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Mi profesor hacía lo mismo y mi colegio tenía una media en historia altísima. Mira que era un gilipollas y un maleducado, pero explicaba genial sin usar ningún año un solo libro.
Lamento mucho que os obliguen a comprarlo.
#9 #9 caserilla dijo: #8 ¿Qué tiene de ciencia? Te lo pregunto porque eres la única a la que se lo he visto decir y, la verdad, a mí no me lo parece.Metodología, científicidad, basada en hechos y con base en documentos...
No es lo mismo hablar de historia, que es el pasado, con Historia, que es la Ciencia que trata de desentrañar el pasado mediante discursos parciales del mismo.
De acuerdo. Más de cuarenta euros en un libro que ni se usa (eso costó el mío)... No sé qué pretenden, porque no a todos nos sobra el dinero.
En FP nuestros profesores nos alentaban a comprar fotocopias "pirata" de los libros de texto porque solo se iban a usar para los ejercicios y no querian que nos gastasemos el dinero en eso.
#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: #3 Pues para ser una profesora y un estudiante, deberíais saber que NUESTRA Ciencia se escribe con la primera en mayúsculas...
Si nosotros no lo reivindicamos, lo harán otros en contra de nuestros principios y labores.@IllegitimisNilCarborundum
De la Ortografia de la Lengua Española:
4.2.4.10.4 Periodos prehistóricos e históricos
«Los sustantivos prehistoria e historia, que designan los dos grandes periodos crenológicos en que se divide la existencia de la humanidad, se escriben con minúscula inicial: La aparición de la escritura marca el paso de la prehistoria a la historia».
Parece que no son ellas quienes lo escriben mal... Te he visto decirlo varias veces, y siempre desafiante, como si tu carrera fuera mas importante por ir en mayusculas.
#6 #6 bombonadebutano dijo: #5 @IllegitimisNilCarborundum
De la Ortografia de la Lengua Española:
4.2.4.10.4 Periodos prehistóricos e históricos
«Los sustantivos prehistoria e historia, que designan los dos grandes periodos crenológicos en que se divide la existencia de la humanidad, se escriben con minúscula inicial: La aparición de la escritura marca el paso de la prehistoria a la historia».
Parece que no son ellas quienes lo escriben mal... Te he visto decirlo varias veces, y siempre desafiante, como si tu carrera fuera mas importante por ir en mayusculas.@bombonadebutano No quiero entrar en esta polémica, pero no es lo mismo hablar de períodos cronológicos que de una Ciencia impartida en centros educativos.
#13 #13 caserilla dijo: #10 ¿Y la experimentación?Una Ciencia Humana o una Ciencia Social no es lo mismo que una Ciencia Natural. La Historia se vale de otras disciplinas, o disciplinas auxiliares para validar sus hipótesis. De cualquier modo, y referente a lo que ya decía, la objetividad en las Ciencias Sociales, no es la objetividad en las Ciencias Naturales.
La objetividad de las Ciencias Sociales no es reducible a una fórmula, a un modelo de causalidad. La objetividad absoluta es un deseo imposible. Y, pese a ello, no hay ninguna sociedad que no necesite explicar el pasado.
#20 #20 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #5 @IllegitimisNilCarborundum Ya te lo expliqué en su momento me parece, además de que sobra bastante eso de poner "CIENCIA" en mayúsculas presuponiendo que no considero como tal nuestra disciplina, un poquito de por favore xD. Un profesor me bajó un punto de un trabajo por poner "Historia" la primera con mayúscula y desde entonces no lo he vuelto a hacer. Sigo pensando que debería ser así, pero mientras mis profesores me bajen nota por ello yo tomo el argumento de autoridad y lo sigo escribiendo en minúscula. Cuando tenga doctorado lo escribiré como me salga del nardo tranquila.Menuda mierda de profesores, los míos del PCE son al contrario.
De cualquier modo, no veo a tus profesores por aquí, se rebelde y escríbelo bien. Se joven, desafía a lo establecido, joder.
#26 #26 davo_desencadenado dijo: #25 @IllegitimisNilCarborundum Me faltan 3 años y el máster quizás.Un científico no es un mero titulado, un científico investiga, respeta, innova... Y siento decirte, que no te reflejas en ninguno de los principios anteriores.
PD: ¡Historiadores al poder!
Estoy en 2º de carrera y aspiro también a ser profesor de historia. Mucho ánimo para usted, su labor es importantísima en esta sociedad y somos muchos quienes la valoramos como se merece.
En cuanto a los libros, son indudablemente caros. Yo este año estoy rehusando comprarlos precisamente por eso, el año pasado me deje un dineral y muchas veces, aunque el profesor diga que sus clases son en realidad para "complementar algún manual que os debáis leer", no aportan en verdad información sustancial más allá de la que el propio docente proporciona.
#6 #6 bombonadebutano dijo: #5 @IllegitimisNilCarborundum
De la Ortografia de la Lengua Española:
4.2.4.10.4 Periodos prehistóricos e históricos
«Los sustantivos prehistoria e historia, que designan los dos grandes periodos crenológicos en que se divide la existencia de la humanidad, se escriben con minúscula inicial: La aparición de la escritura marca el paso de la prehistoria a la historia».
Parece que no son ellas quienes lo escriben mal... Te he visto decirlo varias veces, y siempre desafiante, como si tu carrera fuera mas importante por ir en mayusculas.Historia es una Ciencia, una Ciencia Humana, más conocida como Ciencia Social. Unos períodos cronológicos no son una Ciencia que se dedica a su estudio.
Más importante no, es lo que es, y tú no sabes escribirla.
#11 #11 caserilla dijo: #0 Y a ti, ¿de verdad te obligan a que les obligues a comprar? No sé si eso se puede hacer. De todas formas, ¿te hacen algo si el primer día les dices que no lo compren? Porque lo dudo.Llevan haciéndolo más de quince años, no sé de qué os sorprendéis...
Y por cierto, que me ha parecido que alguien decía que le cuestan unos 40€, o al menos el de Historia. ¡Qué barbaridad! Jooooooder.
#14 #14 caserilla dijo: #12 Pero es que eso es cosa de algún jeta que saca beneficio, yo me he topado con profesores (y sé de otros) que te lo dicen el primer día. Lo malo es que antes de que empiecen las clases ponen la lista de libros de cada asignatura y la gente tiende a encargarlos entonces para tenerlos a tiempo. Ésa es la putada que he visto siempre, que te arriesgas a no tener libros los primeros días o a comprarlos y no necesitar alguno.Eso es cosa de las instituciones, que coaliadas con las editoriales, reeditan cada dos por tres los libros, no para mejorarlos, sino para que no sirvan para otra generación. Si fuera al menos para mejorarlos...
Hay profesores que se atreven, y pueden, disentir, otros no pueden directamente, o no quieren problemas en departamento. Normalmente los que no emplean libros son aquellos que acaban de llegar.
#9 #9 caserilla dijo: #8 ¿Qué tiene de ciencia? Te lo pregunto porque eres la única a la que se lo he visto decir y, la verdad, a mí no me lo parece.@caserilla ES una ciencia. Como te han dicho es una ciencia social. Tiene un objeto de estudio definido, las sociedades humanas desde el inicio de los tiempos hasta la actualidad, utiliza metodologías y técnicas concretas aplicadas sistemática y rigurosamente aplicados a materiales de estudio de distinto tipo: documentos escrito en distintos soportes, fósiles directores, historia oral... (sirviéndose de ciencias auxiliares, incluso tomando prestado de las ciencias naturales, por ejemplo los sistemas de datación) Se obtienen resultados que, si bien son subjetivos al tratarse de una ciencia social y no natural, son igualmente contrastables además de comparables con la perspectiva de otros historiadores que sigan otras corrientes metodológicas.
#23 #23 davo_desencadenado dijo: Cada vez que alguien dice que la hISTORIA es ciencia, muere un científico de verdadNunca morirás, pues.
#28 #28 IllegitimisNilCarborundum dijo: #26 Un científico no es un mero titulado, un científico investiga, respeta, innova... Y siento decirte, que no te reflejas en ninguno de los principios anteriores.@IllegitimisNilCarborundum Respeta? Que? Que pollas dices?
Tu te llamas historiadora y ni tienes el titulo, así que...
Además, en la asignatura de laboratorio hacemos cosas, cosas 100tifikas :(
#33 #33 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #30 @IllegitimisNilCarborundum Pero no eras de contemporánea? Eso suena más de modernas.
#31 Igual es más fácil, pero no más importante o útil para la sociedad. No paguéis con nosotros vuestra frustración por perder más horas de vuestra vida involuntariamente, nuestra ciencia tiene unos límites muchísimo más extensos que las ciencias naturales y es mucho más compleja potencialmente, lo que pasa que se ha fomentado la idea de que no sirve para nada porque conviene a ciertos mandamases ocultos entre las sombras que los jóvenes piensen eso.Lo soy, y hay muchos temas muy pocos estudiados en mi período donde se pueden realizar estudios genealógicos. La Genealogía es una de las ramas que más llama la atención, y más reclamo tiene. ¿Quién no se ha preguntado alguna vez de dónde viene?
Al pobre Davo le están dando por todas partes. A este paso nunca le volverá a crecer la "barba".
#54 #54 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #53 @davo_desencadenado Esos no son los intereses de esa élite. Son exprimirte sin tener que darles explicaciones a nuestra propia élite. En vez de asumir que el enemigo es común queréis dividir a los caciques. Por mi bien, vota a Junqueras ese gran HISTORIADOR.No es ni catalán, aunque en sus mayores sueños lo es.
#133 #133 elverdezlomejor dijo: #120, ¿Estás seguro? Everest quebró hace un par de meses (supongo que porque tenían los cojones a reventar de billetes). PRISA tuvo que vender Santillana a una empresa francesa porque estaba muy boyante. Marfil y Ecir han sido absorvidos por Tabarca. Etc. Sin duda se nota que a las editoriales les sobra el dinero. #119, Hola. Soy director de publicaciones de una editorial. ¿Puedo sentirme ya acusado y puedo exigirte las pruebas o vas a hacer el paripé de siempre de salirte por peteneras, contestar de malos modos y quedar como el culo demostrando no tener ni idea del tema?Tan integrado que estás en la temática, y aún no has tenido los santos cojones de debatirme. ¿De verdad estoy quedando yo como el culo? ¿No será al contrario? Más cuando te estás comportando como un niño, quien no está de acuerdo con una premisa, pero no sabe decirte la razón.
#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: #3 Pues para ser una profesora y un estudiante, deberíais saber que NUESTRA Ciencia se escribe con la primera en mayúsculas...
Si nosotros no lo reivindicamos, lo harán otros en contra de nuestros principios y labores.@IllegitimisNilCarborundum Ya te lo expliqué en su momento me parece, además de que sobra bastante eso de poner "CIENCIA" en mayúsculas presuponiendo que no considero como tal nuestra disciplina, un poquito de por favore xD. Un profesor me bajó un punto de un trabajo por poner "Historia" la primera con mayúscula y desde entonces no lo he vuelto a hacer. Sigo pensando que debería ser así, pero mientras mis profesores me bajen nota por ello yo tomo el argumento de autoridad y lo sigo escribiendo en minúscula. Cuando tenga doctorado lo escribiré como me salga del nardo tranquila.
#29 #29 davo_desencadenado dijo: #28 @IllegitimisNilCarborundum Respeta? Que? Que pollas dices?
Tu te llamas historiadora y ni tienes el titulo, así que...
Además, en la asignatura de laboratorio hacemos cosas, cosas 100tifikas :(Pero investigo, respeto e innovo, en mi último trabajo genealógico lancé una hipótesis basada en actas bautismales por la que me felicitaron. Me tendrías que haber visto, sonrisa profident todo el día.
Además, a mí me quedan meses para el título, no tres años. Respeta a tus mayores.
#31 #31 davo_desencadenado dijo: #30 @IllegitimisNilCarborundum XDDDDD Primero de Física >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cuarto de historia¿No te cansas de ser tan pringado en busca de llamar la atención? A mí me cansa contestarte a lo mismo siempre, sabiendo que es un sin sentido.
#33 #33 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #30 @IllegitimisNilCarborundum Pero no eras de contemporánea? Eso suena más de modernas.
#31 Igual es más fácil, pero no más importante o útil para la sociedad. No paguéis con nosotros vuestra frustración por perder más horas de vuestra vida involuntariamente, nuestra ciencia tiene unos límites muchísimo más extensos que las ciencias naturales y es mucho más compleja potencialmente, lo que pasa que se ha fomentado la idea de que no sirve para nada porque conviene a ciertos mandamases ocultos entre las sombras que los jóvenes piensen eso.@rodionromanovitchraskolnikof Tu no has vistos los ordenes de magnitud en los que trabaja la Física.
#35 #35 davo_desencadenado dijo: #33 @rodionromanovitchraskolnikof Tu no has vistos los ordenes de magnitud en los que trabaja la Física.Ni tú has visto nuestra metodología, y te metes con ella.
#45 #45 davo_desencadenado dijo: #44 @IllegitimisNilCarborundum Y eso es una metodología científica?
Pancatalanista*Es una Ciencia Social.
Una mierda de identidad colectiva construida, y así nos ahorramos denominaciones absurdas con cada tontería nueva que lees.
#47 #47 davo_desencadenado dijo: #46 @IllegitimisNilCarborundum Eso suena como ciencia del todo a cien
No leo nada XDAunque tu forma de expresarte me haga tender a aprobar eso, me parece una estupidez que niegues que estás inmerso, o que tú mismo te has impregnado conscientemente, de una construcción identitaria completamente artificial, y por tanto humana y con un interés obvio.
#49 #49 davo_desencadenado dijo: #48 @IllegitimisNilCarborundum Me da igual que sea artificial.
El interés de no ser Spianol.¿Te da igual que sea una construcción artificial para y por el interés de una élite a la que nunca pertenecerás?
#51 #51 davo_desencadenado dijo: #50 @IllegitimisNilCarborundum Es un interés que coincide con los míos.¿Que los intereses de un estudiante isleño que se ve obligado a compartir piso, son los mismo que una élite catalana? Y una mierda.
#57 #57 davo_desencadenado dijo: #56 @IllegitimisNilCarborundum En mis sueños Menorca es independiente o parte de los Països.Medio país es parte de los Països según los acólitos y los subvencionados por la Generalitat, otra cosa es que esa zona esté de acuerdo en semejante estupidez.
#62 #62 davo_desencadenado dijo: #60 @IllegitimisNilCarborundum Para mí lo es cualquier zona catalanoparlante.Ya, ya he nombrado lo gilipollas que es el principio lingüístico. Recuerdo en especial una discusión con Cervantes, el loquero, no el literato, que te callaste porque ya no se te ocurría una gilipollez mayor que decir.
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #57 Medio país es parte de los Països según los acólitos y los subvencionados por la Generalitat, otra cosa es que esa zona esté de acuerdo en semejante estupidez.@IllegitimisNilCarborundum Yavestruz, hasta incluyen Aragón xD. Remitiéndome a un viejo capítulo de OregónTv (programa de coñas de la autonómica de aquí, aunque en este caso cagándola al confundir corona con reino): "Les jode mucho, les jode el pundonor, que fueran sólo un territorio del Reino de Oregón".
#65 #65 davo_desencadenado dijo: #64 @rodionromanovitchraskolnikof Aragón no! Nunca!
#63 @IllegitimisNilCarborundum Básicamente porque por más bien que argumentéis, un sentimiento no se verá perturbado por eso.Un sentimiento inducido, sin ninguna base histórica ni tangible, más que la inventada.
#65 #65 davo_desencadenado dijo: #64 @rodionromanovitchraskolnikof Aragón no! Nunca!
#63 @IllegitimisNilCarborundum Básicamente porque por más bien que argumentéis, un sentimiento no se verá perturbado por eso.@davo_desencadenado El científico que desprecia la historia basa sus decisiones en los sentimientos subjetivos y no en los argumentos razonados, vaya. Que no desaparezca ese sentimiento tranquilo, es una bonita manera de darnos la razón xD.
#71 #71 davo_desencadenado dijo: #69 @rodionromanovitchraskolnikof Básicamente porque se trata de algo que no es científico, así que sigo mis sentimientos.
#68 @IllegitimisNilCarborundum Inducido por quién? Por qué te cuesta tanto asimilar que es algo que ha surgido de mi?Porque no tienes tanta imaginación, no ha surgido de ti. Citando a Anderson, "sólo las élites crean identidades culturales".
#73 #73 davo_desencadenado dijo: #72 @IllegitimisNilCarborundum No no, me bastó ver un mapa de las lenguas en Europa y saber lo que era una lengua minorizada para sentirlo. Luego ya vi que había más gente que defendía eso.Claro, muchacho, esto es innatismo nacional, cómo no se nos ha ocurrido antes.
#85 #85 davo_desencadenado dijo: #81 @IllegitimisNilCarborundum No digo que sea innato, solo digo que no hay elites ni cosas del estilo que me hayan influido.Claro, hablas del apoyo institucional y te niegas a ver que sin Generalitat, y sin los hilos que la mueven, tú no estarías defendiendo lo indefendible y sin argumento alguno.
#85 #85 davo_desencadenado dijo: #81 @IllegitimisNilCarborundum No digo que sea innato, solo digo que no hay elites ni cosas del estilo que me hayan influido.@davo_desencadenado Lo dudo bastante, amigo.
#89 #89 davo_desencadenado dijo: #87 @IllegitimisNilCarborundum Sin la Renaixença, más bien, sin la voluntad de conservar la lengua. La Generalitat es solo una institución.
Para que se necesitan argumentos? Por qué la gente tiene que argumentar aquello que quiere? Porque ese sentimiento hacia una identidad colectiva artificial es inducido, qué menos que busques otro elemento para legitimarlo. Te recuerdo que la ONU no acepta la división de Estados si no es por motivos argumentados.
#92 #92 davo_desencadenado dijo: #90 @IllegitimisNilCarborundum Me da igual lo que diga la ONU y que se artificial para ti. Para mí es una postura natural.Para mí no, es así. Es como si yo ahora me pongo a discutir contigo la composición de una molécula de agua y me emperro a decir, es h3o, y yo lo siento así.
Así de patético suenas.
#95 #95 davo_desencadenado dijo: #93 @IllegitimisNilCarborundum O sea, me presentas las opiniones de mucha gente (ONU, historiadores...) al mismo nivel que un hecho.Una identidad humana es un hecho, que sea una estructura artificial es un hecho. Luego me puedes venir cuán niño rata a decir yo lo siento en mi chucarón, que yo te mandaré a un loquero por no decir a la mierda, por lo absurdo del debate.
#98 #98 davo_desencadenado dijo: #96 @IllegitimisNilCarborundum Y cuál debería ser mi identidad cultural entonces?La que elijas tras meditarlo sin que esta te domine; la que te defienda a ti y a tus intereses, no la que defienda los intereses de equis familia o grupo privilegiado. Una identidad no es permanente, mañana puede ser otra, mañana puedes estar rodeado por otras personas y defender otra postura porque tus intereses han cambiado. Pero, el nacionalismo es el último estadio de las identidades colectivas, la radicalización de las mismas para ligar a un grupo de personas a un territorio dado, para que odien al vecino y sean obedientes. A eso nos reduce el nacionalismo, a meras marionetas.
#121 #121 davo_desencadenado dijo: #101 @IllegitimisNilCarborundum Apoya mis intereses, que tú no lo consideres así, no es mi puto problema. No intento arreglarla porque no siento que sea algo de mi incumbencia. Spian siempre han sido un montón de extraños que vivían más allá del mar, para mí eran como unos extranjeros.
Pero en mi magnanimidad que no os merecéis, he decidido votar a Podemos como último intento de que me ofrezcáis algo decente. En cuanto la CUP llegue a establecerse en mi pueblo, se acabó.Cataluña también está al otro lado del mar, como apunte. Te lo tendré que agradecer y todo...
#124 #124 davo_desencadenado dijo: #123 @IllegitimisNilCarborundum Solo que ellos eran como hermanos. No me parecían tan extrañosCómo era eso tan tangible y científico, ¿sentimiento, no?
#129 #129 davo_desencadenado dijo: #128 @IllegitimisNilCarborundum Pues ya está, deja de cuestionar mi vida.Deja de exponerla, quien ha venido a cuestionar mi Ciencia, y a pedir atención de paso, eres tú.
#0 #0 laenseñanzatienequesergratuitaparatodos dijo: laenseñanzatienequesergratuitaparatodos, tenía que decir que soy profesora de historia en bachillerato y declaro que estoy totalmente en contra de los libros de texto (y sus precios). No me gusta la organización, las inexactitudes y los errores de todos los que he visto. Mi centro me obliga a obligar a mis alumnos a comprar un carísimo libro que no pienso usar porque doy mis clases con mis apuntes. Se obtiene mejor resultado que en otras TQDY a ti, ¿de verdad te obligan a que les obligues a comprar? No sé si eso se puede hacer. De todas formas, ¿te hacen algo si el primer día les dices que no lo compren? Porque lo dudo.
#10 #10 IllegitimisNilCarborundum dijo: #9 Metodología, científicidad, basada en hechos y con base en documentos...
No es lo mismo hablar de historia, que es el pasado, con Historia, que es la Ciencia que trata de desentrañar el pasado mediante discursos parciales del mismo.
¿Y la experimentación?
#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #11 Llevan haciéndolo más de quince años, no sé de qué os sorprendéis...Pero es que eso es cosa de algún jeta que saca beneficio, yo me he topado con profesores (y sé de otros) que te lo dicen el primer día. Lo malo es que antes de que empiecen las clases ponen la lista de libros de cada asignatura y la gente tiende a encargarlos entonces para tenerlos a tiempo. Ésa es la putada que he visto siempre, que te arriesgas a no tener libros los primeros días o a comprarlos y no necesitar alguno.
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