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tanto drama por unas putas pelis? Si lo que dices fuese verdad yo me creería un principe azul o un magnate millonario filántropo playboy.
Ningún niño se fija en esas cosas.
Como no tengo nada mejor que hacer, me voy a repasar la lista de peliculas que he visto y a contar en cuantas hay una amistad de hombre y mujer.
Ya vuelvo.
Bueno, he revisado 75 y solo he encontrado una, pero lo dejo ya porque estoy hasta los huevos.
#2 #2 victorr99 dijo: Ningún niño se fija en esas cosas.No hace falta que se fije, es como si ve una relación de maltrato en su casa. No es que lo vea día tras día, pero acabará por asimilarlo si no ve otro modelo de conducta.
Eso te pasa por tener puesta en bucle El diablo viste de Prada en tu televisor.
#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: #2 No hace falta que se fije, es como si ve una relación de maltrato en su casa. No es que lo vea día tras día, pero acabará por asimilarlo si no ve otro modelo de conducta.@IllegitimisNilCarborundum Tampoco es que los niños de hoy en día consuman únicamente películas de Hollywood. Existe Disney y Pixar, y otras series infantiles que suelen tener más variedad en estos temas.
#7 #7 victorr99 dijo: #5 @IllegitimisNilCarborundum Tampoco es que los niños de hoy en día consuman únicamente películas de Hollywood. Existe Disney y Pixar, y otras series infantiles que suelen tener más variedad en estos temas.¿En cuántas películas de Disney la protagonista tiene amigas? ¿Una quizás? Que yo recuerde, Tiana y el Sapo. El problema es que ese modelo de conducta está en todas las películas.
#8 #8 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 ¿En cuántas películas de Disney la protagonista tiene amigas? ¿Una quizás? Que yo recuerde, Tiana y el Sapo. El problema es que ese modelo de conducta está en todas las películas.Lilo y Stich también.
Porque en el fondo es verdad. Puedes tener una o dos amigas, pero tu verdadero grupo, tu manada, son todo tíos.
#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: #2 No hace falta que se fije, es como si ve una relación de maltrato en su casa. No es que lo vea día tras día, pero acabará por asimilarlo si no ve otro modelo de conducta.(Inserta aquí resoplido en plan caballo)
#8 #8 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 ¿En cuántas películas de Disney la protagonista tiene amigas? ¿Una quizás? Que yo recuerde, Tiana y el Sapo. El problema es que ese modelo de conducta está en todas las películas.@IllegitimisNilCarborundum Pues yo crecí viendo Disney y no se me influenció ninguna conducta sexista.
#11 #11 victorr99 dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum Pues yo crecí viendo Disney y no se me influenció ninguna conducta sexista.Aseverar eso es una tontería, porque puede que sí lo haya hecho y no te des cuenta.
#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #11 Aseverar eso es una tontería, porque puede que sí lo haya hecho y no te des cuenta.@IllegitimisNilCarborundum En ese caso tendría conducta sexista, cosa que en lugares como la escuela/guardería los tutores nunca han comunicado a mis padres.
#13 #13 victorr99 dijo: #12 @IllegitimisNilCarborundum En ese caso tendría conducta sexista, cosa que en lugares como la escuela/guardería los tutores nunca han comunicado a mis padres.Eso no es un garante de que así sea. Para empezar, en ambos centros deberían estar formados para detectarlo, lo que ya sería raro; ese tipo de actitudes se pueden dar en la escuela, o no, también se pueden dar con tus amigos o en tu casa; e, incluso, puede haber conductas que no consideres sexistas y lo sean. En una sociedad patriarcal, es imposible no hacerlo, luego entramos en corregirlo o no. Si fueras un ser extraterrestre de otro planeta, que no ha tenido nunca contacto con una conducta sexista y no la ha repetido sin darse cuenta, puede, pero si no es así, lo veo difícil.
#15 #15 IllegitimisNilCarborundum dijo: #13 Eso no es un garante de que así sea. Para empezar, en ambos centros deberían estar formados para detectarlo, lo que ya sería raro; ese tipo de actitudes se pueden dar en la escuela, o no, también se pueden dar con tus amigos o en tu casa; e, incluso, puede haber conductas que no consideres sexistas y lo sean. En una sociedad patriarcal, es imposible no hacerlo, luego entramos en corregirlo o no. Si fueras un ser extraterrestre de otro planeta, que no ha tenido nunca contacto con una conducta sexista y no la ha repetido sin darse cuenta, puede, pero si no es así, lo veo difícil.@IllegitimisNilCarborundum Si nunca nadie me ha avisado de ser sexista será porque no lo soy ¿no? O quizás las conductas sexistas que me han inculcado sean tan minúsculas que no llegan ni a ser dañinas, ni si siquiera perceptibles, en ese caso ¿por qué recriminarlas? los amigos que tengo los tengo porque me siento bien con ellos, no por imitar cualquier película de Disney o Hollywood. Amigos que hice en mi niñez, mientras veía películas de Disney.
#15 #15 IllegitimisNilCarborundum dijo: #13 Eso no es un garante de que así sea. Para empezar, en ambos centros deberían estar formados para detectarlo, lo que ya sería raro; ese tipo de actitudes se pueden dar en la escuela, o no, también se pueden dar con tus amigos o en tu casa; e, incluso, puede haber conductas que no consideres sexistas y lo sean. En una sociedad patriarcal, es imposible no hacerlo, luego entramos en corregirlo o no. Si fueras un ser extraterrestre de otro planeta, que no ha tenido nunca contacto con una conducta sexista y no la ha repetido sin darse cuenta, puede, pero si no es así, lo veo difícil.Si su entorno no puede determinar el sexismo en él porque no tiene preparación, ni él puede apreciarlo en sí mismo porque podría haberlo asimilado inconscientemente, ¿cómo hacemos para falsar la afirmación de que esta persona es sexista?
#16 #16 victorr99 dijo: #15 @IllegitimisNilCarborundum Si nunca nadie me ha avisado de ser sexista será porque no lo soy ¿no? O quizás las conductas sexistas que me han inculcado sean tan minúsculas que no llegan ni a ser dañinas, ni si siquiera perceptibles, en ese caso ¿por qué recriminarlas? los amigos que tengo los tengo porque me siento bien con ellos, no por imitar cualquier película de Disney o Hollywood. Amigos que hice en mi niñez, mientras veía películas de Disney.Y dale, que no tiene por qué. Puede que no sepan reconocerlo, puede que no las consideran como tal, decir que alguien no es sexista en nuestra sociedad, es imposible.
¿Quieres negártelo? Es una opción, pero no eres la excepción de la regla, si los Medios de Comunicación, si la sociedad nos transmite una ideología, al ser adulto puedes renegar de ella -que si eres del '99, adulto, adulto, no eres, pero bueno-, romper incluso, pero no puedes negar tus orígenes, puedes corregirte, empezar un proceso de formación... Pero si vives en una sociedad que es sexista, tú y todos, tendremos rasgos sexistas, otra cosa es que los corrijamos o no, repito.
#17 #17 psigma dijo: #15 Si su entorno no puede determinar el sexismo en él porque no tiene preparación, ni él puede apreciarlo en sí mismo porque podría haberlo asimilado inconscientemente, ¿cómo hacemos para falsar la afirmación de que esta persona es sexista? Una persona no deja de ser sexista porque otro no sepa detectarlo. Si vivimos en una sociedad sexista, en algún momento de su formación, ha convivido con ello, sí o sí, no es culpa de él, lo malo es no corregirlo.
#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: #16 Y dale, que no tiene por qué. Puede que no sepan reconocerlo, puede que no las consideran como tal, decir que alguien no es sexista en nuestra sociedad, es imposible.
¿Quieres negártelo? Es una opción, pero no eres la excepción de la regla, si los Medios de Comunicación, si la sociedad nos transmite una ideología, al ser adulto puedes renegar de ella -que si eres del '99, adulto, adulto, no eres, pero bueno-, romper incluso, pero no puedes negar tus orígenes, puedes corregirte, empezar un proceso de formación... Pero si vives en una sociedad que es sexista, tú y todos, tendremos rasgos sexistas, otra cosa es que los corrijamos o no, repito.@IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces para qué quejarse de películas "sexistas" si todos nosotros ya somos sexistas de fábrica?
Joder esta paranoia va demasiado lejos lo próximo sera decir que el heteropatriarcado mato a la madre de bambi
#19 #19 IllegitimisNilCarborundum dijo: #17 Una persona no deja de ser sexista porque otro no sepa detectarlo. Si vivimos en una sociedad sexista, en algún momento de su formación, ha convivido con ello, sí o sí, no es culpa de él, lo malo es no corregirlo.Sí, pero responde a la pregunta, mujer, ¿cómo se puede probar si es sexista o no?
#20 #20 victorr99 dijo: #18 @IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces para qué quejarse de películas "sexistas" si todos nosotros ya somos sexistas de fábrica?No es de fábrica, sino que cosas pequeñas van conformando tu ideario, una película, un libro, ver cómo se relacionan otros. Si fuera de fábrica, no hubiéramos cambiado nada nunca, ¿Te ves como un hombre de las cavernas?
#23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 No es de fábrica, sino que cosas pequeñas van conformando tu ideario, una película, un libro, ver cómo se relacionan otros. Si fuera de fábrica, no hubiéramos cambiado nada nunca, ¿Te ves como un hombre de las cavernas?@IllegitimisNilCarborundum Pero las película y los libros están hechos por personas, influenciadas por algo que fue hecho también por personas que también estuvieron influenciadas por algo... Quizás no hemos cambiado nada nunca.
#22 #22 psigma dijo: #19 Sí, pero responde a la pregunta, mujer, ¿cómo se puede probar si es sexista o no?Vive en una sociedad sexista, no es un ermitaño, no existe otro modelo de sociedad, por tanto, es sexista, como todos.
No te voy a dar una respuesta simple de "no se puede demostrar por no conocerlo", porque tampoco puedes demostrar lo contrario, y es lógica, si vive en una sociedad sexista, si convive en ella, es sexista.
#24 #24 victorr99 dijo: #23 @IllegitimisNilCarborundum Pero las película y los libros están hechos por personas, influenciadas por algo que fue hecho también por personas que también estuvieron influenciadas por algo... Quizás no hemos cambiado nada nunca.Lentamente, pero cielo, hemos cambiado. Por lo que yo estoy diciendo ahora, en otra época estaría en la pira, así que sí, hemos cambiado un tantito.
#26 #26 IllegitimisNilCarborundum dijo: #24 Lentamente, pero cielo, hemos cambiado. Por lo que yo estoy diciendo ahora, en otra época estaría en la pira, así que sí, hemos cambiado un tantito. @IllegitimisNilCarborundum Entonces ya no vivimos en la sociedad completamente sexista de la que nadie se salva.
#22 #22 psigma dijo: #19 Sí, pero responde a la pregunta, mujer, ¿cómo se puede probar si es sexista o no?No puedes, ¿no lo entiendes? Vivimos en Matrix, tú no puedes darte cuenta de ninguna manera porque ya eres machista en todos los niveles, son ellos los que resulta que se han despertado mágicamente de Matrix y su opinión es la única opinión no machista.
#25 #25 IllegitimisNilCarborundum dijo: #22 Vive en una sociedad sexista, no es un ermitaño, no existe otro modelo de sociedad, por tanto, es sexista, como todos.
No te voy a dar una respuesta simple de "no se puede demostrar por no conocerlo", porque tampoco puedes demostrar lo contrario, y es lógica, si vive en una sociedad sexista, si convive en ella, es sexista.Espera, espera porque no te sigo. ¿Dices que la única prueba de su sexismo es que no hay ninguna prueba de su no-sexismo? ¿Es eso?
#27 #27 victorr99 dijo: #26 @IllegitimisNilCarborundum Entonces ya no vivimos en la sociedad completamente sexista de la que nadie se salva.No. El sexismo es prueba de una desigualdad y de una jerarquía sexual, ha habido sociedades, sobre todo las primeras sociedades de hombres y mujeres, donde no existía esa jerarquía, y por tanto, la desigualdad que acarrea.
Somos el último estadio de una sociedad, ¿somos menos sexistas que hace cien años? Obviamente, pero no somos en contraposición igualitaristas en masa. El proceso que nos llevará al siguiente estadio es mucho más lento.
#29 #29 psigma dijo: #25 Espera, espera porque no te sigo. ¿Dices que la única prueba de su sexismo es que no hay ninguna prueba de su no-sexismo? ¿Es eso?Yo no he dicho eso, he dicho que aunque no pueda valorarle como persona, por no conocerle, es imposible que una persona esté totalmente desconectada de la sociedad en la que vive, y puntualizo que no hay ninguna sociedad completamente igualitaria. Ergo, es sexista. Sin entrar en grados.
#30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 No. El sexismo es prueba de una desigualdad y de una jerarquía sexual, ha habido sociedades, sobre todo las primeras sociedades de hombres y mujeres, donde no existía esa jerarquía, y por tanto, la desigualdad que acarrea.
Somos el último estadio de una sociedad, ¿somos menos sexistas que hace cien años? Obviamente, pero no somos en contraposición igualitaristas en masa. El proceso que nos llevará al siguiente estadio es mucho más lento.Si vivimos en una sociedad machista de la que nadie se salva, ¿cómo puede existir gente que no sea machista? ¿Cómo te has desprendido tú de ese control? ¿Cuál es tu píldora roja? No me vayas a decir que es ser mujer, porque anda que no hay mujeres machistas.
#28 #28 alma_podrida dijo: #22 No puedes, ¿no lo entiendes? Vivimos en Matrix, tú no puedes darte cuenta de ninguna manera porque ya eres machista en todos los niveles, son ellos los que resulta que se han despertado mágicamente de Matrix y su opinión es la única opinión no machista.Si he dicho que todos somos sexistas, incluyéndome, tolai. Me va a venir a hablar de igualdad el que decía que masturbarse y dar el pecho en público era lo mismo.
#32 #32 alma_podrida dijo: #30 Si vivimos en una sociedad machista de la que nadie se salva, ¿cómo puede existir gente que no sea machista? ¿Cómo te has desprendido tú de ese control? ¿Cuál es tu píldora roja? No me vayas a decir que es ser mujer, porque anda que no hay mujeres machistas.#33 #33 IllegitimisNilCarborundum dijo: #28 Si he dicho que todos somos sexistas, incluyéndome, tolai. Me va a venir a hablar de igualdad el que decía que masturbarse y dar el pecho en público era lo mismo.Qué hostia te tuviste que dar al caerte de la cuna, madre.
#30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 No. El sexismo es prueba de una desigualdad y de una jerarquía sexual, ha habido sociedades, sobre todo las primeras sociedades de hombres y mujeres, donde no existía esa jerarquía, y por tanto, la desigualdad que acarrea.
Somos el último estadio de una sociedad, ¿somos menos sexistas que hace cien años? Obviamente, pero no somos en contraposición igualitaristas en masa. El proceso que nos llevará al siguiente estadio es mucho más lento.@IllegitimisNilCarborundum ¿Pero como cambiaremos si todos somos sexistas y no podemos evitarlo? si los medios de comunicación y ocio tienen ideas sexistas que influencian a los niños; recapitulo: "El problema es que ese modelo de conducta está en todas las películas." Primero dices que nuestro sexismo es innegable y ahora dices que estamos progresando, ¿cómo? si esta sociedad siempre me hará ser una persona sexista inevitablemente.
#33 #33 IllegitimisNilCarborundum dijo: #28 Si he dicho que todos somos sexistas, incluyéndome, tolai. Me va a venir a hablar de igualdad el que decía que masturbarse y dar el pecho en público era lo mismo.Permíteme una corrección, Histeriadora: el que decía que eyacular y amamantar eran ambas partes de la reproducción humana. Sin tergiversar y retorcer las palabras del otro ya no eres tan chula, ¿eh? Lo que digo siempre, ni media hostia tienes, demagoga de culo al aire.
#33 #33 IllegitimisNilCarborundum dijo: #28 Si he dicho que todos somos sexistas, incluyéndome, tolai. Me va a venir a hablar de igualdad el que decía que masturbarse y dar el pecho en público era lo mismo.Pero responde a la pregunta, venga, gran sabia. Si hasta tú estás contaminada por el sexismo, ¿qué sentido tiene luchar contra él?
#35 #35 victorr99 dijo: #30 @IllegitimisNilCarborundum ¿Pero como cambiaremos si todos somos sexistas y no podemos evitarlo? si los medios de comunicación y ocio tienen ideas sexistas que influencian a los niños; recapitulo: "El problema es que ese modelo de conducta está en todas las películas." Primero dices que nuestro sexismo es innegable y ahora dices que estamos progresando, ¿cómo? si esta sociedad siempre me hará ser una persona sexista inevitablemente.Porque nos corregimos, y poco a poco, esa sociedad sumamente descompensada se va compensando. Es un proceso obviamente lento, porque tú puedes estar muy concienciado, y tu vecino ser un opuesdeista, por ejemplo.
#36 #36 alma_podrida dijo: #33 Permíteme una corrección, Histeriadora: el que decía que eyacular y amamantar eran ambas partes de la reproducción humana. Sin tergiversar y retorcer las palabras del otro ya no eres tan chula, ¿eh? Lo que digo siempre, ni media hostia tienes, demagoga de culo al aire.Claro que sí, eyacular es un proceso de reproducción porque te reproduces con el aire. Recuerdo ya haber hecho este comentario, y haber estado descojonándo dos horas seguidas. Debería agradecértelo, payaso del MMA.
#31 #31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Yo no he dicho eso, he dicho que aunque no pueda valorarle como persona, por no conocerle, es imposible que una persona esté totalmente desconectada de la sociedad en la que vive, y puntualizo que no hay ninguna sociedad completamente igualitaria. Ergo, es sexista. Sin entrar en grados.Pero a ver, si todo el mundo es sexista por defecto, como dice el otro, ¿qué sentido tiene hacer distinción entre ser sexista o no? ¿Para qué has acusado de sexista al pavo en primer lugar si ahora dices que es tan relativo que no importa?
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Claro que sí, eyacular es un proceso de reproducción porque te reproduces con el aire. Recuerdo ya haber hecho este comentario, y haber estado descojonándo dos horas seguidas. Debería agradecértelo, payaso del MMA.descojonando*
#37 #37 alma_podrida dijo: #33 Pero responde a la pregunta, venga, gran sabia. Si hasta tú estás contaminada por el sexismo, ¿qué sentido tiene luchar contra él?¿Qué sentido tiene corregir un error y querer un mundo igualitario? Qué preguntas más complicadas me haces...
#38 #38 IllegitimisNilCarborundum dijo: #35 Porque nos corregimos, y poco a poco, esa sociedad sumamente descompensada se va compensando. Es un proceso obviamente lento, porque tú puedes estar muy concienciado, y tu vecino ser un opuesdeista, por ejemplo.@IllegitimisNilCarborundum ¿Como nos corregimos si la gente que nos rodea y nosotros mismo no podemos identificar una conducta sexista? Dices que "Puede haber conductas que no consideres sexistas y lo sean. En una sociedad patriarcal, es imposible no hacerlo" ¿como se sale de esta sociedad patriarcal si ni nosotros mismos podemos identificar el sexismo. ¿Sigue siendo sexismo aunque nadie lo note?
#40 #40 psigma dijo: #31 Pero a ver, si todo el mundo es sexista por defecto, como dice el otro, ¿qué sentido tiene hacer distinción entre ser sexista o no? ¿Para qué has acusado de sexista al pavo en primer lugar si ahora dices que es tan relativo que no importa?No he dicho que sea relativo, que seamos sexistas no quita que como nos concienciamos, nos corregimos, no es lo mismo el sexismo de una persona concienciada, que se corrige así misma cuando lo hace y quiere que la corrijan para mejorar, al sexismo de alguien como #37,#37 alma_podrida dijo: #33 Pero responde a la pregunta, venga, gran sabia. Si hasta tú estás contaminada por el sexismo, ¿qué sentido tiene luchar contra él? que le gusta refregarse en su mierda como cochino en charca.
#42 #42 victorr99 dijo: #38 @IllegitimisNilCarborundum ¿Como nos corregimos si la gente que nos rodea y nosotros mismo no podemos identificar una conducta sexista? Dices que "Puede haber conductas que no consideres sexistas y lo sean. En una sociedad patriarcal, es imposible no hacerlo" ¿como se sale de esta sociedad patriarcal si ni nosotros mismos podemos identificar el sexismo. ¿Sigue siendo sexismo aunque nadie lo note?Podemos identificar una conducta sexista si nos formamos para ello. La educación es la clave para todo, puede acelerar el proceso, o viceversa, truncarlo. Por ello es tan importante concienciar a las nuevas generaciones.
#11 #11 victorr99 dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum Pues yo crecí viendo Disney y no se me influenció ninguna conducta sexista.@victorr99 El "POS YO" como argumento...
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Claro que sí, eyacular es un proceso de reproducción porque te reproduces con el aire. Recuerdo ya haber hecho este comentario, y haber estado descojonándo dos horas seguidas. Debería agradecértelo, payaso del MMA.Hostia, una demagoga se ha reído con mi comentario. Qué pedazo argumento, me has dejado sin refutación posible.
¿Lo ves? Pero si ni siquiera sabes debatir sin echar mano al argumento ad hominem y a debates del año de la polca para intentar descalificarme. Responde a la pregunta y deja de patalear, niñata. Pero respóndeme limpio, sin demagogia, a ver si eres tan guapita entonces.
#46 #46 alma_podrida dijo: #39 Hostia, una demagoga se ha reído con mi comentario. Qué pedazo argumento, me has dejado sin refutación posible.
¿Lo ves? Pero si ni siquiera sabes debatir sin echar mano al argumento ad hominem y a debates del año de la polca para intentar descalificarme. Responde a la pregunta y deja de patalear, niñata. Pero respóndeme limpio, sin demagogia, a ver si eres tan guapita entonces.La palabra correcta es descojonado.
¿Qué quieres que te responda? ¿Qué sentido tiene luchar contra el sexismo? Ya lo he hecho.
#43 #43 IllegitimisNilCarborundum dijo: #40 No he dicho que sea relativo, que seamos sexistas no quita que como nos concienciamos, nos corregimos, no es lo mismo el sexismo de una persona concienciada, que se corrige así misma cuando lo hace y quiere que la corrijan para mejorar, al sexismo de alguien como #37, que le gusta refregarse en su mierda como cochino en charca.Vale, pero has rechazado a bote pronto las afirmaciones de Victor99 de tener conciencia de sus posibles conductas sexistas o no. ¿Cómo sabías si él no se ha cultivado de la misma manera que describes o no?
#48 #48 psigma dijo: #43 Vale, pero has rechazado a bote pronto las afirmaciones de Victor99 de tener conciencia de sus posibles conductas sexistas o no. ¿Cómo sabías si él no se ha cultivado de la misma manera que describes o no?No he rechazado que se haya cultivado, he rechazado su total negativa a reconocer que tiene conductas sexistas.
#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 Podemos identificar una conducta sexista si nos formamos para ello. La educación es la clave para todo, puede acelerar el proceso, o viceversa, truncarlo. Por ello es tan importante concienciar a las nuevas generaciones.@IllegitimisNilCarborundum ¿No acabaríamos en sexismos inconscientes de nuevo? Al fin y al cabo, el hombre y la mujer son diferentes físicamente, la igualdad total nunca se llegará a conseguir en mi opinión, si cada vez que marcamos una diferencia entre ellos somos sexistas en ese caso lo seríamos todos, al fin y al cabo se utiliza "el" para referirse al hombre y "ella" para la mujer.
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