que las hay y muchas) y para ellos solo eres un número que eres prescindible a la mínima de cambio, cuando solo generan empleo precario en vez de calidad y con todo hacen lo posible para (aunque sea de forma legal) de no pagar impuestos, yo digo que no es una empresa que aporte nada a la sociedad. Aporta riqueza, pero solo a unos, no aporta ni estabilidad ni empleo (que es por lo que idólatrais a esa gentuza las que sois como tú, que generan empleo, guau). Yo digo que esas se vayan y cierren al salir.
#5 #5 omimic dijo: #2 @miguel_lacambra El problema es que entonces estás masacrando a impuestos a la clase trabajadora, que ya está bastante puteada con la jornada laboral actual y los gastos que eso genera, aparte del daño psicológico. La realidad es que en lugar de impuestos "a la empresa", debería ser impuesto sobre la renta. Forzando a declarar un sueldo como trabajador de la empresa (aunque seas el empresario) y si sobrepasas X cantidad, sablazo. Así al menos se reinvertiría (y, seamos honestos, podrías cargar a nombre de la empresa gastos particulares)
Que igualmente, en estas condiciones, muchos se irían, pero es lo más justo sin pasar al comunismo, creo yo@omimic Entiendes la economía como un ejercicio de suma 0, y eso es un dogma marxista que cala muy bien pero que es rotundamente falso, menos impuestos a las empresas NO implica más impuestos al ciudadano (a menos que al gobierno le de por esa vía, que es lo que están haciendo actualmente, vamos, que putean a las empresas y putean al ciudadano para mantener sus crecientes chiringuitos). España está a la derecha en la Curva de Laffer (MUY a la derecha) En España tenemos un esfuerzo fiscal (tanto a nivel de empresas como de ciudadano) desmesurado, y va a ir a peor porque el gobierno quiere equiparar los impuestos nacionales a los europeos. Vamos, salarios españoles con impuestos europeos y la libertad económica de Argentina, ya verás que risa dentro de dos años.
Y por cierto, la gente que cobra sueldos gordos de verdad casi la mitad se le va en impuestos, esa gente YA PAGA lo suficiente, y si les pones las cosas más chungas se acabarán yendo ¿Sobre quién recae entonces la carga fiscal? Pues sobre la clase media (ya menguante). Otros países lo saben y ofrecen condiciones ventajosas para atraer a esa gente que crea un montón de riqueza ¿Y qué se hace aquí? Pues se reviste el antiguo concepto judeocristiano de ''la riqueza es malvada'' de publicidad marxista ¿Y por qué? Pues porque eso da votos, porque somos una sociedad de envidiosos y simplones ¿Y qué piensan esos productores de riqueza? ''Voy a quedarme aquí que me saquean y públicamente me llaman mil barbaridades, pues no, yo y mi dinero nos piramos donde nos quieran''. Y al final a pagar la fiesta de los políticos el ciudadano normal. Con las ideas de este gobierno en cuanto a economía se ha producido una fuga de capitales brutal, pero claro, como ''la riqueza y los ricos son malos'' pues mejor para el país ¿No?
#7 #7 carlos_chaotic dijo: #2 @miguel_lacambra Si una empresa pide un fervor casi sectario por parte de los trabajadores (que las hay y muchas) y para ellos solo eres un número que eres prescindible a la mínima de cambio, cuando solo generan empleo precario en vez de calidad y con todo hacen lo posible para (aunque sea de forma legal) de no pagar impuestos, yo digo que no es una empresa que aporte nada a la sociedad. Aporta riqueza, pero solo a unos, no aporta ni estabilidad ni empleo (que es por lo que idólatrais a esa gentuza las que sois como tú, que generan empleo, guau). Yo digo que esas se vayan y cierren al salir. @carlos_chaotic ¿No te gusta la política de esa empresa? No trabajes para ellos ¿No cobras lo que quieres con ellos? No firmes un contrato con ellos ¿Qué hacen lo que pueden para no pagar impuestos? Pues mientras sea legal bien por ellos, eso es lo que hacemos también todos los ciudadanos, nadie paga de más, nadie regala su dinero el cual tanto ha costado hacer ¿Que la empresa no aporta nada a la sociedad? Una empresa vive de los servicios que aporta a la sociedad, servicios por los que recibe un pago y declara sus impuestos. Si una empresa no aporta nada a la sociedad terminará por no tener clientes y desaparecer (salvo las empresas que los políticos mantienen por fuerza con los impuestos del ciudadano)
Yo he pasado por muchos trabajos de mi*rda a los que me apunté por subsistir, y cuesta tiempo encontrar algo medio decente. Ahí depende de como te lo montes, si te formas, eres listo y tienes suerte saldrás al paso. Si lo único que haces es quedarte a perpetuidad en trabajos que requieren nula formación y que puede hacer todo el mundo a la larga no prosperarás.
Y ahora te voy a descubrir la rueda: EL estado no crea riqueza, la crea el ciudadano con su iniciativa propia (Privada, palabra equivalente a Satanás para algunos), y no me refiero a esos superempresarios con sombrero de copa y monóculo que tienes estereotipados en tu cabeza. Los panaderos, los peluqueros o los agricultores que tienen pequeñas explotaciones también son empresarios. Tienes el coco comido y eso te hace ser incapaz de apreciar la complejidad del mundo real, por eso allá donde gobiernan los que piensan como tú solo hay miseria.
#10 #10 carlos_chaotic dijo: @miguel_lacambra Eres tan idiota. Dices, no te gusta lo que hace una empresa no firmes, pero tú sin embargo has estado en sitios que no te gustan por subsistencia. Y claro, no te jode, es de esa subsistencia de la que se nutren las empresas parásitas. De gente que tiene que tiene que agachar la cabeza porque no le queda otra. No eres más que otro de esos psicópatas que dicen que la gente le vaya mal es única y exclusivamente de ellas, pero la realidad es que no hay las mismas oportunidades para todos. Por cierto, en ningún caso me he metido con la propiedad privada. Solo me meto con gente sin escrúpulos y psicópatas que tratan a la gente como números, que son esos grandes empresarios o tu mismo sin serlo. @carlos_chaotic No pareces muy largo, así que te lo voy a poner facilito: He tenido trabajos que no me gustaban, pero si la empresa me dice que tengo que matar cachorritos pues no trabajo con esa empresa. He tenido que trabajar de camarero y friegaplatos hasta encontrar algo mejor, pero en los restaurantes en los que trabajé no me pedían matar cachorritos, por eso acepté trabajar allí.
''Tratan a la gente como números''. De nuevo, las empresas se crean para ganar dinero. El empresario ''compra'' tu capacidad de hacer algo. No es tu familia, no es tu amigo, es un acuerdo entre partes, uno ofrece dinero y el otro habilidad.
Las empresas dan trabajo y crean riqueza, las empresas atienden a las demandas/necesidades de la sociedad, sin empresas esas demandas/necesidades no se cumplen y no hay movimiento de capital. Igual a ti te molaría volver al modelo de subsistencia cazador-recolector, quién sabe ¿Hay abusos? Pues sí, en todos los aspectos de la vida adulta pueden darse y se dan, pero para eso están las inspecciones y el derecho laborales, yo y mis compañeros llegamos a ir a juicio contra un jefe por acoso y tuvo que pagar. Aquí el único que agacha la cabeza es porque no sabe pelear, porque si eres mínimamente inteligente lo grabas, vas al juzgado y le quitas hasta los empastes.
O eres un niño sin ninguna experiencia en la vida o un tonto reprogramado cual NPC (no entiendes el mundo, me llamas idiota y psicópata sin conocerme), ni un solo dato, solo ofreces sentimientos y prejuicios. En la vida vas a encontrar malos y buenos jefes y vas a tener que saber capear con ello, y si con la legislación que tenemos no sabes hacer valer tus derechos y organizarte con los compañeros es tu problema. Madura.
@miguel_lacambra Tío, gracias por explicar lo que a mí ya me da demasiada pereza explicar. He agotado mis positivos al parecer, pero quería dejar constancia de mi apoyo aquí.
Una empresa está hecha para ganar dinero, y eso puede parecerte peor o mejor. Si no haces más que poner trabas administrativas e impuestos a una empresa grande esta no tiene porque quedarse, el mundo es grande y son libres de pirarse cuando quieran.
Si yo gobernara un país intentaría rebajar los impuestos a las grandes empresas para que vinieran todas las posibles (solo los impuestos, nada de permitir trabajo esclavo, que os veo venir anticapis de pacotilla), pues esas empresas generan una enorme riqueza que repercute en el ciudadano.
Relaja, amigo. Siéntate, toma un poco de té, relájate y recuerda que la desgracia ajena no trae provecho para uno mismo.
@miguel_lacambra Eres tan idiota. Dices, no te gusta lo que hace una empresa no firmes, pero tú sin embargo has estado en sitios que no te gustan por subsistencia. Y claro, no te jode, es de esa subsistencia de la que se nutren las empresas parásitas. De gente que tiene que tiene que agachar la cabeza porque no le queda otra. No eres más que otro de esos psicópatas que dicen que la gente le vaya mal es única y exclusivamente de ellas, pero la realidad es que no hay las mismas oportunidades para todos. Por cierto, en ningún caso me he metido con la propiedad privada. Solo me meto con gente sin escrúpulos y psicópatas que tratan a la gente como números, que son esos grandes empresarios o tu mismo sin serlo.
@miguel_lacambra Me disculpo por las palabras malosonantes, me he encendido y no debí haberlo hecho. Pero no quito ninguna coma del resto.
Hay injusticias que cometen las grandes empresas, pero desear su total desaparición es cuanto menos estúpido, sabiendo lo que contribuyen a la economía de un país al generar tantos puestos de trabajo.
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